История Великой Отечественной войны.
337,856
2,585
|
Старый Хрыч
|
| 11 янв 2019 19:59:10 |
!
Модераториал
Дискуссия 454
Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют, без каких либо ограничений и исключений, Правила ГА.
1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников.
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом.
С уважением С.Х.
Дискуссия 454
Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют, без каких либо ограничений и исключений, Правила ГА.
1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников.
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом.
С уважением С.Х.
Отредактировано: Старый Хрыч - 21 ноя 2022 16:36:32
Архангельск
50 лет
Карма: +5.59
Регистрация: 27.10.2008
Сообщений: 4,164
Читатели: 1
Регистрация: 27.10.2008
Сообщений: 4,164
Читатели: 1
Цитата: AndreyK-AV от 17.06.2018 19:42:41
5 русских привычек, которые шокировали немцев
...
кусь
...
Меня в этом посте шибко фотография заинтересовала...
Что изображено? Форма, погоны, даже "гвардия" у среднего в первом ряду наши, а каски - нет (если не считать ближайшего слева) Да и звезды на касках, на сколько мне склероз не изменяет, наши не рисовали тогда
Москва
Карма: +34.61
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 27,613
Читатели: 7
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 27,613
Читатели: 7
Цитата: vaa от 19.06.2018 11:07:42Меня в этом посте шибко фотография заинтересовала...
Что изображено? Форма, погоны, даже "гвардия" у среднего в первом ряду наши, а каски - нет (если не считать ближайшего слева) Да и звезды на касках, на сколько мне склероз не изменяет, наши не рисовали тогда
Это фото нашлось с подписью
"Артиллеристы 144-го стрелкового полка 49-й гвардейской стрелковой дивизии в немецких касках"
На другой фотке часть та же, но написано, что свои каски утеряны в боях.
Думаю, звезда как раз для того чтоб сразу не стреляли по человеку в немецкой каске.
Отредактировано: slavae - 19 июн 2018 12:00:23
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
Уфа
63 года
Карма: +956.89
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 46,476
Читатели: 13
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 46,476
Читатели: 13
Цитата: vaa от 19.06.2018 11:07:42Меня в этом посте шибко фотография заинтересовала...
Что изображено? Форма, погоны, даже "гвардия" у среднего в первом ряду наши, а каски - нет (если не считать ближайшего слева) Да и звезды на касках, на сколько мне склероз не изменяет, наши не рисовали тогда
Каски РККА
были разные и такие
ЦитатаСтальной шлем СШ-36(халхинголка)
и такие
и с нарисованными звёздами
и
Цитата
Военинтендант I ранга А. А. Шварц в своей каске 2-го опытного образца. 1936 год
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
Около СПБ
Карма: +11.10
Регистрация: 31.08.2010
Сообщений: 5,266
Читатели: 0
Регистрация: 31.08.2010
Сообщений: 5,266
Читатели: 0
что то у меня не получается послать личное сообщение
Уважаемый Русский из РБ
Вы не могли бы дать ссылку или сканы откуда вы взяли данные по расходам боеприпасов артиллерией в Первую мировую войну?
Не могу найти нормальных данных даже по странам и годам, не говоря о калибрах и массах
Уважаемый Русский из РБ
Вы не могли бы дать ссылку или сканы откуда вы взяли данные по расходам боеприпасов артиллерией в Первую мировую войну?
Не могу найти нормальных данных даже по странам и годам, не говоря о калибрах и массах
Отредактировано: mr_ttt - 20 июн 2018 08:14:45
Минусы от форумных невеж как шрамы - украшают мужчину.
Ложь демагогов всегда сладка. Правда чаще бывает горькая
Ложь демагогов всегда сладка. Правда чаще бывает горькая
Химки
54 года
Карма: +302.73
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 13,718
Читатели: 13
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 13,718
Читатели: 13
Цитата: mr_ttt от 20.06.2018 08:12:54что то у меня не получается послать личное сообщение
Уважаемый Русский из РБ
Вы не могли бы дать ссылку или сканы откуда вы взяли данные по расходам боеприпасов артиллерией в Первую мировую войну?
Не могу найти нормальных данных даже по странам и годам, не говоря о калибрах и массах
Доканали его скаклы местные и он удалил аккаунт. Так что не факт, что ответит.
