Рим и Римская Империя - давайте разберемся

Про могилу беспутного Рафаэля слышали?

Опять чуток поцитирую Вазари:

Цитата....И вот однажды после времяпрепровождения еще более распутного, чем обычно, случилось так, что Рафаэль вернулся домой в сильнейшем жару, и врачи решили, что он простудился, а так как он в своем распутстве не признавался, ему по неосторожности отворили кровь, что его ослабило до полной потери сил, в то время как он как раз нуждался в их подкреплении. Тогда он составил завещание и первым делом, как христианин, отпустил из дому свою возлюбленную, обеспечив ей приличное существование, а затем разделил свои вещи между двумя учениками: Джулио Романо, которого он всегда очень любил, и флорентинцем Джованни Франческо, по прозванию Фатторе, а также некиим священником из Урбино, своим родственником. Далее он распорядился, чтобы на его средства в церкви Санта Мариа Ротонда был восстановлен древний каменный табернакль и чтобы там был сооружен алтарь со статуей Богоматери, под которой он выбрал место для погребения и упокоения своего праха после смерти. А все свое имущество он завещал Джулио и Джованни Франческо, назначив своим душеприказчиком мессера Бальдассаре из Пеши, в то время папского датария. А засим после исповеди и покаяния он завершил свой жизненный путь в день своего рождения, в страстную пятницу, тридцати семи лет от роду. Надо полагать, что душа его украсит собою небесную обитель, подобно тому как он своей доблестью украсил земную.

101. Рафаэль похоронен в римском Пантеоне, именовавшемся ранее церковью Санта Мариа Ротонда. Существующее ныне надгробие со статуей выполнено скульптором Лоренцетто, помощником которого был Рафаэлло да Монтелупо (см. ниже их биографии), завещание Рафаэля не сохранилось.

http://www.vostlit.i…text11.htm

А что такое табернакль?

Табернакль (от лат. tabernaculum — шатёр) — в католических храмах сооружение для хранения предметов религиозного поклонения, часто богато украшенное (резьбой, скульптурными изображениями)...

Ну и что там показывают сейчас вместо могилы Рафаэля?

Вот это - "античный саркофаг" с историей и нишу с весьма потертой и блеклой статуэткой, совсем не похожей на работу великого Лоренцо Лоренцетти:



Сейчас считается, что " в 1833 при правлении папы Грегория XVI гробницу вскрывали, чтобы удостовериться, что тело Рафаэля покоится здесь. И уже после этого на могиле появилась та самая эпитафия про природу. А вскрытие могилы Рафаэля запечатлел на своей картине в 1836 году художник Франческо Диофеби (Francesco Diofebi):



http://www.thorvalds…k/B73/zoom

"Саркофаг установлен по приказу папы Григория XVI (1765 — 1846) и надпись гласит ILLE HIC EST RAPHAEL TIMUIT QUO SOSPITE VINCI / RERUM MAGNA PARENS ET MORIENTE MORI, meaning "Здесь лежит Рафаэль, кем опасалась Природа стать побежденной навек и умереть вместе с ним". Эпиграф написал Пьетро Бембо (Pietro Bembo) (1470 — 1547), итальянский гуманист, кардинал и учёный. Данная композиция создана в 1811 Antonio Munoz.."

Вот что пишет об этом Ганс Христиан Андерсон, случайно попавший на перезахоронение Рафаэля:

ЦитатаЗемляки наши, проживавшие в Риме, достали нам билеты на церемонию повторного погребения Рафаэля. На обтянутом черным сукном возвышении стоял гроб из красного дерева, обитый парчой. Священники пропели «Miserere», гроб открыли, вложили в него предварительно зачитанные соответствующие документы, вновь закрыли и пронесли его по всей церкви под чудное пение невидимого хора певчих. В церемонии участвовали все выдающиеся представители искусства и знати. Тут, между прочим, я впервые увидел Торвальдсена, тоже шедшего в процессии с зажженной восковой свечой в руках. Торжественное впечатление было, к сожалению, нарушено весьма прозаическим эпизодом: могила оказалась слишком узкой и, чтобы втиснуть туда гроб, пришлось поставить его почти стоймя; уложенные в порядке кости опять смешались в кучу. Слышно было даже, как они застучали...

http://www.vokrugsve…icle/1114/

А куда девался шатер?

