История Великой Отечественной войны.

324,993 2,565
 

  Старый Хрыч russia
11 янв 2019 19:59:10
! Модераториал
Дискуссия  423

Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют, без каких либо ограничений и исключений, Правила ГА. 

1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников.
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом. 
С уважением С.Х.
Отредактировано: Старый Хрыч - 21 ноя 2022 16:36:32

Фильтр
krizis2003
 
russia
Ростов-на-Дону
49 лет
Слушатель
Карма: +27.71
Регистрация: 22.07.2013
Сообщений: 3,814
Читатели: 0
Цитата: Teiwaz от 26.03.2016 19:36:36
Какого предыдущего? У Слабее Т1 и Т2?  Вы что-то пишите невообразимое.

предыдущего, и слабее- кто кого?  вы тут что то невообразимо мешаетеУлыбающийся
немцы модернизировали основные танки, и 80 процентов советского парки стали пригодны разве что для танковых засад.. Что против пт они не тянут, было ясно ещё в Испании.
Парк стали менять, у старого обострились проблемы с запчастями, и боеготовностью.
Однако. интересно. вы не  первый раз проводите аналогии, возмущаетесь большим количество танков на ДХ. Так чем плохо то? надо было войну и без т26 встречать? Списать старьё, как делала вся Европа, чтобы цифры потом красивше сравнивать?
Если считаете неудобный вопрос троллингом, предупреждайте об этом прямо в пост.
  • +0.02 / 2
  • АУ
Teiwaz
 
Слушатель
Карма: +36.81
Регистрация: 13.08.2015
Сообщений: 3,725
Читатели: 8

Аккаунт заблокирован
Цитата: Брянский от 26.03.2016 19:24:06Тейваз, но вы хоть согласны с тем что и калибры и СУ-34 ну просто край как надо было протестить в боевых условиях?

Нет. Глупая и бессмысленная затея. 
Никаких боевых условий не было. Дурацкие понты для приезжих, калька с пиндосовских.  Я не знаю, где они Су-34 гоняли, но не там, где именно его был смысл применять - у турецкой границы, где завалили древний СУ-24. Что там делал дедушка отечественной авиации без радаров? 
 Значит, и никакой проверки не было. 
  • -0.04 / 6
  • АУ
krizis2003
 
russia
Ростов-на-Дону
49 лет
Слушатель
Карма: +27.71
Регистрация: 22.07.2013
Сообщений: 3,814
Читатели: 0
Цитата: Брянский от 26.03.2016 19:40:18ну Ф-22 на T-26 можно было в любых механических мастерских ставить..
если с умом конечно..
Тем  более что от двухбашеных и огнеметных T-26 проку не было.. от слова совсем

И что вы потом с таким т 26 делать будете?Улыбающийся ещё покрасить, - и выбросить?
Если считаете неудобный вопрос троллингом, предупреждайте об этом прямо в пост.
  • -0.01 / 1
  • АУ
Teiwaz
 
Слушатель
Карма: +36.81
Регистрация: 13.08.2015
Сообщений: 3,725
Читатели: 8

Аккаунт заблокирован
Цитата: krizis2003 от 26.03.2016 19:44:45предыдущего, и слабее- кто кого?  вы тут что то невообразимо мешаетеУлыбающийся
немцы модернизировали основные танки, и 80 процентов советского парки стали пригодны разве что для танковых засад.. Что против пт они не тянут, было ясно ещё в Испании.
Парк стали менять, у старого обострились проблемы с запчастями, и боеготовностью.
Однако. интересно. вы не  первый раз проводите аналогии, возмущаетесь большим количество танков на ДХ. Так чем плохо то? надо было войну и без т26 встречать? Списать старьё, как делала вся Европа, чтобы цифры потом красивше сравнивать?