Есть те, кто ненавидит хохлов. Есть те, кто ненавидит бульбашей. Есть те, кто ненавидит москалей. У них всех один хозяин.
Химки
54 года
Карма: +302.73
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 13,718
Читатели: 13
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 13,718
Читатели: 13
Есть те, кто ненавидит хохлов. Есть те, кто ненавидит бульбашей. Есть те, кто ненавидит москалей. У них всех один хозяин.
Карма: -124.34
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,341
Читатели: 5
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,341
Читатели: 5
Специальный проект Министерства обороны России
Пессимист - это хорошо информированный оптимист
Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов
Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов
Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
Уфа
63 года
Карма: +956.89
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 46,476
Читатели: 13
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 46,476
Читатели: 13
22 июня – это День Подвига
22 июня – день безусловной трагедии. Открыто оспорить трагичность этого дня не смеет никто. Хотя есть те, кто хотел бы этот день превратить в день обвинения. И не потому, что они хотели бы определить виновных, а потому, что слишком не любят как страну, которую должны были бы считать своей родиной, так и тот строй, который существовал в ней во времена Великой Отечественной войны.
В их вопросах о том, почему эта война началась с поражений – не боль за погибших и не возмущение национального достоинства. В них - отчаяние несбывшейся надежды и досады на то, что первые поражения страны и строя в итоге обернулись его колоссальной Победой. Что этот день стал не днем начала крушения СССР, а днем начала Великого Подвига и восхождения к вершинам могущества, которых никогда ранее не достигала Россия.
Они постоянно поднимают вопрос о причинах первых неудач.
О том, почему война началась неожиданно.
О том, почему страна оказалась ни в психологическом, ни в военном отношении к войне не готова.
О числе потерь и "цене Победы".
Но им все это нужно лишь для того, чтобы увидеть то, в чем страна оказалась слаба, и не дать людям вспоминать о том, в чем она была сильна. Ведь даже вопрос, почему за Победу пришлось платить ту огромную цену, им нужен только чтобы не дать задуматься: а почему страна, понесшая подобные потери и в целом потерявшая больше, чем ее противник, – оказалась победителем. И вышла из войны чуть ли не более сильной, чем вступила в нее.
Потому что именно этот вопрос и этот ответ для них страшны: им страшно напоминание о том, что смыслы, которыми живет народ, могут оказаться сильнее самой по себе стали, танков, авиации:
"Насилье точит сталь,
Но сталь его не вечна,
А ты душою крепче стали стань!
Когда чиста душа,
А цели человечны -
Рука крошит отточенную сталь".
Они задают свои вопросы для того, чтобы народ не задумался о других.
Почему, оказавшись не готовой к войне, страна ответила на первый натиск таким ударом, что в дневнике начальника штаба Верховного командования сухопутных войск вермахта появились следующие записи:
22 июня: "Наступление германских войск застало противника врасплох… После первоначального "столбняка", вызванного внезапностью нападения, противник перешел к активным действиям…"
23 июня: "На юге русские атаковали в Румынии наши плацдармы на реке Прут и произвели ряд разведывательных поисков из района Черновиц против румынской кавалерии".
24 июня: "В общем, теперь стало ясно, что русские не думают об отступлении, а, напротив, бросают все, что имеют в своем распоряжении, навстречу вклинившимся германским войскам Наличие многочисленных запасов в пограничной полосе указывает на то, что русские с самого начала планировали ведение упорной обороны пограничной зоны и для этого создали здесь базы снабжения".
25 июня: "Оценка обстановки на утро в общем подтверждает вывод о том, что русские решили в пограничной полосе вести решающие бои и отходят лишь на отдельных участках фронта, где их вынуждает к этому сильный натиск наших наступающих войск".
26 июня: "Группа армий "Юг" медленно продвигается вперед, к сожалению неся значительные потери. У противника, действующего против группы армий "Юг", отмечается твердое и энергичное руководство…"
29 июня: "На фронте группы армий "Юг" все еще продолжаются сильные бои. На правом фланге 1-й танковой группы 8-й русский танковый корпус глубоко вклинился в наше расположение… Это вклинение противника, очевидно, вызвало большой беспорядок в нашем тылу в районе между Бродами и Дубно… В тылу 1-й танковой группы также действуют отдельные группы противника с танками, которые даже продвигаются на значительные расстояния… Обстановка в районе Дубно весьма напряженная… В центре полосы группы армий "Центр" наши совершенно перемешавшиеся дивизии прилагают все усилия, чтобы не выпустить из внутреннего кольца окружения противника, отчаянно пробивающегося на всех направлениях…".
