Большевики и их роль в февральской и октябрьских революциях.

216,261 1,912
 

  Старый Хрыч russia
19 янв 2019 21:51:50
! Модераториал
Дискуссия  329

Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют, без каких либо ограничений и исключений, Правила ГА. Раздел модерирует группа Глобальных Модераторов: Старый Хрыч, Сизиф, Senya



1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников. Категорически не рекомендуется однобокое, тенденциозное освещение событий нашей истории. 
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом. 
С уважением С.Х.
Отредактировано: Старый Хрыч - 19 янв 2019 21:52:07

Фильтр
КРАЙ
 
russia
Слушатель
Карма: +5.87
Регистрация: 28.09.2009
Сообщений: 2,570
Читатели: 0
Цитата: женяиванов от 11.05.2017 16:19:20Ну давайте попробую с Вами, как со взрослым поговорю. Скажите, не противоречит ли  Вашему утверждению, что "большевики подобрали валяющуюся власть". тот факт, что в СССР праздновали День Октябрьской Революции, а по телевизору в СССР показывали разные там фильмы, как вооружённые люди с красными ленточками захватывают всякие там телеграфы, почты, прочие административные здания, даже видел киношку где Зимний Дворец брали,через ворота с оружием лезли? Как Вы считаете, кому надо верить сегодняшней молодёжи - Вам, утверждающему, что большевики просто подобрали власть, но тогда получается, что 70 лет коммунистическая партия нагло врала всему народу, либо КПСС. утверждающей обратное, но тогда получается, что Вы говорите не правду? Выкруживайте.Жующий попкорн

Вы реально как дитя малое да заморское, их попкорна не выросшее.
Ну вот огромная Россия во главе с Временным правительством, у которого армия, флот, жандармерия, казаки,...
Ну бабахнули по ним разок из шестидюймового, ну побежала толпа на приступ, а защищать его кто поднялся, а.... женский батальон, да горстка юнкеров, и всё.... понимаете и всё.
Вся огромная Россия за зиму 1917 - 1918 признала власть Советов. Если и где немного сопротивлялись, так это в Москве и всё....
Тфу а не власть у Вашего Временного правительства была....
А кино оно на то и кино, там даже один из членов Временного правительства сам себя играл.
Быть, а не казаться..
Лучший способ избавиться от дракона — это иметь своего собственного.
  • +0.01 / 3
  • АУ
КРАЙ
 
russia
Слушатель
Карма: +5.87
Регистрация: 28.09.2009
Сообщений: 2,570
Читатели: 0
Цитата: женяиванов от 11.05.2017 17:21:42Революция была или нет? Да или НЕТ? Обманываете Вы или КПСС?
Не надо елозить позоря своих соратников, среди них есть вполне достойные люди, с которыми я не согласен во взглядах, но которых считаю порядочными людьми. Вас за язык никто не тянул, с Вашими утверждениями, поэтому варианта два - один фантастический ( Вы признаете, что слегка напутали), другой реалистический ( Вы будете и дальше скользит и изворачиваться, продолжая дискредитировать идеи своих соратников) Меня устраивают оба варианта.Жующий попкорн Устал уже давать одну и ту же ссылку, всё жду опровержений.
Для развития кругозора

А... я понял...
для Вас революция это как в кино, толпа на толпу, трупы, кровь, ещё кровь, ну словом Голливуд, понятно... понятно.... откуда тяга к попкорну.... ещё одна жертва масскультуры.....
Не горюйте, какие Ваши годы, выучитесь, исправитесь, главное усилие над собой сделать...
Понимаете, часто сложное достаточно просто, вот ВОСР по форме переворот, почти бескровный,
а по сути Великая революция, в результате которой сменилась общественная формация, и не просто сменилась,
а появилась новая, небывалая, как образ будущего, и поменяла весь мир.....
Быть, а не казаться..
Лучший способ избавиться от дракона — это иметь своего собственного.
  • +0.01 / 3
  • АУ
Sj
 