Обратите внимание на изображенные на картине два бюста справа и слева от надгробья..сейчас остался только один и его наваяли в 1833 году, сразу после перезахоронения художника:



Бюст Рафаэля (1833) скульптора Giuseppe Fabris.

http://niistali.naro…ntheon.htm

А злые языки устами Дена Брауна говорят о том. чего и следовало ожидать...

"Виттория внимательно изучила захоронение, а затем прочитала то, что было написано на табличке, прикрепленной к стене рядом с гробницей. — Я только что прочитала, что тело Рафаэля как одного из наиболее выдающихся итальянцев было перенесено в Пантеон в 1759 году..."

http://www.otzyv.ru/read.php?id=179786

Интересно, правда или авторский вымысел?

Цитата: dotsent от 24.12.2015 00:11:20Вы делаете ту же ошибку, что и многие, пытаясь перевести слово из одного языка пользуясь словами из другого, абсолютно не связанного.. Чингиз-это имя, имеющее монгольские корни. Означает оно великий,  сильный из монгольского. Слово "чин" и сейчас обозначает в монгольском "без особых усилий". Чин-в русском имеет славянские корни , аналог ""делаю", вспомните "починить".Насчет хана-все действительно ясно "Сильный" хан. А вот Темучжин-это действительно имя. Т.е. В русском аналоге это было бы что-то типа князь Иван Сильный.....

Откуда такие понабежали?
Бред, вы натягиваете сову на глобус..
Я в ответ могу вам убедительно доказать что слова Орда и Ярлык  ордынцы заимствовали у викингов...(орднунг, ярл)...
Да и ваще сами были оттуда...

Чингис хан как и все ордынцы не был монголом... они и не могли быть монголами в принципе - у них Y-гаплогруппа была "не той системы"
Ордынцы не знали монгольского языка...
Они были как минимум тюркоязычные.... более того - они явно помнили что не так давно по историческим меркам (7-8 век видимо) они говорили на "индоиранских" языках.
Яркое тому свидетельство - имя сына Батыя - Сартак..
Это "индоиранское", скифское имя, так в античные времена назывался царский, правящий скифский род в причерноморье

Цитата: dotsent от 19.12.2015 16:14:47Здесь история, а не политика. По сути истории Римской Империи, как полувыдуманной и раздутой до нельзя сказать что-то можете? Готов выслушать.

Знаток Римской истории..
ну как давай ответь на пару несложных вопросов про закат РИ, и желательно по ТЕМЕ ЗАДАННОГО ВОПРОСА своими словами, без обильного цитирования простынями и ухода в сторону

1. Королевство Готов в Причерноморье было или не было? Если было то где, когда и при каких обстоятелсьтвах
2. Вест-готы и ост-готы были в истории? Если да то где и когда они жили и их судьба в раннем средневековье?
3. Кто такие Руги? Они вообще были? Если да то где и когда они жили и их судьба в раннем средневековье?
4. Готы брали штурмом Адрианополь? Если да, то в каком году?
5. Одоакр был римским императором? Если нет то кем он был? и был он ли вообще? Если был то кто он был по национальности и когда правил?


Обычно сектанты-фоменковцы вообще не любят касаться темы напрямую связанной с происхождением славян...
Да и вообще как я понимаю - по Фоменко - русские вообще не славяне, а азиаты, жители тартарии..
знакокачественные славяне согласно возрениям Фоменко - это  естественно древние укры
И вообще господа фомнковцы, вы сильно ошиблись форумом - шли бы вы тусоваться на цензор.нет вам там ваши духовные братья очень сильно будут рады

Цитата: Брянский от 24.12.2015 05:37:12Знаток Римской истории..
ну как давай ответь на пару несложных вопросов про закат РИ, и желательно по ТЕМЕ ЗАДАННОГО ВОПРОСА своими словами, без обильного цитирования простынями и ухода в сторону