Я не пойму, вы вообще в курсе того, о чём говорите? Что вы мне зачитываете советские агитки? Нормальные танки были, не устаревшие. Руки из жёпы росли. Поэтому и танков наклепали больше, чем могли управиться, и разместили по-дурацки и применяли по-дебильному. 
 А этот бесконечный плач о передовых Т-2 и устаревших Т-26 давно воспринимается признаком идиотии. 
 Ничего Европа не списывала, не придумывайте. Там Рено 17 ещё после войны на вооре  можно было найти.
  • +0.00 / 2
  • АУ
krizis2003
 
russia
Ростов-на-Дону
49 лет
Слушатель
Карма: +27.71
Регистрация: 22.07.2013
Сообщений: 3,814
Читатели: 0
Цитата: Teiwaz от 26.03.2016 19:54:47Я не пойму, вы вообще в курсе того, о чём говорите? Что вы мне зачитываете советские агитки? Нормальные танки были, не устаревшие. Руки из жёпы росли. Поэтому и танков наклепали больше, чем могли управиться, и разместили по-дурацки и применяли по-дебильному. 
 А этот бесконечный плач о передовых Т-2 и устаревших Т-26 давно воспринимается признаком идиотии. 
 Ничего Европа не списывала, не придумывайте. Там Рено 17 ещё после войны на вооре  можно было найти.

Я как раз в курсе,  вы то чего флагом машете? Без демагогии никак? Танки нормальные, для времён основного их выпуска,  но немецкие перед самой войной скакнули вперёд. Всё. прорва устаревших, и модернизировать их  было бы можно, только в новых смысла больше. А промышленность не резиновая.
О рукожопости вы какую то ересь который раз повторяете. Где логика, ? чем больше сделали, тем рукожопее?Улыбающийся

Французы и немцы списывали и переводили в тягачи с самоходками не жалея, у нас формально на вооружении числились и корпуса от танков,
Рено 7 немцы у нас даже трофеем брали, кажетсяУлыбающийся.

Разница, кстати, - не случайна, только считать танки нужно осторожно.
Отредактировано: krizis2003 - 27 мар 2016 11:58:43
Если считаете неудобный вопрос троллингом, предупреждайте об этом прямо в пост.
  • +0.02 / 2
  • АУ
Teiwaz
 
Слушатель
Карма: +36.81
Регистрация: 13.08.2015
Сообщений: 3,725
Читатели: 8

Аккаунт заблокирован
Цитата: krizis2003 от 26.03.2016 20:10:02Я как раз в курсе,  вы то чего флагом машете? Без демагогии никак? Танки нормальные, для времёно основного их выпуска,  но немецкие перед самой войной скакнули вперёд. Всё. прорва устаревших, и модернизировать их  было бы можно, только в новых смысла больше. А промышленность не резиновая.
О рукожопости вы какую то ересь который раз повторяете. Где логика, ? чем больше сделали, тем рукожопее?Улыбающийся

Французы и немцы списывали и переводили в тягачи с самоходками не жалея, у нас формально на вооружении числились и корпуса от танков,
Рено 7 немцы у нас даже трофеем брали, кажетсяУлыбающийся.

Разница, кстати, - не случайна, только считать танки нужно осторожно.

Какие немецкие скакнули, вы о чём? 
Рукожёпость у армейских, а клепали промыслы. Вояки их нагибали как хотели, только непонятно для чего. 
  • -0.01 / 3
  • АУ
krizis2003
 
russia
Ростов-на-Дону
49 лет
Слушатель
Карма: +27.71
Регистрация: 22.07.2013
Сообщений: 3,814
Читатели: 0
Цитата: Teiwaz от 26.03.2016 20:29:35Какие немецкие скакнули, вы о чём? 
Рукожёпость у армейских, а клепали промыслы. Вояки их нагибали как хотели, только непонятно для чего.

Я о модернизации, в основном в допбронировании, в результате  т3, т4 не поражались в лоб   подавляющим большинством советских танков. И наоборот, для подавляющей части советских танков немцы оказались очень хорошо вооружены. И танки, и пехота.

К требованиям военных да, претензии были, их снимали, меняли, и пр. Увы, военный опыт не страхует  от тараканов в голове.
Если считаете неудобный вопрос троллингом, предупреждайте об этом прямо в пост.
  • +0.01 / 1
  • АУ
Брянский
 
russia
Томск
57 лет
Слушатель
Карма: +33.26
Регистрация: 04.02.2013
Сообщений: 8,725
Читатели: 5
Цитата: krizis2003 от 26.03.2016 19:50:25И что вы потом с таким т 26 делать будете?Улыбающийся ещё покрасить, - и выбросить?