russia
MOCKBA
52 года
Слушатель
Карма: +17.15
Регистрация: 17.09.2008
Сообщений: 1,483
Читатели: 4
Красные и белые
Дискуссия   188 0
Небольшая цитата. Попробуйте угадать кто автор. Честно,  без гугла. 
"Ведь красные и белые - это только самые крайности. А между красными и белыми большая полоса от почти красного до почти белого. Так вот,  люди,  которые там воюют,  одни очень белые,  другие чуть-чуть розоватые,  но не красные. А сойтись друг с другом они не могут,  потому и воюют. Никогда не думай,  что можно разделить людей  на чисто красных и чисто белых. Это только руководители,  наиболее грамотные,  сознательные люди. А масса идёт за теми или другими,  часто путается и идёт не туда,  куда нужно идти. "
А теперь даю ответ. Из мемуаров Артёма Сергеева это им с Василием Сталиным объяснял отец (для Артёма приемный) - И. В. Сталин
Отредактировано: Sj - 13 май 2017 07:41:00
Нашего зайца, - все звери пугаются!
  • +0.03 / 5
  • АУ
TAU
 
Слушатель
Карма: -1.10
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 4,174
Читатели: 0
Цитата: женяиванов от 11.05.2017 00:02:08Любой человек считает своё детство счастливым - это азы психологии. Простите, но если Вы этого не понимаете, то вторая часть Вашего поста -спорна.Улыбающийся

Да при чем здесь психология?! В мире полно несчастных детей! Просто у меня - как и у миллионов других советских детей - было действительно счастливое детство. С кучей бесплатных кружков и секций, с пионерлагерями. С лучшим в мире всеобщим средним - и доступным прекрасным высшим образованием. Спасибо всему составу ЦК КПСС и лично Леониду Ильичу Брежневу! Вполне искренне и от души. 
Сравните с нынешним положением...
Демагогией вы занимаетесь со своей психологией.
  • -0.01 / 7
  • АУ
КРАЙ
 
russia
Слушатель
Карма: +5.87
Регистрация: 28.09.2009
Сообщений: 2,570
Читатели: 0
Цитата: женяиванов от 11.05.2017 21:33:30В очередной раз вы ошибаетесь, когда решаете за людей что они думают или не думают, поскольку в силу специфических факторов не можете разглядеть всю палитру оттенков существующих в мире, а пытаетесь из всего разнообразия разглядеть всего лишь два цвета. Я не делаю выводов о том или ином событии основываясь на интерпретации того или иного человека снявшего фильм по заказу той или иной группы. Мои выводы основаны на сопоставлении подобных событий. так о Октябрьской революции я сужу сопоставляя между собой такие события как Революция Роз, Революция Гидности, Арабская весна и прочих подобных событий.
По второму выделенному - Я рад, что наши позиции начали сближаться и Вы уже не утверждаете, что ничего не было  и уже стыдливо начали называть революцию переворотом, это уже прогресс. Давайте закрепим результат. Как Вы считаете, можно ли при произошедшем в стране перевороте утверждать, что сторона устроившая переворот просто подобрала ничейную власть?

Нда....по выделенному, прямо гений заднего ума Позор
По второму, решили из детсада в ясли, ну... ну.....
Короче либеральная модель мира, потерпела крах, и по сути сказать Вам нечего.
Быть, а не казаться..
Лучший способ избавиться от дракона — это иметь своего собственного.
  • +0.01 / 3
  • АУ
TAU
 
Слушатель
Карма: -1.10
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 4,174
Читатели: 0
Цитата: женяиванов от 11.05.2017 19:43:321. Вы видимо никогда не видели. как загораются глаза у стариков, когда они начинают рассказывать про своё детство и молодость
2. шорки хоть иногда снимайте, когда про что-то рассуждаете, смотрите на весь мир в целом... ПС Пока не научитесь думать критически, подвергая любое чужое утверждение проверке, так и будете пересказывать чужие штампы.
3. а то с Ваших слов получается, что только советские дети были счастливы, а во всём остальном мире