 
И вообще господа фомнковцы, вы сильно ошиблись форумом - шли бы вы тусоваться на цензор.нет вам там ваши духовные братья очень сильно будут рады

Господин Брянский, я извиняюсь, Вас что в Гугле забанили? Все ответы на Ваши вопросы там есть. И причем здесь Фоменко и древние укры? Я где-то об этом писал? Я четко обозначил свою позицию- Во-первых история Римской Империи сильно приукрашена исходя из того, что римляне были победителями, а европейцы пытались ( и сейчас пытаются) протянуть свою историю от древних римлян, хотя имеют с ними очень мало общего. Во-вторых я отметил, что истоки цивилизации лежат на Востоке, а не в Европе и римляне, когда двинулись на Восток с ними столкнулись и мягко говоря выглядели достаточно бледно. Голоногие римляне в горах малой Азии и пустынях Передней Азии против закованной в броню конницы восточных сатрапий.....Что-то мне не сильно верится в победные реляции римлян.....Насчет славянской истории- там настолько отсутствуют источники, что я вообще не готов делать какие-то выводы.....Единственное что я могу сказать абсолютно точно, что собственно говоря большая часть территории сегодняшней Германии однозначно была заселена славянами, о чем говорят и сами немцы.

Цитата: Брянский от 24.12.2015 05:37:12
Знаток Римской истории..
ну как давай ответь на пару несложных вопросов про закат РИ, и желательно по ТЕМЕ ЗАДАННОГО ВОПРОСА своими словами, без обильного цитирования простынями и ухода в сторону

1. Королевство Готов в Причерноморье было или не было? Если было то где, когда и при каких обстоятелсьтвах
2. Вест-готы и ост-готы были в истории? Если да то где и когда они жили и их судьба в раннем средневековье?
3. Кто такие Руги? Они вообще были? Если да то где и когда они жили и их судьба в раннем средневековье?
4. Готы брали штурмом Адрианополь? Если да, то в каком году?
5. Одоакр был римским императором? Если нет то кем он был? и был он ли вообще? Если был то кто он был по национальности и когда правил?

Тема называется "Рим и Римская Империя".

Готы, руги и Одоакр..это уже частности..хотя в "Хронике" Шеделя король Одеакр присутствует:



Главное тут другое - на основе существующих исторических источников выяснить, ГДЕ на самом деле находился Рим и КОГДА существовала Римская Империя..

Цитата: Брянский от 24.12.2015 05:37:12Да и вообще как я понимаю - по Фоменко - русские вообще не славяне, а азиаты, жители тартарии..
знакокачественные славяне согласно возрениям Фоменко - это  естественно древние укры

Да? А ПРУФ этим словам у вас найдется?

А то я вот тут книжку читаю, а там все наоборот написано, хотя многие моменты имхо являются спорными...



http://www.e-reading…ook=139951

ЗЫ. Я так понимаю, что Фоменко для вас является сакральным божеством, как для хохлов Путин...

Однако вернемся к облезшему римскому обелиску:

Он не является цельным и состоит из скрепленных между собой блоков:



//Пьяцца дель Пополо самая узнаваемая площадь в Риме. Её округлые формы, очерченные симметрично выполненными церквями: Санта-Мария-ди-Монтесанто и Санта-Мария-деи Мираколи. Площадь появилась при Папе Сиксте Пятом.

В центре возвышается обелиск, привезённый из Египта после его покорения в 10 веке до нашей эры! А его возраст составляет 3400 лет.Изначально обелиск установили на арене в Большом цирке,  но, с течением времени, он погружался в землю, пока не исчез вовсе. Только в 1589 году, по приказу папы Римского Сикста Пятого, обелиск раскопали, отреставрировали и установили на площади Пьяцца дель Пополо, где стоит и поныне.