30 июня: "На фронте группы армий "Центр" часть… группировки противника прорвалась между Минском и Слонимом через фронт танковой группы Гудериана… На фронте группы армий "Север" противник перешел в контратаку в районе Риги и вклинился в наше расположение… Отмечено усиление активности авиации противника перед фронтом группы армий "Юг" и перед румынским фронтом…".
Почему при внезапном нападении и при распущенной на отпуск значительной части офицерского корпуса Красная Армия чуть ли не с первого дня войны перешла к постоянным атакам на противника, с первого дня выбивая тот его потенциал, который по планам должен был привести его к победе в блицкриге? А контратаки шли постоянно – на удар действительно ответили ударом – и заставившим содрогнуться вермахт.
Да, к войне оказались не готовы. А кто был готов? Польша, проведшая мобилизацию за несколько месяцев до немецкого вторжения? Франция, армия которой в ходе "странной войны" полгода простояла на позициях, играя в волейбол? Англия с ее бесславной эвакуацией в Дюнкерке? Или США были готовы к удару в Пирл-Харборе?
Вообще в большинстве случаев война начинается неожиданно для одной из сторон, даже если она к ней долго готовится. Если на то пошло, Россия не была готова ни к Северной войне, ни к войне 1812 года, ни к войне 1914 года.
Вопрос вообще не в том, готов ли ты к началу войны. Вопрос в том, готов ли ты в ней победить. Равно как и вопрос не в том, чем война начинается, вопрос в том, чем она заканчивается.
Страна знала, что война будет. Страна к ней готовилась. Вооруженные силы за два с половиной военных года увеличились с 800 тысяч человек до 6 миллионов. Но в основном в июне 1941 года это были не только не имевшие боевого опыта солдаты – но и в значительной степени необученные или недоученные. Или обученные на той технике, которую как раз в 41-м начали активно заменять на новую. Ведь дело было даже не в том, сколько Т-34 успели, а сколько не успели поставить в войска – дело было в том, сколько механиков успели переучиться на новых танках.
Врага, имеющего двухлетний боевой опыт, встретила в массе своей необученная армия. И вопрос не столько в том, почему она оказалась недоученной и не переученной, а в том, как эта необученная армия смогла сначала ответить мощным контрударом, а потом в считанные недели выбить рассчитанный на будущее потенциал противника. Немецким танкам противостояли люди, значительная часть которых в жизни не видела трактора. И вопрос не в том, почему многие из них бежали при виде этих танков – вопрос в том, как им удавалось эти танки уничтожать.
23 июня – контрнаступление Красной Армии по Луцком, Шауляем, Гродно.
24 июня - 2-й день контрударов Красной Армии на шяуляйском и гродненском направлениях, 2-й день танкового сражения в районе Луцк — Броды — Ровно.
25 июня - 3-й день контрударов Красной Армии на шяуляйском и гродненском направлениях. 3-й день танкового сражения в районе Луцк — Броды — Ровно.
Военно-воздушные силы Северного фронта и авиационные части Северного и Краснознаменного Балтийского флотов одновременно атаковали 19 аэродромов Финляндии, на которых сосредотачивались для действий по нашим объектам соединения немецко-фашистской и финской авиации. Произведено 250 вылетов.
26 июня - 4-й день танкового сражения в районе Луцк — Броды — Ровно. Авиация дальнего действия ВВС РККА нанесла бомбовые удары по Бухаресту, Плоешти и Констанце.
27 июня - 5-й день танкового сражения в районе Луцк — Броды — Ровно.
28 июня - 6-й день танкового сражения в районе Луцк — Броды — Ровно. 4000 танков сошлось в бою.
29 июня - 7-й день танкового сражения в районе Луцк — Броды — Ровно. Сорвано движение вермахта на Киев и Смоленск, сорваны планы занять их в первую неделю войны.