1. И при чем здесь это? В огороде - бузина, а в Киеве - дядька. Может, и есть подобный психологический эффект, но он - всего лишь особенность восприятия. А ты, пытаясь подменить факты восприятием, занимаешься демагогией. Не нужно наводить тень на плетень - советские дети 1970х действительно имели все условия для счастья.
2. Все это на самом деле в гораздо большей степени относится к тебе. В зеркало посмотри. Я как раз стараюсь воспринимать мир не в примитивном черно-белом восприятии, например "все коммунисты - плохие, ничего хорошего никогда КПСС никому не сделала и не могла сделать по определению" vs "большевики - святые люди, никакого красного террора не было и быть не могло".
3. Сразу два демагогических приема: 1) приписывание оппоненту того, что он не говорил. Итак, я ничего не писал о счастье детей в остальном мире. И 2) домысливание за оппонента - "с ваших слов получается...". Не надо ля-ля, ничего не получается. Я достаточно аккуратен в формулировках и мои слова значат лишь то, что они значат - без намеков и домыслов.
  • -0.01 / 9
  • АУ
КРАЙ
 
russia
Слушатель
Карма: +5.87
Регистрация: 28.09.2009
Сообщений: 2,570
Читатели: 0
Цитата: Поверонов от 11.05.2017 22:44:58Октябрьские события в Петрограде лишь положили начало установлению советской ( большевисткой ) власти в стране. Практически этот процесс продолжался до 1921 года.

Процесс завершился к марту 1918
см на академик ТРИУМФАЛЬНОЕ ШЕСТВИЕ СОВЕТСКОЙ ВЛАСТИ 1917-18
Именно поэтому и потребовалась Интервенция, без которой процесс тотальной гражданской войны не запускался, а вялое сопротивление бывших правящих классов спокойно подавлялось.
Именно Интервенция и запустила механизм гражданской войны, реализация которого началась через "Белый террор", как средство заставить власть ответить, а властью на тот момент были "советы рабочих, крестьянских и солдатских депутатов", против которых и был направлен "белый террор"..
Быть, а не казаться..
Лучший способ избавиться от дракона — это иметь своего собственного.
  • +0.00 / 2
  • АУ
Полячка
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: -63.90
Регистрация: 16.08.2012
Сообщений: 3,547
Читатели: 3
Цитата: Sj от 08.05.2017 17:03:04Ну так давайте и вернёмся к фактам: кто же начал гражданскую войну в России? С какого события она началась?
С теоретической частью ознакомились.   Источники цитируете не хуже чем "Свидетели" библию. Только к анализу ФАКТОВ эта часть  имеет мало отношения.

 Вы меня удивляете...  Неужто  основы Марксизма-Ленинизма Вам не ведомы? И с работами Маркса и Ленина Вы не знакомы?
 Прежде чем строить  даже обычный дом, создается проект  желаемого дома. А  Маркс и Ленин  разработали  теорию, названную потомками "Марксизмом -Ленинизмом", в этом учении  авторы ( Маркс и Ленин)  изложили  основы построения  нового   государственного строя,  строя, которого на Планете никогда не было.  Тоесть они были первыми и единственными, кто этот строй придумал,  теоретически обосновал, а  В.И.Ленин  осуществил на практике    строительство этого нового  строя. Так вот   одним из основных необходимых  элементов  строительства этого нового строя и  создания нового человека - являлась  классовая борьба, переходящая в гражданскую войну ( согласно учению Марксизма-Ленинизма).
А Вы что Маркса и Ленина считаете людьми которые  без всякого плана и проекта взялись за переустройства  целого  Государства, по принципу куда "кривая  вынесет?
ЦитатаДаже не смешно. То что вы называете анализом фактов,  нельзя назвать даже анализом источников. Уж больно однобоко все.

 Ничем помочь не могу.... учение Маркса и  Ленина базируется на классовой борьбе, переходящей в гражданскую войну.  Что поделаешь, такова их теория и практика.
А что можно ожидать кроме гражданской войны, ежели  теория и практика  Марксизма-Ленинизма  предполагает разделения  единого  народа России ( сформировавшегося на протяжении веков) на тех кто имеет право на жизнь и на тех кто такого право не имеет.  Вы что же считаете, что русское офицерство, русское купечество, русская буржуазия (создавшая с нуля  промышленность РИ) , русское духовенство, инженеры, врачи, учителя, творческая интеллигенция России а затем и русское крестьянство и рабочий класс не имели права  защищать свое право на  жизнь?  Тоесть   они  должны были  "расслабиться и получить удовольствие" от террора организованного в  их стране?
 