мда.. вы вообще книжки читали?Бъющийся об стену
Вы в курсе что вермахт делал с двойками на которых стояли PAK-36(r)?
надеюсь знаете как эта штука называлась и как ее сильно не любили наши танкисты..
или у вас есть сомнения в боевой эффективности Мардеров?
Отредактировано: Брянский - 27 мар 2016 19:16:39
Масссовая миграция в Россию представителей неславянских этносов и культур является угрозой национальной безопасности.
Результатом СВО должно стать существенное увеличение доли славянского населения в составе РФ.
  • +0.02 / 2
  • АУ
Брянский
 
russia
Томск
57 лет
Слушатель
Карма: +33.26
Регистрация: 04.02.2013
Сообщений: 8,725
Читатели: 5
Цитата: Teiwaz от 27.03.2016 16:56:05У меня впечатление, что вы надо мной стебётесь.

Тейваз, ну право.. все ж в курсе - 50 мм цементованная лобовая броня T-III/IV не пробивалась 45 мм БС даже с 250 м
а 76.2 мм БС из "окурка" Л-11 (той которой были вооружены КВ-1) не пробивалась с дистанций свыше 600 м...
Лоб двоек был 35 мм что тоже создавало определенные проблемы с их поражением из 45 мм пушек на больших дистанциях
Pz38(t) тоже имели лоб в 50 мм
Поэтому и НУЖНЫ были в 41 г. истребители танков на базе T-26 вооруженные Ф-22 (баллистика Ф-22 была лучше чем у Ф-34, УСВ и ЗИС-3)
Наша промышленность в 39-41 году без труда могла наклепать тыщи полторы таких самоходок - и шасси и сами пушки были в ИЗБЫТКЕ
Но... Но... нужен был заказ от ГАБТУ..
а вот с этим сложно было... попаданцев тогда под рукой не оказалосьШокированный
Отредактировано: Брянский - 27 мар 2016 19:29:38
Масссовая миграция в Россию представителей неславянских этносов и культур является угрозой национальной безопасности.
Результатом СВО должно стать существенное увеличение доли славянского населения в составе РФ.
  • +0.03 / 3
  • АУ
Ladogard
 
Слушатель
Карма: +229.35
Регистрация: 18.10.2008
Сообщений: 4,024
Читатели: 19

Аккаунт заблокирован
Цитата: зарун от 27.03.2016 17:25:00Слушай, замполит, копипастишь пургу от братьев по разуму,  только похоже без наличия своего разума.
Чего сказать - то хотел?

Так вы читайте , что Старик вам цитирует. 
Там в большинстве случаев даже добавить от себя нечего, все аргументы и так в тексте есть. К чему повторяться? 
  • -0.01 / 1
  • АУ
Teiwaz
 
Слушатель
Карма: +36.81
Регистрация: 13.08.2015
Сообщений: 3,725
Читатели: 8

Аккаунт заблокирован
Цитата: Брянский от 27.03.2016 17:21:58Тейваз, ну право.. все ж в курсе - 50 мм цементованная лобовая броня T-III/IV не пробивалась 45 мм БП даже с 250 м
а 76.2 мм БП из Л-11 (той которой были вооружены КВ-1) не пробивалась с дистанций свыше 600 м...
Лоб двоек был 35 мм что тоже создавало определенные проблемы с их поражением из 45 мм пушек на больших дистанциях

Брянский, перестаньте тупить хоть вы. 
В 41 году практически всё немецкое прекрасно пробивалось практически всем. А уж 34 и КВ пробивали всё от рыла до жёпы.  Если Т4 не пробивался в лоб из пушки Т26, то можно только порадоваться за пушку Т26, имевшую возможность пробивать всё остальное. А уж легендарный "38-тонный" Т-38т, производства братской Чехословакии рядом с БТ-2 даже выглядит недоношенным ублюдком.
Все модернизации, навешивания и наваривания начались по результатам летне-осенней компании. 
Были у наших проблемы с бронебойными снарядами для 76,2 пушки, говорят, а может врут.  Я вообще сомневаюсь, что с дистанции в 600 метров в ту пору вообще могли во что-то попасть, кроме как в танк в общем. 
 И уж проблемы с пробиваемостью немецких танков были на порядок ниже чем проблемы немцев с пробиваемостью новых советских, которые откровенно игнорировали основной калибр ПТО. Но как-то немцы выкручивались. 