Говорят, что в Австралии потомки имеющих боевые награды имеют право носить их после смерти родителей. Чтобы помнили, что они - наследники подвигов, и имеют право ими гордиться. И это – правильно. Может быть, нужно, пусть и с запозданием на десятилетия, ввести такой порядок и у нас? Чтобы люди помнили – это их подвиг. Не только их страны и их народа – но и их семьи. И на вкрадчивый вопрос иного провокатора: "А давайте задумаемся, нужна ли нам была такая победа, да и победа ли это?" - отвечали не растерянным недоумением: "То есть как?", - а так, как надо отвечать на такие вопросы – ударом в зубы!
Потому что не только 9 Мая – но и 22 июня – это день Подвига, а не день поражения. День, когда страна приняла удар, сдержала – и начала свой путь к Берлину. 9 Мая не существует без 22 июня. И умение держать удар – не менее важно, чем умение побеждать. Одно начинается с другого. И одно - недостаточно без другого. Потому что немцы тогда – тоже умели побеждать. Но, как оказалось, - не умели держать удар.
А мы – умели. И, кстати, держим его и сегодня – уже в новой войне.
И сегодня большинство граждан считают, что СССР смог бы победить в войне против Германии, даже сражаясь в одиночку, без помощи союзников – против тех, полагающих, что без союзников мы бы не справились.
22 июня – это, конечно, день Памяти и Скорби. Но это – не День Поражения и Тоски. Это день, когда страна сдержала страшный удар. И встала, чтобы ответить на него. Это – День Подвига.
22 июня – день безусловной трагедии. Открыто оспорить трагичность этого дня не смеет никто. Хотя есть те, кто хотел бы этот день превратить в день обвинения. И не потому, что они хотели бы определить виновных, а потому, что слишком не любят как страну, которую должны были бы считать своей родиной, так и тот строй, который существовал в ней во времена Великой Отечественной войны.
В их вопросах о том, почему эта война началась с поражений – не боль за погибших и не возмущение национального достоинства. В них - отчаяние несбывшейся надежды и досады на то, что первые поражения страны и строя в итоге обернулись его колоссальной Победой. Что этот день стал не днем начала крушения СССР, а днем начала Великого Подвига и восхождения к вершинам могущества, которых никогда ранее не достигала Россия.
Они постоянно поднимают вопрос о причинах первых неудач.
О том, почему война началась неожиданно.
О том, почему страна оказалась ни в психологическом, ни в военном отношении к войне не готова.
О числе потерь и "цене Победы".
Но им все это нужно лишь для того, чтобы увидеть то, в чем страна оказалась слаба, и не дать людям вспоминать о том, в чем она была сильна. Ведь даже вопрос, почему за Победу пришлось платить ту огромную цену, им нужен только чтобы не дать задуматься: а почему страна, понесшая подобные потери и в целом потерявшая больше, чем ее противник, – оказалась победителем. И вышла из войны чуть ли не более сильной, чем вступила в нее.
Потому что именно этот вопрос и этот ответ для них страшны: им страшно напоминание о том, что смыслы, которыми живет народ, могут оказаться сильнее самой по себе стали, танков, авиации:
"Насилье точит сталь,
Но сталь его не вечна,
А ты душою крепче стали стань!
Когда чиста душа,
А цели человечны -
Рука крошит отточенную сталь".
Они задают свои вопросы для того, чтобы народ не задумался о других.
Почему, оказавшись не готовой к войне, страна ответила на первый натиск таким ударом, что в дневнике начальника штаба Верховного командования сухопутных войск вермахта появились следующие записи:
22 июня: "Наступление германских войск застало противника врасплох… После первоначального "столбняка", вызванного внезапностью нападения, противник перешел к активным действиям…"
23 июня: "На юге русские атаковали в Румынии наши плацдармы на реке Прут и произвели ряд разведывательных поисков из района Черновиц против румынской кавалерии".
24 июня: "В общем, теперь стало ясно, что русские не думают об отступлении, а, напротив, бросают все, что имеют в своем распоряжении, навстречу вклинившимся германским войскам Наличие многочисленных запасов в пограничной полосе указывает на то, что русские с самого начала планировали ведение упорной обороны пограничной зоны и для этого создали здесь базы снабжения".
25 июня: "Оценка обстановки на утро в общем подтверждает вывод о том, что русские решили в пограничной полосе вести решающие бои и отходят лишь на отдельных участках фронта, где их вынуждает к этому сильный натиск наших наступающих войск".