Никогда ни одна Империя на теориях не строилась: они строились на государственном инстинкте народа.
И. Солоневич
  • -0.02 / 6
  • АУ
Полячка
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: -63.90
Регистрация: 16.08.2012
Сообщений: 3,547
Читатели: 3
Цитата: КРАЙ от 08.05.2017 22:05:44А факты просты, коммунисты-большевики под руководством В.И.Ленина получили доверие русского народа и победили в Гражданской войне, а через два десятилетия они уже руководством ВГК И.В.Сталина одержал Победу, которую мы сейчас празднуем в очередной раз....

Увы -  Ваши  слова всего лишь лозунг...
 Русский народ и не только русский имел возможность избрать лишь один раз во время выборов в Учредительное собрание. Увы большевики тогда большинства не получили... и как результат Собрание разогнали, а  демонстрации рабочих расстреляли...
 Более многопартийной системы в СССР не было и выбирать русский  народ, как и другие народы России не имел никакой возможности.
Поэтому говорить о доверии..., как минимум не корректно, потому как это не соответствует истине.
О каком доверии русского  народа речь ежели после гражданской войны, еще 10лет шла  крестьянская война?
Никогда ни одна Империя на теориях не строилась: они строились на государственном инстинкте народа.
И. Солоневич
  • -0.02 / 6
  • АУ
Полячка
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: -63.90
Регистрация: 16.08.2012
Сообщений: 3,547
Читатели: 3
Цитата: TAU от 10.05.2017 23:14:161. Мне видится, до "конечного итога" еще далеко-далеко...
2. Храмы - возрождаются. А моральный уровень, нравственность народа - падают. Вообще деградация по сравнению с советскими временами ужасающая и потрясающая по всем направлениям практически.

 1. По каким критериям Вы оцениваете моральный и нравственный уровень?
2. С каким временем в СССР Вы этот уровень сравниваете?
3. Каким должен быть уровень морали и нравственности народа у которого  в 1917г  уничтожили элиту общества? Как быстро восстанавливается элита и гармония в обществе? Сколько на этот процесс веков надо?  Многие народы после таких процессов вообще не выживают.
4. О каком  моральном уровне советского времени (в 70-90х) Вы ведете, ежели все было лишь по блату " ты мне.. я тебе", приписки, воровство , торговая мафия, прокурорская мафия  и т.д. А ежели морально нравственный  уровень был высок, почему ж  никто не встал на защиту СССР?
5 Народ РИ защищал свой образ жизни на протяжении нескольких десятилетий.., а СССР увы ... никто не защищал.
Никогда ни одна Империя на теориях не строилась: они строились на государственном инстинкте народа.
И. Солоневич
  • -0.02 / 6
  • АУ
Полячка
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: -63.90
Регистрация: 16.08.2012
Сообщений: 3,547
Читатели: 3
Цитата: TAU от 10.05.2017 23:21:241. Да, более совершенного. По сравнению с капиталистическим.

Странное совершенство... капитализм существует на протяжении веков, а СССР и 100лет не выдержал. И что характерно никто не захотел его защищать.. И вообще  разделение капитализм, социализм - очень примитивно, оно отражает лишь экономические отношения в конкретном обществе и все..  Жизнь значительно более разнообразно. Есть Цивилизации, не буду их перечислять.  Цивилизация -   определяет ценности, святыни и образ жизни народа.   Наше отличие  от Запада и Востока, не в  отношении к средствам производства, а в том, что у нас своя русская Цивилизация, со всеми вытекающими.
Цитата. Да, с национальными республиками серьезно накосорезили

 Не накосорезили,.... а целенаправленно проводили политику развития национального самосознания  у всех  народов, на фоне постоянной борьбы с  мифическим "русским шовинизмом" ( теоретические обоснования этой политики прописаны в  работах В.И.Ленина) , а РСФСР сделали "дойной коровой" для всех  республик и еще половины Мира.
Цитата4. Неправда!

