Большевики и их роль в февральской и октябрьских революциях.

Цитата: rat1111 от 30.09.2016 23:01:25Я вам вроде написал отличительные признаки коммунизма (если что - я марксоэнгельслов  читал весьма внимательно, причем не в варианте устной торы) . Да, Ленин попытался было построить - но быстро понял что херня получается.
Ну почитайте классиков, наконец - об отличительных признаках социально-экономической формации

Цитата: Gogeng от 01.10.2016 05:19:22Вот нравится мне правильная подача правильного материала но с неправильным вкраплением.
С хрена бы "атомизация" если усилия по "коммунизации" те сплочению в группу, объединение?

Цитата: krizis2003 от 30.09.2016 23:15:39

Скрытый текст

Вообще то об этом тогда говорили . Много.
Пообещали именно это. Убивать начали Кулаки.

Что значит мотивация властью на примере предприятия можете пояснить? вот почему строится, например, электростанция или металлургический завод в 20х? Зачем модернизируется технологическая оснастка?

В голод скатывались на мелкорезаной земле, розданной в 17м.  Партийцы через два года после коллективизации добились того, чтобы и хлеба было побольше, и урожай, а людей работало - меньше.

Цитата: завхоз от 01.10.2016 09:31:14Умершие от голода в 1929-1934 смотрят на Вас с укором

Цитата: krizis2003 от 01.10.2016 09:46:41А что так ограниченно? там вереница на сотни лет назад. Умершие из соседних стран, Румынии и Польши тоже должны с укором смотреть? На кого?
 Укрупнили хозяйства, и народ стал отъедаться. Причём, высвободились рабочие руки, и позволили победить в войне.

Цитата: завхоз от 01.10.2016 10:06:26Народ стал отьедаться уже в ЭТОМ веке.

Скрытый текст

И сегодняшние СЫТЫЕ " дорогие россияне" совсем не похожи на худеньких и бледненьких коммунистов даже 80-х.

Я ничуть не против Вашей ВЕРЫ.
Но я в коммунизм неверующий.
И глядя со стороны нахожу удивительные сходства между методами и ВЕРОЙ шахидов и методами и ВЕРОЙ большевиков.
Все строят справедливый мир.
Эльфы-романтики купающиеся в крови

Цитата: krizis2003 от 30.09.2016 23:06:58Вы классикам приписали невесть что. Диктатура пролетариата и собственность у вас -ничто, а какая то атомизация- всё решает вместе с денежным обращением.

ЦитатаЭдак высади троих бедняг на три необитаемых острова, получится коммунизм на троих

Цитата: krizis2003 от 01.10.2016 10:32:39Давайте без фантазий о моей вере, и фотки вам помогут не больше, чем фантазия. К концу СССР народ был сыт, что подтверждало увеличение продолжительности жизни, увеличение среднего роста, масса тела призывников, и прочая мед статистика, которая никем не оспаривается.

Всё стало резко хуже с приходом капитализма, без всякой войны. И да, за последние 10 лет народ опять отъелся. Правда, теперь  не на отечественных продуктах, в значительной степени..

Цитата: rat1111 от 01.10.2016 11:11:20Не передергивайте. Я привел четыре признака коммунизма как социально-экономической формации, из которых первые два про экономику (простое воспроизвоство и натуральное распределение), третий про собственность (запрет частной собственности на средства производства) и только четвертый про социальное устройство общества. Есть еще пятый признак общественно-экономической формации - способ отчуждения добавленной стоимости, но я его пока опускаю.

Цитата: Цитата1. Отказ от расширенного воспроизводства с возвратом к простому

2. Отказ от денежного распределения с возвратом к натуральному

Цитата: Цитата3. Запрет частной собственности на средства производства

Цитата: Цитата4. Разрушение институтов общества и его атомизация

Цитата: ЦитатаУ классиков для такого случая даже термин специальный был - первобытный коммунизм ))) Так что - в точку

Цитата: завхоз от 01.10.2016 11:11:48
Увеличение средней температуры по палате.
А кто считал это "увеличение" ?
Коммунисты?
Тогда понятно.
Марксизм красивая теория и во многом и мне нравится.
Но на практике это океаны кровищи.
И на практике от него ВЕЗДЕ (кроме Сев. Кореи) отказались.
Т.е десятки миллионов замучаны напрасно.
Хотите снова строить в России коммунизм?
Тогда я Ваш ВРАГ.
Но если просто верите в сказочку то я не против

Цитата: Поверонов от 01.10.2016 12:31:06Царя Николая скинули генералы Ставки в сговоре с Думой, но видимо забыли договориться с Михаилом, и его отказ оказался для всех (по меньшей мере для генералов) сюрпризом. Создавать свою структуру государсвенного управления они оказались не готовы,и всё пошло наперекосяк.
Антанта попыталась поставить своего наполеончика Корнилова, но он тоже оказался малоспособным даже для того, чтобы взять валяющуюся власть. Её подобрали большевики, потому что все остальные почему-то оказались не при делах.