26 июня: "Группа армий "Юг" медленно продвигается вперед, к сожалению неся значительные потери. У противника, действующего против группы армий "Юг", отмечается твердое и энергичное руководство…"
29 июня: "На фронте группы армий "Юг" все еще продолжаются сильные бои. На правом фланге 1-й танковой группы 8-й русский танковый корпус глубоко вклинился в наше расположение… Это вклинение противника, очевидно, вызвало большой беспорядок в нашем тылу в районе между Бродами и Дубно… В тылу 1-й танковой группы также действуют отдельные группы противника с танками, которые даже продвигаются на значительные расстояния… Обстановка в районе Дубно весьма напряженная… В центре полосы группы армий "Центр" наши совершенно перемешавшиеся дивизии прилагают все усилия, чтобы не выпустить из внутреннего кольца окружения противника, отчаянно пробивающегося на всех направлениях…".
30 июня: "На фронте группы армий "Центр" часть… группировки противника прорвалась между Минском и Слонимом через фронт танковой группы Гудериана… На фронте группы армий "Север" противник перешел в контратаку в районе Риги и вклинился в наше расположение… Отмечено усиление активности авиации противника перед фронтом группы армий "Юг" и перед румынским фронтом…".
Почему при внезапном нападении и при распущенной на отпуск значительной части офицерского корпуса Красная Армия чуть ли не с первого дня войны перешла к постоянным атакам на противника, с первого дня выбивая тот его потенциал, который по планам должен был привести его к победе в блицкриге? А контратаки шли постоянно – на удар действительно ответили ударом – и заставившим содрогнуться вермахт.
Да, к войне оказались не готовы. А кто был готов? Польша, проведшая мобилизацию за несколько месяцев до немецкого вторжения? Франция, армия которой в ходе "странной войны" полгода простояла на позициях, играя в волейбол? Англия с ее бесславной эвакуацией в Дюнкерке? Или США были готовы к удару в Пирл-Харборе?
Вообще в большинстве случаев война начинается неожиданно для одной из сторон, даже если она к ней долго готовится. Если на то пошло, Россия не была готова ни к Северной войне, ни к войне 1812 года, ни к войне 1914 года.
Вопрос вообще не в том, готов ли ты к началу войны. Вопрос в том, готов ли ты в ней победить. Равно как и вопрос не в том, чем война начинается, вопрос в том, чем она заканчивается.
Страна знала, что война будет. Страна к ней готовилась. Вооруженные силы за два с половиной военных года увеличились с 800 тысяч человек до 6 миллионов. Но в основном в июне 1941 года это были не только не имевшие боевого опыта солдаты – но и в значительной степени необученные или недоученные. Или обученные на той технике, которую как раз в 41-м начали активно заменять на новую. Ведь дело было даже не в том, сколько Т-34 успели, а сколько не успели поставить в войска – дело было в том, сколько механиков успели переучиться на новых танках.
Врага, имеющего двухлетний боевой опыт, встретила в массе своей необученная армия. И вопрос не столько в том, почему она оказалась недоученной и не переученной, а в том, как эта необученная армия смогла сначала ответить мощным контрударом, а потом в считанные недели выбить рассчитанный на будущее потенциал противника. Немецким танкам противостояли люди, значительная часть которых в жизни не видела трактора. И вопрос не в том, почему многие из них бежали при виде этих танков – вопрос в том, как им удавалось эти танки уничтожать.
23 июня – контрнаступление Красной Армии по Луцком, Шауляем, Гродно.
24 июня - 2-й день контрударов Красной Армии на шяуляйском и гродненском направлениях, 2-й день танкового сражения в районе Луцк — Броды — Ровно.
25 июня - 3-й день контрударов Красной Армии на шяуляйском и гродненском направлениях. 3-й день танкового сражения в районе Луцк — Броды — Ровно.
Военно-воздушные силы Северного фронта и авиационные части Северного и Краснознаменного Балтийского флотов одновременно атаковали 19 аэродромов Финляндии, на которых сосредотачивались для действий по нашим объектам соединения немецко-фашистской и финской авиации. Произведено 250 вылетов.
26 июня - 4-й день танкового сражения в районе Луцк — Броды — Ровно. Авиация дальнего действия ВВС РККА нанесла бомбовые удары по Бухаресту, Плоешти и Констанце.
27 июня - 5-й день танкового сражения в районе Луцк — Броды — Ровно.