 Что неправда? Что за все годы существования СССР,  партия так и не смогла  обеспечить народ продовольствием и товарами народного потребления? Так это правда..
Ну я не знаю  кто Вы, ежели Вы  работник Райкома  или Обкома  партии или   сын    работника райкома или обкома... то естественно, что в Ваших магазинах и буфетах было все... Подмигивающий

ЦитатаДа. Но это - результат многолетней информационной холодной войны. Которую коммунисты проиграли.

Видите ли против РИ  на протяжении веков шла как информационная, так и натуральная война, тем не менее она существовала века...
коммунисты проиграли потому что народ их не поддержал, не верил им народ...

ЦитатаВсеобщее доступное бесплатное здравоохранение. Всеобщее бесплатное доступное высшее образование. Воспитание людей более высокой моральной пробы

  И бесплатное здравоохранение  и бесплатное доступное высшее  образование  и  Воспитание людей более высокой моральной пробы это все было в РИ.
Зачем надо было все это разрушать? Зачем надо было натравливать одну часть народа на другую? Зачем надо было уничтожать  элиту русского общества? Вопросов много..
Результат один... не встал народ на  защиту   социализма.  И  суть не в информационной  войне, а в  том, что  большевики-коммунисты( за более чем 70-ти летнее управление страной)  дискредитировали и  саму идею построения социализма и коммунизма и  свою партию в глазах народа.
В то же время, помниться  в 30-40-е годы в СССР было платное образование в старших классах и в ВУЗАХ, причем  в последние годы исключительно для русских детей...
Отредактировано: Полячка - 12 май 2017 15:45:35
Никогда ни одна Империя на теориях не строилась: они строились на государственном инстинкте народа.
И. Солоневич
  • -0.02 / 6
  • АУ
Полячка
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: -63.90
Регистрация: 16.08.2012
Сообщений: 3,547
Читатели: 3
Цитата: КРАЙ от 11.05.2017 16:53:16Вся огромная Россия за зиму 1917 - 1918 признала власть Советов.

Край, ну Вы врите, да меру знайте...
Методичку смените, та что была актуально в глухой деревне в  17годе, нонче морально и физически устарела. Что ж Вы своего вождя В.И.Ленина так не уважаете. Он еще в те времена призывал Учиться, учиться и учиться. А Вы на солидном форуме туфту гоните... Хотите вести агитацию, ведите ее на соответствующем уровне, неужто не понимаете, что своими  безграмотными постами  Вы дискредитируете  коммунистическую идею как таковую. Или это Ваша цель дискредитация коммунистической идеи  как таковой?
Никогда ни одна Империя на теориях не строилась: они строились на государственном инстинкте народа.
И. Солоневич
  • -0.02 / 6
  • АУ
КРАЙ
 
russia
Слушатель
Карма: +5.87
Регистрация: 28.09.2009
Сообщений: 2,570
Читатели: 0
Цитата: Полячка от 12.05.2017 15:40:11Край, ну Вы врите, да меру знайте...
Методичку смените, та что была актуально в глухой деревне в  17годе, нонче морально и физически устарела. Что ж Вы своего вождя В.И.Ленина так не уважаете. Он еще в те времена призывал Учиться, учиться и учиться. А Вы на солидном форуме туфту гоните... Хотите вести агитацию, ведите ее на соответствующем уровне, неужто не понимаете, что своими  безграмотными постами  Вы дискредитируете  коммунистическую идею как таковую. Или это Ваша цель дискредитация коммунистической идеи  как таковой?