Площадь окружена балюстрадой со статуями, символически изображающими времена года. От площади словно  лучи отходят три дороги: Корсо, Рипетта и Бабуино. Каждая из них ведёт к историческим местам Рима: Корсо и Бабуино на пьяцца Венеция и пьяцца ди Спанья, Рипетта – к мавзолею Августа. С севера к Пьяцца дель Пополо ведёт Фламиниева дорога. Эта этот древний путь в Рим приводил в «вечный город» многих пилигримов на протяжении всей истории Рима.//

http://turizmbezgran…et-v-rime/

Вот только одно НО..своим внешним видом площадь обязана наполеоновскому архитектору Джузеппе Валадье, который, как говорят, "изменил ее форму, удалил фонтан 1572 года и "разрушил пару  несущественных зданий":

//The layout of the piazza today was designed in neoclassical style between 1811 and 1822 by the architect Giuseppe Valadier,[1] He removed a modest fountain by Giacomo Della Porta, erected in 1572,[2] and demolished some insignificant buildings and haphazard high screening walls to form two semicircles, reminiscent of Bernini's plan for St. Peter's Square, replacing the original cramped trapezoidal square centred on the Via Flaminia.//

https://en.wikipedia…del_Popolo

Вот на старой гравюре изображен процесс ее переустройства:

http://ru4.anyfad.co…Popolo.jpg

http://vilingstore.n…olo-i77146

Кстати, две симметрично расположенные  перед обелиском церкви датируют тоже весьма поздно,..1678 и 1675 годами..

И вот по этой самой площади гулял когда-то Стендаль, бросил взгляд на обелиск и написал дословно следующее:

"Обелиск на Пьяцца дель-Пополо сделан из красного гранита и покрыт иероглифами; он имеет семьдесят четыре фута в высоту. Благодаря моде, всемогущей в науке, как и во многих других областях, в 1829 году в Риме твердо верят иероглифическим открытиям г-д Юнга и Шамполиона. Папа Лев XII покровительствовал им; ведь должен государь XIX века покровительствовать чему-нибудь, относящемуся к искусствам и наукам. Итак, впредь до новых открытий будем верить, что этот обелиск был воздвигнут в Гелиополисе фараоном Рамзесом для украшения храма Солнца."

http://emsu.ru/lm/cc/Stendal.htm

Интересно, что он хотел этим сказать?

Цитата: Брянский от 24.12.2015 05:26:24Откуда такие понабежали?
Бред, вы натягиваете сову на глобус..
Я в ответ могу вам убедительно доказать что слова Орда и Ярлык  ордынцы заимствовали у викингов...(орднунг, ярл)...
Да и ваще сами были оттуда...

Чингис хан как и все ордынцы не был монголом... они и не могли быть монголами в принципе - у них Y-гаплогруппа была "не той системы"
Ордынцы не знали монгольского языка...
Они были как минимум тюркоязычные.... более того - они явно помнили что не так давно по историческим меркам (7-8 век видимо) они говорили на "индоиранских" языках.
Яркое тому свидетельство - имя сына Батыя - Сартак..
Это "индоиранское", скифское имя, так в античные времена назывался царский, правящий скифский род в причерноморье

Если Вы что-то говорите уверенно, то это совсем не значит, что это правильно. Вас видно повторно забанили в Гугле Вы почитайте про род Борджигина, может просветление наступит. Пытаться разделить монголов и тюрков по меньшей мере глупо, особенно с учетом того, что они граничили и постоянно воевали и на завоевания ходило объединенное войско.

Цитата: dotsent от 24.12.2015 17:40:43Если Вы что-то говорите уверенно, то это совсем не значит, что это правильно. Вас видно повторно забанили в Гугле Вы почитайте про род Борджигина, может просветление наступит. Пытаться разделить монголов и тюрков по меньшей мере глупо, особенно с учетом того, что они граничили и постоянно воевали и на завоевания ходило объединенное войско.