 Немцы сами везде пишут, что бронирование их танков в 41 году было недостаточное, пушки откровенно слабые. Что они об этом прекрасно знали и до войны, но понадеялись на русский авось. И если бы не 34 и КВ им в общем всего этого вполне хватило бы.  
Отредактировано: Teiwaz - 27 мар 2016 19:43:22
  • -0.01 / 3
  • АУ
Брянский
 
russia
Томск
57 лет
Слушатель
Карма: +33.26
Регистрация: 04.02.2013
Сообщений: 8,725
Читатели: 5
Цитата: Teiwaz от 26.03.2016 10:45:22Бессмысленные препирательства по ленд-лизу видимо бесконечны. Потому что актив никогда не понимает о чём говорит. 

 Да, ленд-лиз сыграл свою роль в Отечественной войне. Но какую? 

 На первом этапе войны ленд-лиз позволил интенсифицировать боевые действия, сковывая больше немецких войск и не позволяя перебрасывать их на англо-американские ТВД. 

 Было ли это хорошо для СССР? В принципе да. Было необходимо? Не обязательно. 

 Но доля этого ленд-лиза не велика. Например, все поставки автотранспорта того периода оказались меньше количества трофейных грузовиков из-под Сталинграда.  Поэтому его можно особо не рассматривать. 


 Основная доля ленд-лиза пошла в 44 году. Она реально была ощутима и привела к большим изменениям в действиях РККА. В первую очередь указывают на грузовики и джипы. 

 Но что произошло летом 44 года? Высадка союзников в Нормандии. Для чего они насыщали РККА таким количество техники? В первую очередь для резкой интенсификации боевых действий на Восточном фронте. Чтобы оттянуть немецкие войска от плацдармов и очищенных территорий, или типо освобождённых.

 Надо это было СССР? Совершенно неочевидно. Интенсификация боевых действий привела к огромным патерям со стороны советских войск, нисколько не сказавшись на освобождении собственно советской территории, так как она была освобождена в 44 году в ходе весенне-летнего наступления, в котором американские поставки не играли никакой роли. 

 А вот ускоренное "освобождение" разных братских народов, за которое было заплачено реками крови, у меня вызывает сомнение своей целесообразностью.  Оно имело разные там политические смыслы, но его темпы привели к явно чрезмерным потерям. И медленное артиллерийское наступление в духе первой мировой, было бы эффективнее этих прорывов, штурмов и форсирований.

 Поэтому 90 процентов лендлиза - это не подарок СССР от добрых пиндосов, а плата за темпы и интенсивность боевых действий на Восточном фронте. А мы платили кровью. Хотя в сумме, конечно всё это приблизило победу.





 Вообще, полный разгром Германии, был таким компромиссом между союзниками. На самом деле, всем был выгоден сепаратный мир с продолжением войны немцев против стороны коалиции. И нам тоже. 
 В идеале, оптимально было остановить наступление на границах Российской Империи и заключить перемирие.


Тейваз - к большим потерям приводят именно медленные наступления с пехотой и артиллерией
пример - ржев и синявские болота
Масссовая миграция в Россию представителей неславянских этносов и культур является угрозой национальной безопасности.
Результатом СВО должно стать существенное увеличение доли славянского населения в составе РФ.
  • +0.03 / 3
  • АУ
Teiwaz
 
Слушатель
Карма: +36.81
Регистрация: 13.08.2015
Сообщений: 3,725
Читатели: 8

Аккаунт заблокирован
Цитата: Брянский от 27.03.2016 17:38:29Тейваз - к большим потерям приводят именно медленные наступления с пехотой и артиллерией
пример - ржев и синявские болота

Ага. Ещё Мясной Бор припомните. 
К большим потерям приводит спешка и неподавленные очаги сопротивления. Вот в 44/45 возможность без спешки давить очаги сопротивления артой и авиацией были в реале. 
  • +0.00 / 2
  • АУ
krizis2003
 
russia
Ростов-на-Дону
49 лет
Слушатель
Карма: +27.71
Регистрация: 22.07.2013
Сообщений: 3,814
Читатели: 0
Цитата: Брянский от 27.03.2016 17:15:42мда.. вы вообще книжки читали?Бъющийся об стену
Вы в курсе что вермахт делал с двойками на которых стояли PAK-36(r)?
надеюсь знаете как эта штука называлась и как ее сильно не любили наши танкисты..
или у вас есть сомнения в боевой эффективности Мардеров?