28 июня - 6-й день танкового сражения в районе Луцк — Броды — Ровно. 4000 танков сошлось в бою.
29 июня - 7-й день танкового сражения в районе Луцк — Броды — Ровно. Сорвано движение вермахта на Киев и Смоленск, сорваны планы занять их в первую неделю войны.
Говорят, что в Австралии потомки имеющих боевые награды имеют право носить их после смерти родителей. Чтобы помнили, что они - наследники подвигов, и имеют право ими гордиться. И это – правильно. Может быть, нужно, пусть и с запозданием на десятилетия, ввести такой порядок и у нас? Чтобы люди помнили – это их подвиг. Не только их страны и их народа – но и их семьи. И на вкрадчивый вопрос иного провокатора: "А давайте задумаемся, нужна ли нам была такая победа, да и победа ли это?" - отвечали не растерянным недоумением: "То есть как?", - а так, как надо отвечать на такие вопросы – ударом в зубы!
Потому что не только 9 Мая – но и 22 июня – это день Подвига, а не день поражения. День, когда страна приняла удар, сдержала – и начала свой путь к Берлину. 9 Мая не существует без 22 июня. И умение держать удар – не менее важно, чем умение побеждать. Одно начинается с другого. И одно - недостаточно без другого. Потому что немцы тогда – тоже умели побеждать. Но, как оказалось, - не умели держать удар.
А мы – умели. И, кстати, держим его и сегодня – уже в новой войне.
И сегодня большинство граждан считают, что СССР смог бы победить в войне против Германии, даже сражаясь в одиночку, без помощи союзников – против тех, полагающих, что без союзников мы бы не справились.
22 июня – это, конечно, день Памяти и Скорби. Но это – не День Поражения и Тоски. Это день, когда страна сдержала страшный удар. И встала, чтобы ответить на него. Это – День Подвига.
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
Карма: +122.25
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 5,398
Читатели: 5
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 5,398
Читатели: 5
27 июня 1941 года , на шестой день войны, во время битвы за Дубно , генерал-полковник фон Клейст , командовавший 1-й танковой группой , впервые издал приказ расстреливать за трусость перед советскими танками. Поход на Восток начал давать сбои...
Dimasik
Сочи
57 лет
Карма: -346.38
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Цитата: sergant от 27.06.2018 11:09:0827 июня 1941 года , на шестой день войны, во время битвы за Дубно , генерал-полковник фон Клейст , командовавший 1-й танковой группой , впервые издал приказ расстреливать за трусость перед советскими танками. Поход на Восток начал давать сбои...
За трусость расстреливали и ДО нападения на СССР.
Как всегда мухлюете......
Причем примитивно
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
Карма: +122.25
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 5,398
Читатели: 5
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 5,398
Читатели: 5
Цитата: завхоз от 27.06.2018 21:47:47За трусость расстреливали и ДО нападения на СССР.
Как всегда мухлюете......
Причем примитивно
За трусость при столкновении с русскими танками ? Да ещё и приказом командующего танковой группы?
Примерчик такого приказа, скажем из французской компании , приведите , плиз...
Сочи
57 лет
Карма: -346.38
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Цитата: sergant от 27.06.2018 21:52:08За трусость при столкновении с русскими танками ? Да ещё и приказом командующего танковой группы?
Примерчик такого приказа, скажем из французской компании , приведите , плиз...
Сдаюсь.
Ну не было во французкой компании советских танков.
А значит не было таких приказов
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
Около СПБ
Карма: +11.10
Регистрация: 31.08.2010
Сообщений: 5,266
Читатели: 0
Регистрация: 31.08.2010
Сообщений: 5,266
Читатели: 0
Цитата: завхоз от 27.06.2018 21:57:40Сдаюсь.
Ну не было во французкой компании советских танков.
А значит не было таких приказов
Во французской кАмпании (
) были французские танки.И были вполне хорошими для 1940. Это первые в мире массовые танки с толстым бронированием. При том что и в вермахте танков было не столько сколько год спустя и ПТО слабее.
Дело не в "плохих" танках, а в плохом управлении войсками и общем отсутствии решимости сопротивляться Германии.
Минусы от форумных невеж как шрамы - украшают мужчину.