Еще раз для особо тупых повторяю - у монголов очень специфическая Y-гаплогруппа - С3
Ее почти ни у кого кроме самих монголов нету.. а это значит что они и не ходили никудда ни в какие завоевательные походы
вот наши предки ходили - дык теперь в любом угле Евразии можно найти наших - R1a
У большинства тюрок ее (C3) тоже нет, у тюрок другая Y-гаплогруппа - R1b (как и у западноевропейцев.. ну тех же римлян например)
Монгольский язык ничего общего с тюркским не имеет - это вообще разные языковые семьи

Цитата: Брянский от 26.12.2015 10:14:02Еще раз для особо тупых повторяю - у монголов очень специфическая Y-гаплогруппа - С3

это вы изучали галогруппы современных монголов
а данные тех самых кто тогда у вас имеются которые не замечены 
как вы полагаете можно по анализу капли воды в море узнать откуда из какой реки эта капля пришла в это море 
и еще 
давеча по инету была фотка как один русский по крови убивал другого русского по крови в даиш и скорей всего у них была одна галогруппа 
сколько раз вам предлагал исследовать анализы кала 
точней будет прогнозировать социальное поведение анализируемых

Цитата: Брянский от 26.12.2015 10:14:02Еще раз для особо тупых повторяю - у монголов очень специфическая Y-гаплогруппа - С3
Ее почти ни у кого кроме самих монголов нету.. а это значит что они и не ходили никудда ни в какие завоевательные походы
вот наши предки ходили - дык теперь в любом угле Евразии можно найти наших - R1a
У большинства тюрок ее (C3) тоже нет, у тюрок другая Y-гаплогруппа - R1b (как и у западноевропейцев.. ну тех же римлян например)
Монгольский язык ничего общего с тюркским не имеет - это вообще разные языковые семьи

Это дурацкая теория-если галлогруппы монголов нет на Руси, то они значит к нам в поход не ходили. Это просто говорит о том, что войска пришли и ушли. А с Россией монголы не граничили, а татары граничили.Поэтому татарская галлогруппа есть, а монгольской нет. И вообще- какое отношение это имеет к Римской империи? С Римом граничили армянская империя и персидская. Монголы с Римом не граничили.

Цитата: dotsent от 26.12.2015 12:37:50Это дурацкая теория-если галлогруппы монголов нет на Руси, то они значит к нам в поход не ходили. Это просто говорит о том, что войска пришли и ушли.

И что они были кастратами.
Или боевыми педерастами? 

Цитата: Свой от 26.12.2015 14:22:31И что они были кастратами.
Или боевыми педерастами? 

скорей всего методологически выводы на основе галогрупп неверно исследованы или сам метод похож на метод тыкания пальцем и ничем иным 
монголы должны были быть у нас и всюду, куда можно было скочевать 
просто надо различать оседлую парадигму бытия и кочевую
это различается хотя в культуре приема пищи - у них сидя на полу , у нас за столом 
стол означает наличие дома 
сидя на земле кушать - это кочевники 
кулинарный вроде бы маркер 
свинина также сюда легко ложится - налчие в хозяйстве свиньи и умение ея кушать признак оседлости народа 

Цитата: стрелок от 26.12.2015 14:28:29скорей всего методологически выводы на основе галогрупп неверно исследованы или сам метод похож на метод тыкания пальцем и ничем иным 
монголы должны были быть у нас и всюду, куда можно было скочевать 
просто надо различать оседлую парадигму бытия и кочевую
это различается хотя в культуре приема пищи - у них сидя на полу , у нас за столом 
стол означает наличие дома 
сидя на земле кушать - это кочевники 
кулинарный вроде бы маркер 
свинина также сюда легко ложится - налчие в хозяйстве свиньи и умение ея кушать признак оседлости народа

Если бы монголы высунулись за пределы Северного Китая -- мгновенно получили бы таких люлей, что несколько веков бы кровью харкали.
А так обходились тем, что только китайцы некий процент в рабство регулярно отлавливали.
НИЧЕЙНОЙ СТЕПИ НЕТ!!!
Все кочевья поделены и расписаны.

Цитата: Свой от 26.12.2015 14:22:31И что они были кастратами.
Или боевыми педерастами? 

