Большевики и их роль в февральской и октябрьских революциях.

Цитата: завхоз от 30.09.2016 21:52:08Патноменклатура НЕ чиновники.
Это запмолиты.
Ненужное паразитическое сообщество.
Смотрящие от СОБСТВЕННИКОВ.
От партолигархов из ЦК КПСС которым вся страна и принадлежала.
А чиновник это нужный человек в отличии от замполита.
Как мы без них живем сегодня ума не приложу.
Вы скучаете?
И надо читать своих кумиров.
ленинское определение про "нечего терять, кроме своих цепей", 
Т.е лузеры.
Т.е кто сумел на квартирку заработать или землю имел или лошадь- КУЛАКИ.
Им было что терять.
Они НЕ пролетариат по Ильичу.

Цитата: AndreyK-AV от 30.09.2016 22:02:25Ленин до сих пор для западной идеологии самое страшное что можно представить, они даже со Сталиным готовы помирится, надеясь превратить его в ремейк Пиночета. 
Глупые, что для Ленина, что для Сталина надо верить в идею, идею для всех, а всё остальное потом......

Цитата: завхоз от 30.09.2016 21:56:49Пример.
 Земли полагалось не больше 6 соток в СССР.
Это отдали?
Ну и где и каким заводом рулили рабочие а НЕ замполиты и большевики?
Да и партноменклатура получала ВЫГОДУ.
Ленин ездил на Рол-Ройсе кстати (как и Зюганов сегодня) и не стоял у станка как и замполиты.
Повторяюсь.
Рабочий у станка.
Если он стал замполитом то он НЕ рабочий.
А то Вы и Абрамовича запишите в вечные студенты.
Был ведь бедным студентом
Пс.
Ну и про народ .
Сегодня коммунисты получили 10% голосов.
Не любит народ коммунистов
Будете опровергать?

Цитата: krizis2003 от 30.09.2016 22:05:12Теперь вы придумали "замполитов".  Да ещё и собственников. Почему замполиты, и почему собственники?

Кулаки, это с царских времён деревенские ростовщики. С тех же пор это слово - ругательное. Синоним мироеда.
И прекрасный пример того, как "мужичёк работодатель"  уживается с обществом. Плохо уживается, он его подавляет. Выкручивает руки долгами, и становится "Цапком.".

Цитата: завхоз от 30.09.2016 22:06:32Ленин плохо у СЕБЯ дома для Запада  и очень хорошо у других.
Ленин это гражданская война,голод,снос памятников и церквей и обещание РАЯ.
Сегодня он в Сирии под именем ИГИЛ.
Да!!
Он требует ВЕРЫ...

Цитата: krizis2003 от 30.09.2016 22:31:14Так вы спросить, или "диспут окончить" ?) Заранее знаете, что ответ не понравится?
К 22му году Территория РИ большей частью восстановлена. Народ получил, что ему обещали. К 24му начало плановой экономики. Этого мало?

За вами пример моих "лжи и передергивании".

Цитата: krizis2003 от 30.09.2016 21:38:53Но что вы хотели сказать этими вопросами?

Цитата: завхоз от 30.09.2016 22:39:54Браво.
Ленин рулил с 1917 по 1924 и все это время шла гражданская война.
Т.е период правления некоего абстрактного правителя на некоторой абстрактной планете был обильно полит кровью.
Умер и как-то стало налаживаться.
Все остальное лапша для ВЕРЯЩИХ.
А я сторонник знаний и они вере противоположны почти.
Вам верить не запрещаю но разговор не имеет смысла
Пс
Этак и из Порошенко можно героя слепить после смерти.
Исдохнет и возможно на Украине все станет налаживаться

Цитата: krizis2003 от 30.09.2016 21:38:53В чём всё таки отход от марксизма с 21го - непонятно.