Ложь демагогов всегда сладка. Правда чаще бывает горькая
Ложь демагогов всегда сладка. Правда чаще бывает горькая
Dimasik
Цитата: mr_ttt от 28.06.2018 07:02:28Во французской кАмпании (
И были вполне хорошими для 1940. Это первые в мире массовые танки с толстым бронированием. При том что и в вермахте танков было не столько сколько год спустя и ПТО слабее.
Дело не в "плохих" танках, а в плохом управлении войсками и общем отсутствии решимости сопротивляться Германии.
Я так думаю Францию целенаправленно слили чтобы укрепить Германию перед походом на Восток.
И это странное не добивание англичан в Дюнкерке, тоже навевает на мысли
Отредактировано: Dimasik - 01 янв 1970
Уфа
63 года
Карма: +956.89
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 46,476
Читатели: 13
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 46,476
Читатели: 13
Цитата: sergant от 27.06.2018 21:52:08За трусость при столкновении с русскими танками ? Да ещё и приказом командующего танковой группы?
Примерчик такого приказа, скажем из французской компании , приведите , плиз...
По свидетельству самих немцев,
записи первых дней войны, сделанные унтер-офицером 2-й роты 36-го танкового полка, который действовал вместе с другими танковыми частями на юго-западном направлении
«Я нахожусь в головной походной заставе. Около 20 неприятельских бомбардировщиков атакуют нас. Бомба за бомбой падают на нас, мы прячемся под танками. Убит один мотоциклист нашего взвода, осколок распорол ему спину. Мы продвинулись на несколько сот метров от дороги. Бомбардировщики противника опять настигли нас. Взрывы раздаются со всех сторон. Истребители обстреливают нас. Наших истребителей не видно. Война с русскими будет тяжелой... Стрелки вынуждены сражаться за каждую пядь земли...»
Спустя три дня: «Трудно приходится нам воевать. Рота еще не подошла. Я один... Наконец, подходит часть роты. Один взвод танков полностью уничтожен. Все потери еще не выяснены. Никто из нас никогда еще не участвовал в таких боях, как здесь, в России. Поле сражения имеет ужасный вид. Такое мы еще не переживали...»(С)}Архив МО СССР, ф.229, оп.161, д.10, лл.1-4.)
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
Карма: +122.25
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 5,398
Читатели: 5
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 5,398
Читатели: 5
Цитата: завхоз от 27.06.2018 21:57:40Сдаюсь.
Ну не было во французкой компании советских танков.
А значит не было таких приказов
Ок! Приведите пример такого приказа от 1939-1940 г. где фигурируют польские , французские , бельгийские ... британские танки ( пушки , самолёты , уланы ... кишечные палочки).
Сходу :
16 мая 1940 года один французский танк Char B1-bis , командир Пьер Бийот , в деревне Стони безнаказно расстреливает и наматывает на гусеницы 11 танков PzKpfw III, 2 PzKpfw IV и два противотанковых орудия. Представили ? Жуть, разгром... А паники почему-то не было.
Или контратака 7-й британской ТД под Аррасом - когда британские Матильды , цитата: destroyed the German anti-tank guns with return fire and rolled over them, killing the crews , заставили отступить в беспорядке дивизию СС "Мёртвая голова" - как там насчёт приказа Роммеля о расстреле паникёров?
Сочи
57 лет
Карма: -346.38
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Цитата: sergant от 28.06.2018 11:17:26Ок! Приведите пример такого приказа от 1939-1940 г. где фигурируют польские , французские , бельгийские ... британские танки ( пушки , самолёты , уланы ... кишечные палочки).
Сходу :
16 мая 1940 года один французский танк Char B1-bis , командир Пьер Бийот , в деревне Стони безнаказно расстреливает и наматывает на гусеницы 11 танков PzKpfw III, 2 PzKpfw IV и два противотанковых орудия. Представили ? Жуть, разгром... А паники почему-то не было.
Или контратака 7-й британской ТД под Аррасом - когда британские Матильды , цитата: destroyed the German anti-tank guns with return fire and rolled over them, killing the crews , заставили отступить в беспорядке дивизию СС "Мёртвая голова" - как там насчёт приказа Роммеля о расстреле паникёров?
Дурачек.
Расстреливали все и всех.
Начиная с 1-й мировой.
И русские и немецкие и французкие и любые
Показательно и не показательно за нарушения и просто так.
Перебили не только боевиков Рэма.
Дисциплинарные батальоны появились в немецкой армии ещё до начала Второй мировой войны . В 1939 году их насчитывалось восемь штук.