Что это надо читать. чтобы логику вывернуть ?Улыбающийся говорили о т26, помните?  Двойки то при чём?Улыбающийся  Т26 перетяжелён ещё при рождении. Нет, можно, конечно, пол корпуса попробовать в мастерской срезать. орудие впихнуть, но мардера вы при этом не получите, не лепится массовая модернизация силами мастерских.
Если считаете неудобный вопрос троллингом, предупреждайте об этом прямо в пост.
  • +0.01 / 1
  • АУ
krizis2003
 
russia
Ростов-на-Дону
49 лет
Слушатель
Карма: +27.71
Регистрация: 22.07.2013
Сообщений: 3,814
Читатели: 0
Цитата: Teiwaz от 27.03.2016 17:36:35Брянский, перестаньте тупить хоть вы. 
В 41 году практически всё немецкое прекрасно пробивалось практически всем. А уж 34 и КВ пробивали всё от рыла до жёпы.  Если Т4 не пробивался в лоб из пушки Т26, то можно только порадоваться за пушку Т26, имевшую возможность пробивать всё остальное. А уж легендарный "38-тонный" Т-38т, производства братской Чехословакии рядом с БТ-2 даже выглядит недоношенным ублюдком.
Все модернизации, навешивания и наваривания начались по результатам летне-осенней компании. 
Были у наших проблемы с бронебойными снарядами для 76,2 пушки, говорят, а может врут.  Я вообще сомневаюсь, что с дистанции в 600 метров в ту пору вообще могли во что-то попасть, кроме как в танк в общем. 
 И уж проблемы с пробиваемостью немецких танков были на порядок ниже чем проблемы немцев с пробиваемостью новых советских, которые откровенно игнорировали основной калибр ПТО. Но как-то немцы выкручивались. 

 Немцы сами везде пишут, что бронирование их танков в 41 году было недостаточное, пушки откровенно слабые. Что они об этом прекрасно знали и до войны, но понадеялись на русский авось. И если бы не 34 и КВ им в общем всего этого вполне хватило бы.

лоб пробивался даже тридцать четвёркой  и кв без гарантии. Бронебойных действительно почти небыло, не знаю, откуда у вас сомнения, их штуками считали.
У немцев были проблемы только с т 34 и кв, и то, умудрялись с т 34 справляться своими 37мм, которые под каждым кустом.
Т26 бились просто всем. БТ хоть ездил прилично, но всё равно бился всей пт артиллерией на всех дистанцией.  Потому да, без т34и кв   наши танки очень быстро выбивались.
Отредактировано: krizis2003 - 28 мар 2016 14:02:20
Если считаете неудобный вопрос троллингом, предупреждайте об этом прямо в пост.
  • +0.02 / 2
  • АУ
krizis2003
 
russia
Ростов-на-Дону
49 лет
Слушатель
Карма: +27.71
Регистрация: 22.07.2013
Сообщений: 3,814
Читатели: 0
Цитата: Teiwaz от 27.03.2016 17:45:56Ага. Ещё Мясной Бор припомните. 
К большим потерям приводит спешка и неподавленные очаги сопротивления. Вот в 44/45 возможность без спешки давить очаги сопротивления артой и авиацией были в реале.

В 44 -45 как раз наступали быстро. В 41м  - 42м Немцев обогнать не удавалось. Хотя разок под Ленинградом довели их прорывом до того, что они безоружными дырки затыкали.
Если считаете неудобный вопрос троллингом, предупреждайте об этом прямо в пост.
  • +0.02 / 2
  • АУ
Teiwaz
 
Слушатель
Карма: +36.81
Регистрация: 13.08.2015
Сообщений: 3,725
Читатели: 8

Аккаунт заблокирован
Цитата: krizis2003 от 27.03.2016 18:06:44лоб пробивался даже тридцать четвёркой  и кв без гарантии. Бронебойных действительно почти небыло, не знаю, откуда у вас сомнения, их штуками считали.
У немцев были проблемы только с т 34 и кв, и то, умудрялись с т 34 справляться своими 37мм, которые под каждым кустом.
Т26 бились просто всем. БТ хоть ездил прилично, но всё равно бился всей пт артиллерией на всех дистанцией.  Потому да, без т26 и кв   наши танки очень быстро выбивались.

Так и немцы бились всем. Даже ружьями, не то что пушками. А аналогов 34 и КВ у них не было вообще. 

 У них практически не было танков, кроме небольшого количества с короткоствольными 75мм пушками, способными даже поддерживать пехоту огнём, как советская 76,2 мм пушка на наличных 2-2,5 тысячах новых советских танков. С сопоставимым фугасным действием по очагам обороны. Расстреливать 37мм пушку ПТО 20 мм снарядами Т2 - наверное ещё то удовольствие. Едва ли сравнимое с тем же самым в исполнении трёхдюймового ОФС.