Э... Вы возвели собственную пропаганду на пьедестал правды,
при том что правды в ней лишь крохи, это очень нехорошо,
и называется раньше геббельсовской пропагандой,
нынче клинтоновской, что по сути одно и тоже.
И разоблачается она просто, берётся академик и показываются источники на основе которых статья, на которую ссылаюсь, была написана
ЦитатаИсточн.: Ленин В. И., Полн. собр. соч., 5 изд.. Справочный том, ч. 1, с. 433-42; 50 лет Вел. Окт. социалистич. революции. Постановление Пленума ЦК КПСС. Тезисы ЦК КПСС, М., 1967; К 100-летию со дня рождения В. И. Ленина. Тезисы ЦК КПСС, М., 1969; Триумфальное шествие Сов. власти. (Док-ты и мат-лы), ч. 1-2, М., 1963; Переписка секретариата ЦК РСДРП(б) с местными парт. организациями, (сб. 1-4), М., 1957-69; Большевистские воен.-революц. комитеты (Сб. док-тов), М., 1958; Декреты Сов. власти, т. 1, М., 1957; Упрочение Сов. власти в Москве и Моск. губ. Док-ты и мат-лы, М., 1958; Вел. Окт. социалистич. революция вБелоруссии. Док-ты и мат-лы, т. 1-2, Минск, 1957; Вел. Окт. социалистич. революция на Украине. Февр. 1917- апр. 1918. Сб. док-тов и мат-лов, т. 1-3, К., 1957; Борьба за власть Советов в Молдавии. (Март 1917 - март1918 гг.). Сб. док-тов и мат-лов, Киш., 1957; Борьба за победу Сов. власти в Азербайджане, 1918-20 (Док-ты имат-лы), Баку, 1967; Вел. Окт. социалистич. революция в Эстонии. Сб. док-тов и мат-лов, Тал., 1958; Окт. революция в Латвии. Док-ты и мат-лы, Рига, 1957; Борьба за власть Советов на Дону 1917-1920 гг. Сб. док-тов, Ростов н/Д., 1957; Борьба за Советскую власть на Кубани в 1917-1920 гг. Сб. док-тов и мат-лов, Краснодар, 1957; Борьба за установление и упрочение Сов. власти на Севере. Сб. док-тов и мат-лов (март1917 - июль 1918 гг.), (Архангельск), 1959; Победа Октябрьской революции в Узбекистане. Сб. док-тов, т. 1, Таш., 1963; Победа Вел. Окт. социалистич. революции в Казахстане. 1917-1918 гг. Сб. док-тов и мат-лов, А.-А., 1957; Вел. Окт. социалистич. революция и гражд. война в Киргизии (1917-20 гг.). Док-ты и мат-лы, Ф., 1957; Большевики Зап. Сибири в борьбе за социалистич. революцию. (Март 1917 - май 1918 г.). Сб. док-тов имат-лов, Новосибирск, 1957; Вел. Окт. социалистич. революция. Библиографич. указатель документальныхпубликаций, М., 1961.

Лит.: История Коммунистич. партии Сов. Союза, т. 3, кн. 1, М., 1967, гл. 6; История СССР. С древнейшихвремен до наших дней, т. 7, М., 1967, гл. 4; История Вел. Окт. социалистич. революции, М., 1967; Голуб П. А., Партия, армия и революция, М., 1967; Трукан Г. А., Октябрь в Центральной России, М., 1967; Морозов В. Ф., Борьба большевистской партии за установление Сов. власти в губерниях Центр. России. Окт. 1917 г. - март1918 г., Саратов-Пенза, 1967; Октябрьская революция на Дону. Сб. ст., Ростов н/Д., 1957; Гончаренко Н. Г., Октябрь в Донбассе, (Луганск), 1961; Борьба за победу Октябрьской Социалистич. революции на Урале, (Свердловск), 1961; Медведев Е. И., Октябрьская революция в Среднем Поволжье, (Куйбышев), 1964; Магомедов Ш. М., Октябрь на Тереке и в Дагестане, Махачкала, 1965; Ветошкин М. К., Становление властиСоветов на Севере РСФСР, М., 1957; Беликова Л. И., Коммунисты Приморья в борьбе за власть Советов наДальнем Востоке (Приморская орг-ция РКП(б) в 1917-1922 гг.), Хабаровск, 1967; Крушанов А. И., Октябрь наДальнем Востоке, ч. 2, Победа Вел. Окт. социалистич. революции (март 1917 - апр. 1918 гг.), Владивосток, 1969; Вел. Окт. социалистич. революция. Маленькая энциклопедия, М., 1968, с. 278-285 (библ.); Вел. Окт. социалистич. революция. Борьба за власть Советов в период иностранной военной интервенции игражданской войны. Указатель литературы 1957-1958 гг., в. 1-4, М., 1959 (Ротапринт); то же, Указательлитературы 1959 г., в. 1-2, М., 1960 (Ротапринт); то же, Указатель литературы 1960-1961 гг., в. 1-3, М., 1962(Ротапринт) (см. также литературу к ст. Великая Октябрьская социалистическая революция).