Вам совершенно верно ответил Стрелок. Монголы не были оседлыми- они были кочевники, а татары были оседлыми. Поэтому от того, что кого-то изнасиловали монголы галлогруппа сильно не изменится, особенно с учетом наслоения веков. ОНИ НЕ ПЕРЕСЕЛЯЛИСЬ НА РУССКИЕ ЗЕМЛИ, А ВОТ ТАТАРЫ- ПЕРЕСЕЛЯЛИСЬ И СМЕШАННЫХ БРАКОВ БЫЛО МНОГО. А красивых девок монголы  забирали в рабство, поэтому там у них наша галлогруппа присутствовать будет, а их галлогруппа у нас- нет.
По римской империи что-то сказать можете? Где на территории нынешней России были римляне сказать можете? Или хотя бы на территории бывшего СССР? Я обращаю внимание- не Византия, а именно Рим.

Цитата: Свой от 26.12.2015 22:21:08Если бы монголы высунулись за пределы Северного Китая -- мгновенно получили бы таких люлей, что несколько веков бы кровью харкали.
А так обходились тем, что только китайцы некий процент в рабство регулярно отлавливали.
НИЧЕЙНОЙ СТЕПИ НЕТ!!!
Все кочевья поделены и расписаны.

Уважаемый, откройте тему о монголах- там и поговорим. Какое отношение монголы имеют  к Риму? Они где-то сталкивались?

Цитата: Свой от 26.12.2015 22:21:08Если бы монголы высунулись за пределы Северного Китая -- мгновенно получили бы таких люлей, что несколько веков бы кровью харкали.
А так обходились тем, что только китайцы некий процент в рабство регулярно отлавливали.
НИЧЕЙНОЙ СТЕПИ НЕТ!!!
Все кочевья поделены и расписаны.

ничейной степи даже у нас при царях и царицах было полным полно 
иде засеки против кочевников на Руси проходили? 
аж под Рязанью 
прям как заборы их строили 
донские степи аж лет 500 назад заселили , а это практически под боком у Москвы 
а как можно застолбить степь то ? 
кто сильней того и она есть 
возьмите нынешний игил - типичные степчаки 
собралась кодла и вперед грабить 
была бы идея
а раньше ии без идей гуляли 
просто пограбить и разбогатеть 

Цитата: dotsent от 26.12.2015 22:25:10Вам совершенно верно ответил Стрелок. Монголы не были оседлыми- они были кочевники, а татары были оседлыми. Поэтому от того, что кого-то изнасиловали монголы галлогруппа сильно не изменится, особенно с учетом наслоения веков. ОНИ НЕ ПЕРЕСЕЛЯЛИСЬ НА РУССКИЕ ЗЕМЛИ, А ВОТ ТАТАРЫ- ПЕРЕСЕЛЯЛИСЬ И СМЕШАННЫХ БРАКОВ БЫЛО МНОГО. А красивых девок монголы  забирали в рабство, поэтому там у них наша галлогруппа присутствовать будет, а их галлогруппа у нас- нет.
По римской империи что-то сказать можете? Где на территории нынешней России были римляне сказать можете? Или хотя бы на территории бывшего СССР? Я обращаю внимание- не Византия, а именно Рим.

Вы это всерьёз?

Вы вообще в курсе, что игрек хромосома (о которой и идёт речь) передаётся исключительно от отца к сыну. У женщин игрек хромосомы просто нет.

Соответственно, если кого-то изнасиловали монголы, все родившиеся мальчики будут иметь их игрек хромосому. Как и все их потомки по мужской линии. При этом по внешности, могут не иметь ничего общего с монголами.

Это как бы школьные знания ... Вы действительно доцент? Впрочем, мне доводилось знать кандидатов и докторов технических наук не способных решить квадратное уравнение.

Цитата: dotsent от 26.12.2015 22:25:10По римской империи что-то сказать можете? Где на территории нынешней России были римляне сказать можете? Или хотя бы на территории бывшего СССР? Я обращаю внимание- не Византия, а именно Рим.