 А Виккерсы, хоть и были говно, но вполне соотносились по параметрам с Т1/2/3. 
Отредактировано: Teiwaz - 27 мар 2016 20:24:40
  • +0.00 / 2
  • АУ
Teiwaz
 
Слушатель
Карма: +36.81
Регистрация: 13.08.2015
Сообщений: 3,725
Читатели: 8

Аккаунт заблокирован
Цитата: krizis2003 от 27.03.2016 18:09:43В 44 -45 как раз наступали быстро. В 41м  - 42м Немцев обогнать не удавалось. Хотя разок под Ленинградом довели их прорывом до того, что они безоружными дырки затыкали.

 Потери были на мой взгляд чрезмерные. И во многом связанные с этими самыми прорывами, встречными боями, отражениями контрударов. Меньший темп продвижения при большем огневом воздействии, вызвал бы проблемы у союзников, но позволил бы уменьшить собственные потери.
 
 Такое, правильное решение, было принято когда тормознули в Праге, не влезая в Варшаву, дав возможность перегруппироваться и возобновить наступление после подготовки. Но, подобных эпизодов было мало.
Отредактировано: Teiwaz - 27 мар 2016 20:32:19
  • +0.00 / 2
  • АУ
krizis2003
 
russia
Ростов-на-Дону
49 лет
Слушатель
Карма: +27.71
Регистрация: 22.07.2013
Сообщений: 3,814
Читатели: 0
Цитата: Teiwaz от 27.03.2016 18:18:44Так и немцы бились всем. Даже ружьями, не то что пушками. А аналогов 34 и КВ у них не было вообще. 

 У них практически не было танков, кроме небольшого количества с короткоствольными 75мм пушками, способными даже поддерживать пехоту огнём, как советская 76,2 мм пушка на наличных 2-2,5 тысячах новых советских танков. С сопоставимым фугасным действием по очагам обороны.

тройку- четвёрку ружьём надо было умудриться. Так ведь и т34 умудрялись. А т26 и младшие, семейство бт, и бились из пт ружей, и надёжно убивались  орудием двойки.

для поддержки пехоты 72мм  получше, но в том то и проблема, в начале войны поддерживать было некого. Пехота и тягачи с артиллерией- отставали, т 26 отставали почти так же, в результате танки без пехоты. пехота без прикрытия, т26 гасятся из под каждого куста.

Цитата: ЦитатаРасстреливать 37мм пушку ПТО 20 мм снарядами Т2 - наверное ещё то удовольствие. Едва ли сравнимое с тем же самым в исполнении трёхдюймового ОФС.


Вы удивитесь, но т2 был самый неприятный противник для нашей пехоты, по воспоминаниям участников событий.




Цитата: ЦитатаА Виккерсы, хоть и были говно, но вполне соотносились по параметрам с Т1/2/3.



Викерсы разные если бт 7 вполне соотносился, его и доп бронировать можно было до приличного уровня, правда, успели ничтожно мало, то т 26 еле полз с тонкой бронёй.
Если считаете неудобный вопрос троллингом, предупреждайте об этом прямо в пост.
  • +0.01 / 1
  • АУ
krizis2003
 
russia
Ростов-на-Дону
49 лет
Слушатель
Карма: +27.71
Регистрация: 22.07.2013
Сообщений: 3,814
Читатели: 0
Цитата: Teiwaz от 27.03.2016 18:29:23Потери были на мой взгляд чрезмерные. И во многом связанные с этими самыми прорывами, встречными боями, отражениями контрударов. Меньший темп продвижения при большем огневом воздействии, вызвал бы проблемы у союзников, но позволил бы уменьшить собственные потери.
 
 Такое, правильное решение, было принято когда тормознули в Праге, не влезая в Варшаву, дав возможность перегруппироваться и возобновить наступление после подготовки. Но, подобных эпизодов было мало.

"Навзглядывать" можно много чего,  остановка наступления, которая в конце концов всегда происходит - это вообще не о том.
Отредактировано: krizis2003 - 28 мар 2016 00:28:28
Если считаете неудобный вопрос троллингом, предупреждайте об этом прямо в пост.
  • +0.01 / 1
  • АУ
Сейчас на ветке: 1, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 1