Цитата: rat1111 от 30.09.2016 22:48:57Что "марксизм-ленинизм" и "марксизм" хотя используют в качестве гносеологической базы одну и ту же социально-экономическую теорию - в качестве политического течения - противоположны
С одной стороны госкапитализм. С другой - коммунизм.
Построение коммунизма вы сейчас можете наблюдать в европах. Построение госкапитализма - у нас.
При всех издержках - "наш" вариант - мне намного более нравится. Ну да, Путин не говорит, что он "наследник Ленина-Сталина". Но по факту - делает он то же самое что и они. Ну а "Ленин-Сталин" - делали примерно тоже самое, что и "Великие Князья Московские-Цари-Императоры".

Цитата: rat1111 от 30.09.2016 22:51:23Я вроде написал. по пунктам.
Если вам религиозные шоры мешают - причем здесь я?

Цитата: krizis2003 от 30.09.2016 21:46:22Потому что землю действительно отдали, рабочие действительно стали рулить заводами.

Цитата: rat1111 от 30.09.2016 22:56:10Правда, что ли?
Земля была национализирована и отдана крестьянам в пользование. Собственность на землю у крестьян отобрали
Рулить заводами как и раньше стали наемные менеджеры. Единственное отличие - вместо буржуев менеджеров начали назначать партийцы

Цитата: krizis2003 от 30.09.2016 22:55:41Да уж.
И Ленин и Сталин строили коммунизм. Где вы там госкапитализм увидели, - непонятно.

Цитата: krizis2003 от 30.09.2016 22:59:11Земля - крестьянам  с чего вы взяли, что это собственность?  У крестьян спросили? Вот они как раз требовали общественной собственности.

Цитатаразница в мотивах управления. Владельцы мотивированы прибылью. А чем "партийцы", по вашему?

Цитата: rat1111 от 30.09.2016 23:01:25Я вам вроде написал отличительные признаки коммунизма (если что - я марксоэнгельслов  читал весьма внимательно, причем не в варианте устной торы) . Да, Ленин попытался было построить - но быстро понял что херня получается.
Ну почитайте классиков, наконец - об отличительных признаках социально-экономической формации

Цитата: krizis2003 от 30.09.2016 22:59:11Правда. Сначала - непосредственно рулили. Затем, через правительство, ибо плохо получалось.
Земля - крестьянам  с чего вы взяли, что это собственность?  У крестьян спросили? Вот они как раз требовали общественной собственности.

Да, непосредственное управление заводами осуществляют управленцы, а оборудованием - рабочие. Почему что то должно поменяться?

разница в мотивах управления. Владельцы мотивированы прибылью. А чем "партийцы", по вашему?

Цитата: rat1111 от 30.09.2016 23:05:45да-да. крестьянские восстания по всей России по итогам которых Ленин резко перестал думать о построении коммунизма- это "требовали общественной собственности". Так требовали, что на тамбовщине газами душить пришлось.

Цитатакак и все жрецы
возможностью распределять созданное другими не неся за это ответственности )))

Цитата: завхоз от 30.09.2016 23:09:23Не сдержался.
- Кто и когда спросил у крестьян? Был референдум и они САМИ отказались от собственности на землю?
Никого не убили и не раскулачили?
- Владельцы мотивированы прибылью а партийцы ВЛАСТЬЮ.
Потому им прибыль а значит развитие похрен.
Они кормятся от ДОЛЖНОСТИ
Потому и скатились в ГОЛОД в конце 20 века.
Партийцам пох. прибыль. А голод их не коснулся..А вот власть ускользнула в итоге

Цитата: rat1111 от 30.09.2016 18:37:49Опять же, классики смотрят на вас, только не с удивлением, как на заблудшего, а с презрением и ненавистью, как на злобного ревизиониста и, не побоюсь этого слова - ленинца

1. Именно расширенное воспроизводство - основа кризисов перепроизводства
3. Без отмены частной собственности построение коммунизма невозможно
4. Без атомизации общества коммунизм не станет необратми