Меня тоже этот вопрос всегда интересовал   (были ли римляне в местности, где я живу?).
Но, к сожалению, с восточной стороны Черного моря римляне дальше Армении не прошли. А вот с западной:

Википедия

 Трая́новы ва́лы — название систем древних валов на Украине, в Молдавии и Румынии. Сооружение их часто связывают с деятельностью римского императора Марка Ульпия Траяна в Дакии.Нижний Траянов вал — расположен на территории Молдавии и Украины. Начинается в Вулканешском районе Молдавии и доходит до озера Сасык, Одесская область, Украина.

Верхний Траянов вал — начинается возле города Бендеры (Молдавия) и тянется к реке Прут к современному молдавскому городу Леово.


upd Херсонес, собственно, тоже наш


В 60-е годы I века римляне организовали крупную военную экспедицию в Таврику, чтобы дать отпор скифам, вновь угрожавшим городу. После разгрома скифов войсками трибуна Плавтия Сильвана, Херсонес становится форпостом римских войск в Северном Причерноморье.В цитадели города, сменяя и дополняя друг друга, стояли отряды I Италийского, XI Клавдиевого и V Македонского легионов из провинции Нижняя Мёзия, а в херсонесской гавани базировались корабли мёзийского Флавиевого флота (Classis Flavia Moesica). В городе находилась ставка военного трибуна, командовавшего сухопутными и морскими силами в Крыму.

Цитата: Бешеный медведь от 27.12.2015 03:50:28Вы это всерьёз?


Это как бы школьные знания ... Вы действительно доцент? Впрочем, мне доводилось знать кадидатов и докторов технических наук не способных решить квадратное уравнение.

могу предположить, что дети рожденные изнасилованными русскими женщинами топились в сливных ямах сразу навсегда 
это много объясняет с игрек хромосомами, хотя я подозреваю, что иногда не топили и даже догадываюсь почему и для кого

Цитата: Савин от 27.12.2015 10:27:10Меня тоже этот вопрос всегда интересовал   (были ли римляне в местности, где я живу?).
Но, к сожалению, с восточной стороны Черного моря римляне дальше Армении не прошли. А вот с западной:

Википедия

 Трая́новы ва́лы — название систем древних валов на Украине, в Молдавии и Румынии. Сооружение их часто связывают с деятельностью римского императора Марка Ульпия Траяна в Дакии.Нижний Траянов вал — расположен на территории Молдавии и Украины. Начинается в Вулканешском районе Молдавии и доходит до озера Сасык, Одесская область, Украина.

Верхний Траянов вал — начинается возле города Бендеры (Молдавия) и тянется к реке Прут к современному молдавскому городу Леово.


upd Херсонес, собственно, тоже наш


В 60-е годы I века римляне организовали крупную военную экспедицию в Таврику, чтобы дать отпор скифам, вновь угрожавшим городу. После разгрома скифов войсками трибуна Плавтия Сильвана, Херсонес становится форпостом римских войск в Северном Причерноморье.В цитадели города, сменяя и дополняя друг друга, стояли отряды I Италийского, XI Клавдиевого и V Македонского легионов из провинции Нижняя Мёзия, а в херсонесской гавани базировались корабли мёзийского Флавиевого флота (Classis Flavia Moesica). В городе находилась ставка военного трибуна, командовавшего сухопутными и морскими силами в Крыму.

Я согласен с Вами что имело место временное появление римлян на территории нынешней Молдавии, Крыма, Закавказья. Причем в Закавказье по ряду данных они имели дислокацию и на территории нынешней Абхазии- Пицунде. Что же касается Крыма- у меня есть сильные сомнения насчет постоянного присутствия Римской империи там. Скорее там пытались укрепиться во времена Византии. Вообще очень интересно разделить эту ситуацию на временные периоды.Боспорское царство было серьезным образованием и ее конфликт с Римом тоже имел серьезные последствия. Я бы хотел еще обратить внимание что отход римлян от побережья в зоне Черного моря и частично в Малой Азии ИМХО мало подтвержден полновесными источниками, Я вообще читал о развитой сети римских дорог лишь в Европе. Может есть и иные сведения, но мне они не известны.