Цитата: завхоз от 30.09.2016 22:39:54Браво.
Ленин рулил с 1917 по 1924 и все это время шла гражданская война.
...

Цитата: rat1111 от 30.09.2016 18:51:56Естественно имела экономический смысл. Так же как и внутренние займы. После 21 года общественно-экономическая формация СССР - госкапитализм. Как и всякий капитализм - коммунизму перпендикулярен.

Цитата: krizis2003 от 30.09.2016 22:59:11Правда. Сначала - непосредственно рулили. Затем, через правительство, ибо плохо получалось.
Земля - крестьянам  с чего вы взяли, что это собственность?  У крестьян спросили? Вот они как раз требовали общественной собственности.

Да, непосредственное управление заводами осуществляют управленцы, а оборудованием - рабочие. Почему что то должно поменяться?

разница в мотивах управления. Владельцы мотивированы прибылью. А чем "партийцы", по вашему?

Цитата: завхоз от 01.10.2016 12:56:55А кто "поставил" большевиков?
Ленина в поезде и Троцкого с целым пароходом революционеров?
А может ДЛЯ НИХ и царя кышнули?
Просто многоходовочка.
Купленные генералы и либерасты снимают царя и разваливают временное правительство и им на смену приходят большевики . Против них белые которым тоже помогали чтоб развал страны продолжался.
Большевиков прислали чтоб Россия
1 Проиграла 1-ю мирову
2. Саморазрушилась в гражданской
3 Надежно отстала от других стран шагая к мифическому кооммунизму
Все три пункта выполнены
Как-то так сегодня Сирию разрушают
Там роль большевиков играет ИГИЛ

Цитата: Поверонов от 01.10.2016 13:53:17Полагаю что царские генералы хотели как лучше и совершенно патриотично отставили от руководства воюющей   страной царя, управляемого немецким резидентом в лице дражайшей супруги. Думой да и временным правительством рулила Антанта, а вот большевиков, да, завез германский генштаб. Другими словами на территории РИ продолжилась борьба сторон способом гибридной войны. Победили ставленники германского генштаба правда для него уже было поздновато. Да и германская победа оказалась неполной - в союзе с американскими "смотрящими" в лице троцкистов.

Цитата: Поверонов от 01.10.2016 13:36:17Партийцы были мотивированы карьерным ростом - от бобровой шапки к продпайковым ананасам, от "Волги" к "Зилу", т.е. опять таки прибылью.

Цитата: завхоз от 01.10.2016 14:19:36А что такое прибыль?
Неужели карьерный рос сопровождался УБЫТКАМИ?

Цитата: завхоз от 01.10.2016 12:56:55А кто "поставил" большевиков?
Ленина в поезде и Троцкого с целым пароходом революционеров?
А может ДЛЯ НИХ и царя кышнули?
Просто многоходовочка.
Купленные генералы и либерасты снимают царя и разваливают временное правительство и им на смену приходят большевики . Против них белые которым тоже помогали чтоб развал страны продолжался.
Большевиков прислали чтоб Россия
1 Проиграла 1-ю мирову
2. Саморазрушилась в гражданской
3 Надежно отстала от других стран шагая к мифическому кооммунизму
Все три пункта выполнены
Как-то так сегодня Сирию разрушают
Там роль большевиков играет ИГИЛ

Цитата: krizis2003 от 01.10.2016 15:15:47Какие то странные пункты. Зачем белые, если большевики и так всё разрушают? Если не разрушает, значит неверен п1.
Да и фактам противоречит, большевики с немцами воевали сколько могли, просто ВП войну уже проиграло.

ну и п3 нечто противоположное действительности.  Разрыв между ведущими странами и Россией по множеству показателей никогда небыл таким малым, как при СССР.
А по многим СССР получил Мировое лидерство.