И втирать что НЕМЕЦ ГУМАНЕН....
Что это сверхсправедливые сверхчеловеки не надо.
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
Уфа
63 года
Карма: +956.89
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 46,476
Читатели: 13
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 46,476
Читатели: 13
«Наградной лист
на представление к правительственной награде 1-й артиллерийской противотанковой бригады 5 армии орденом Красное Знамя.
За период боевых действий с 23.6 по 19. 7. 41 г. 1-я артпротивотанковая бригада показала себя как могучее средство противотанковой борьбы. Бойцы, командиры, политработники проявили исключительную стойкость, упорство, героизм и преданность социалистической Родине, партии... Там, где находились подразделения 1 артпротивотанковой бригады, танкам противника не удавалось прорывать огневую противотанковую оборону. По предварительным подсчетам, 1-я ПТАБ (противотанковая артиллерийская бригада.— К. М.) с 22.6 по 15.7.41 г. уничтожила более 300 тяжелых и средних вражеских танков, такое же количество автомашин и мотоциклов.
Своими героическими действиями бригада сдержала натиск противника и не дала возможности захвата немцами города Луцка к утру 25. 6. 41 г., как это значилось в приказе по 14-й бронетанковой дивизии противника. Подразделения бригады неоднократно оставались без пехоты, иногда попадали в окружение, вели борьбу не только с танками, но и с мотопехотой, минометами и автоматчиками, зачастую вынуждены были непосредственно прикрывать отход пехоты. Бригада несла потери, личный состав не щадил своей жизни, но поставленную задачу выполнял. После первых своих атак немецкие танки стали бояться артиллерии и стремились всячески ее обходить.
1-я арт. противотанковая бригада за свое геройство и отвагу достойна представления к правительственной награде орденом Красное Знамя.
Командующий войсками 5-й армии
генерал-майор танковых войск Потапов
Член Военного совета
дивизионный комиссар Никишев
20 июля 1941 года»
на представление к правительственной награде 1-й артиллерийской противотанковой бригады 5 армии орденом Красное Знамя.
За период боевых действий с 23.6 по 19. 7. 41 г. 1-я артпротивотанковая бригада показала себя как могучее средство противотанковой борьбы. Бойцы, командиры, политработники проявили исключительную стойкость, упорство, героизм и преданность социалистической Родине, партии... Там, где находились подразделения 1 артпротивотанковой бригады, танкам противника не удавалось прорывать огневую противотанковую оборону. По предварительным подсчетам, 1-я ПТАБ (противотанковая артиллерийская бригада.— К. М.) с 22.6 по 15.7.41 г. уничтожила более 300 тяжелых и средних вражеских танков, такое же количество автомашин и мотоциклов.
Своими героическими действиями бригада сдержала натиск противника и не дала возможности захвата немцами города Луцка к утру 25. 6. 41 г., как это значилось в приказе по 14-й бронетанковой дивизии противника. Подразделения бригады неоднократно оставались без пехоты, иногда попадали в окружение, вели борьбу не только с танками, но и с мотопехотой, минометами и автоматчиками, зачастую вынуждены были непосредственно прикрывать отход пехоты. Бригада несла потери, личный состав не щадил своей жизни, но поставленную задачу выполнял. После первых своих атак немецкие танки стали бояться артиллерии и стремились всячески ее обходить.
1-я арт. противотанковая бригада за свое геройство и отвагу достойна представления к правительственной награде орденом Красное Знамя.
Командующий войсками 5-й армии
генерал-майор танковых войск Потапов
Член Военного совета
дивизионный комиссар Никишев
20 июля 1941 года»
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
Dimasik
Цитата: AndreyK-AV от 28.06.2018 12:56:37«Наградной лист
с 22.6 по 15.7.41 г. уничтожила более 300 тяжелых и средних вражеских танков, такое же количество автомашин и мотоциклов.
Дед в 8й воевал. 31го числабригаду расфорировали в связи с не выходом из окружения. Они кстати отчитались об 60 уничтоженных танков.
А все противотанковые артбригады наверное полность на два раза уничтожили все дойч панцер.
Отредактировано: Dimasik - 01 янв 1970
Сейчас на ветке:
1,
Модераторов: 0,
Пользователей: 0,
Гостей: 0,
Ботов: 1