Подмигивающий
Быть, а не казаться..
Лучший способ избавиться от дракона — это иметь своего собственного.
  • +0.01 / 3
  • АУ
Поверонов
 
Слушатель
Карма: +112.21
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 19,282
Читатели: 7
Цитата: КРАЙ от 12.05.2017 07:53:36Процесс завершился к марту 1918
см на академик ТРИУМФАЛЬНОЕ ШЕСТВИЕ СОВЕТСКОЙ ВЛАСТИ 1917-18
Именно поэтому и потребовалась Интервенция, без которой процесс тотальной гражданской войны не запускался, а вялое сопротивление бывших правящих классов спокойно подавлялось.
Именно Интервенция и запустила механизм гражданской войны, реализация которого началась через "Белый террор", как средство заставить власть ответить, а властью на тот момент были "советы рабочих, крестьянских и солдатских депутатов", против которых и был направлен "белый террор"..

Ну если исключить из РИ Финляндию, Дон, Украину, Закавказье, Сибирь, Среднюю Азию то в остальном да, может и было триумфальное шествие но вскоре сменившееся восстанием в Ярославле, восстанием чехословацкого корпуса и созданием антисоветских правительств от Самары до Владивостока, и от Новочеркасска до Еревана.
Отредактировано: Поверонов - 12 май 2017 21:16:17
  • +0.02 / 4
  • АУ
КРАЙ
 
russia
Слушатель
Карма: +5.87
Регистрация: 28.09.2009
Сообщений: 2,570
Читатели: 0
Цитата: Поверонов от 12.05.2017 21:12:32Ну если исключить из РИ Финляндию, Дон, Украину, Закавказье, Сибирь, Среднюю Азию то в остальном да, может и было триумфальное шествие но вскоре сменившееся восстанием в Ярославле, восстанием чехословацкого корпуса и созданием антисоветских правительств от Самары до Владивостока, и от Новочеркасска до Еревана.

Короче, если выкинуть всё от чего отказались или готовы отказаться либералы 90х, то именно Россия и приняла Советскую власть.
А дальше да, интервенция, белочехи, белый террор от Ярославля до Самары, и "бывшие" под управлением Антанты втянули Россию в гражданскую войну.
Быть, а не казаться..
Лучший способ избавиться от дракона — это иметь своего собственного.
  • +0.02 / 4
  • АУ
TAU
 
Слушатель
Карма: -1.10
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 4,174
Читатели: 0
Цитата: Полячка от 12.05.2017 15:32:501. Странное совершенство... капитализм существует на протяжении веков, а СССР и 100лет не выдержал.
2. И что характерно никто не захотел его защищать..
3. И вообще  разделение капитализм, социализм - очень примитивно, оно отражает лишь экономические отношения в конкретном обществе и все..  Жизнь значительно более разнообразно.
4. Что неправда? Что за все годы существования СССР,  партия так и не смогла  обеспечить народ продовольствием и товарами народного потребления? Так это правда..
5. Ну я не знаю  кто Вы, ежели Вы  работник Райкома  или Обкома  партии или   сын    работника райкома или обкома... то естественно, что в Ваших магазинах и буфетах было все... Подмигивающий

1. Капитализму осталось совсем немного. Он привел уже практически человечество в тупик. Впереди маячит почти неизбежная глобальная катастрофа. По поводу якобы исторического исчезновения социализма и поражения его идей Вы явно погорячились. Социализм не равен СССР. Вы про такую страну под властью коммунистической партии, как Китай, слышали что-нибудь? А это какая доля населения Земли? А это какая экономика мира? Я уж не говорю про Кубу, Вьетнам и Сев.Корею...
2. Коммунистическая идея сейчас находит все больше и больше приверженцев. Защитников, если хотите. Помните, "учение Макса всесильно, потому что оно верно"? Или из фильма "сила - в правде"? Ну мерзка, отвратительна идейная основа капитализма с его "человек человеку - волк", эксплутацией, войнами и нищетой...
3. Вот именно! Жизнь гораздо богаче примитивной экономики! И при социализме как раз личность получала гармоничное развитие. Невиданный расцвет науки и культуры в Советском Союзе - яркий пример.
4. Неправда. Что вы здесь несете??? Здесь достаточно очевидцев того, как мы жили при Советах. Прекрасно помню, что никто не голодал, все были обуты-одеты. Напротив - капиталистические реформаторы загнали русский народ в нищету.
5. Никакого отношения к номенклатуре не имею. Отец - рабочий, бригадир на заводе. Мама - служащая в конторе. Бабушка русский и литературу преподавала в школе. И пенсионеры, и пионеры во вполне рядовых советских семьях, повторю, не испытывали нужды. Ни в продовольствии, ни в одежде, ни в бытовых товарах. Легко поднять статистику и сравнить потребление в СССР и то, что получили в результате насаждения капитализма по лекалам МВФ.
  • +0.03 / 9
  • АУ
TAU
 
Слушатель
Карма: -1.10
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 4,174
Читатели: 0
Цитата: женяиванов от 12.05.2017 22:33:10Скажите,  в какой период  истории СССР, по Вашему мнению строился правильный социализм/коммунизм

1. "Правильный"? Я не рассматриваю вопрос под этим углом.
2. На всякий случай, для справки - если кому-то померещилась в моих словах апология КПСС: я, скорее, антикоммунист.
  • 0.00 / 4
  • АУ
Sj
 
russia
MOCKBA
52 года
Слушатель
Карма: +17.15
Регистрация: 17.09.2008
Сообщений: 1,483
Читатели: 4
Цитата: Поверонов от 12.05.2017 21:12:32Ну если исключить из РИ Финляндию, Дон, Украину, Закавказье, Сибирь, Среднюю Азию то в остальном да, может и было триумфальное шествие но вскоре сменившееся восстанием в Ярославле, восстанием чехословацкого корпуса и созданием антисоветских правительств от Самары до Владивостока, и от Новочеркасска до Еревана.

А почему исключить Финляндию? Если бы не практически открытое вмешательство Швеции,  то там все крупные города вполне "советскими" были. Кроме если я правильно помню Турку. 
Что касается Украины,  то там вообще черт ногу сломить. Вроде как даже Григорьев был вполне "красным", пока не начал "вешать жидов". Считать ли земли Новороссии Украиной? 
Да и с Закавказьем все не так однозначно. Правда пробольшевистским его не назовёшь,  но практически везде власть взяли социал-демократы. Которые правда быстро стали нациками. 
Нашего зайца, - все звери пугаются!
  • +0.02 / 4
  • АУ
Sj
 
russia
MOCKBA
52 года
Слушатель
Карма: +17.15
Регистрация: 17.09.2008
Сообщений: 1,483
Читатели: 4
Цитата: женяиванов от 12.05.2017 22:23:23А перед этим большевики совершили вооружённый переворот и начали силой оружия насаждать свою власть.

Верно! 
А разве бывает взятие власти как-то по-другому? 
Нашего зайца, - все звери пугаются!
  • +0.01 / 3
  • АУ
Sj
 
russia
MOCKBA
52 года
Слушатель
Карма: +17.15
Регистрация: 17.09.2008
Сообщений: 1,483
Читатели: 4
Цитата: Полячка от 12.05.2017 14:44:35ЛОЖЬ!!!
 Это после краха СССР, слово "русский" осталось  лишь в названии "Русской Православной Церкви" А нынче, ежели Вы конешно, к примеру, слушали речь  В.Путина на  параде Победы.... он сказал " русский солдат.....( сделал паузу) российский солдат"

Да ну? Впрочем вам виднее.  Это Вы постоянно только и делаете,  что врете и твердите странные лозунги, выдавая их за истину. "Скучно, девочки. "
Нашего зайца, - все звери пугаются!
  • +0.02 / 4
  • АУ
Сейчас на ветке: 1, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 1