Большевики и их роль в февральской и октябрьских революциях.

Цитата: AndreyK-AV от 04.03.2023 11:54:06Чушь
При капитализме распределение в пользу капиталиста, а остальным на банальное выживание, как итог социальные революции.
При социализме распределение в пользу социума. Проблема социализма поздне-советского образца, сильнейший перекос в сторону общественного, в то время когда личное могло получить много больше без ущерба для общественного.
Сейчас Китай по своему устраняет данный перекос.

тыкну разок
  а что у нас сейчас если не разумный капитализм и капиталисты не имеют социальных преимуществ
  может капитализмы бывают разные и порой и полезные 
  то что вы тут несете это из лекций по экономике социализма лет в 50 назад если не больше было верный ответ
  сейчас ответ уже другой 
  проснитесь

Цитата: стрелок от 04.03.2023 12:03:45тыкну разок
  а что у нас сейчас если не разумный капитализм и капиталисты не имеют социальных преимуществ
  может капитализмы бывают разные и порой и полезные 
  то что вы тут несете это из лекций по экономике социализма лет в 50 назад если не больше было верный ответ
  сейчас ответ уже другой 
  проснитесь

Законопроект № 188757-3
25.06.2004
О признании утратившими силу отдельных положений законодательных актов Российской Федерации в области образования
(в части снятия ограничения на прием обучающихся в государственные и муниципальные образовательные учреждения среднего профессионального и высшего профессионального образования для подготовки специалистов в области юриспруденции, экономики, менеджмента, государственного и муниципального управления по договорам)

Цитата/////
Вопрос: О проекте федерального закона № 188757-3 "О признании утратившими силу отдельных положений законодательных актов Российской Федерации в области образования" (в части снятия ограничения на прием обучающихся в государственные и муниципальные образовательные учреждения среднего профессионального и высшего профессионального образования для подготовки специалистов в области юриспруденции, экономики, менеджмента, государственного и муниципального управления по договорам).
///
Итак, кто у нас выступает? Начнем с левого фланга. Смолин Олег Николаевич - от фракции КПРФ.
СМОЛИН О. Н. Уважаемые коллеги, уважаемая Любовь Константиновна! Я представляю ту часть Комитета Государственной Думы по образованию и науке, которая высказалась против принятия данного законопроекта в первом чтении.
///
Государственная Дума, принимая данные поправки, снимает с себя ответственность за содержательное наполнение статей 43 и 55 Конституции Российской Федерации и полностью доверяет регулирование этого вопроса исполнительной власти. Хочу напомнить слова главы государства Президента Российской Федерации Путина Владимира Владимировича на совместном заседании коллегии Минфина и министерства экономического развития, проходившем недавно: сегодняшнее состояние российской экономики позволяет осуществлять реформы не за счет граждан, а без ущерба для них; люди должны почувствовать положительный эффект уже сейчас, а не в краткосрочной или долгосрочной перспективе.
Принимая эти поправки, мы, по сути, вводим финансовый ценз на получение образования по вышеперечисленным специальностям, убиваем последнюю надежду наших малообеспеченных граждан на то, что их дети и внуки смогут получить образование, и тем самым шанс вырваться из бедности. Принятие данных поправок будет означать новый виток воспроизводства бедности.
Фракция "Родина" выступает против предложенных изменений и дополнений в статью 41 Закона Российской Федерации "Об образовании".
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
////

ЦитатаВ настоящее время спонсорские средства на поддержку учебных структур относятся после уплаты налогов на чистую прибыль предприятий. Это делает спонсорскую помощь крайне невыгодной для предприятий. Требуется изменить существующий порядок, создать стимулы спонсорской поддержки учреждений образования.

Спонсорская помощь будет оказана в каком случае? Кому преподаватель лучше достанется?

Финансирование системы образования России pdf

Цитата

Место	Страна	Расходы (%)
1	КУба	12,9
6	Швеция	7,3
8	Финляндия	6,8
9	Бельгия	5,4
12	Франция	5,9
13	Израиль	5,8
19	Великобритания	5,6
21	Австрия	5,5
22	США	5,4
41	Россия	4,1

Расходы в 2014 году увеличились на дошкольное образование в 5,8 раза, численность детей, охваченных дошкольным образованием, увеличилась на 40,1%;
на общее образование - в 4 раза, численность лиц, охваченных общим образованием, уменьшилась на 8,1%; на среднее профессиональное образование в 2,4 раза, численность лиц, охваченных средним профессиональным образованием, уменьшилась на 48,7%; на высшее образование - в 4,1 раза, численность лиц, охваченных высшим образованием, уменьшилась на 26,3%.
Ежегодно расходы на образование по отношению к ВВП в среднем составляют 3,98%. Минимальный уровень этого показателя отмечен в 2006 годах (3,85%) (см. табл. 4).
....
Ежегодно расходы бюджета края на финансирование образования увеличиваются. В 2014 году расходы консолидированного бюджета края по отрасли «образование» превысили 21 млрд. руб. И это дало свои положительные результаты. В рейтинге по уровню удовлетворенности населения услугами образования Хабаровский край поднялся на три пункта и занимаем 31 место среди субъектов Российской Федерации.
....

Цитата: alexandivanov от 04.03.2023 08:14:50
Еще раз, более высокая производительность  может достигаться повышением эксплуатации, а может научно-техническим прогрессом, развитием производственных и общественных отношений.

Эксплуатация - это также общественные отношения
Еще раз повторяю - если материально-техническая база примерно одинакова, то суть как раз в отношениях. Потому если в кап.формации производительность выше, то отношения в соц. формации хуже. Практика - критерий истины.

Цитата: Лангольер от 04.03.2023 16:00:18Эксплуатация - это также общественные отношения

Кто то утверждал обратное?

ЦитатаПрактика - критерий истины.

И что? Если кто то, в какой то момент, неудачно использовал что то, то от этого надо отказаться?

ЦитатаЕще раз повторяю - если материально-техническая база примерно одинакова, то суть как раз в отношениях.

Вы уже много чего повторяли. И что?

ЦитатаГригорий Исаакович Ханин проводит сравнительный расчет относительного уровня производительности труда в военной промышленности государств. В 1943 году производительность труда (объем производства в тысячах долларов США на одного занятого в военной промышленности работника) в нашей стране составляет 4,82. В США это показатель равен 5,36, в Великобритании – 2,35, а в Германии – 1,68{317}. «Таким образом, в отрасли, являвшейся в то время носителем технического прогресса и высших методов организации производства, ‹наша страна› в период войны по производительности труда опережала самые развитые страны (кроме США) того периода»{318}.
Рис. 58. Сравнение темпов роста производительности труда в промышленности в период с 1928 по 1955 г. в экономике нашей страны и развитых экономиках мира (накопленным итогом в процентах по отношению к 1928 г.){319}
В целом к середине 1950‑х экономика России по уровню производительности труда в промышленности выходит на первое место в Европе и второе место в мире, опережая экономики Англии, Франции и кратно сокращая отставание от экономики США с 9 раз в 1913 году до 2 раз – к концу 1950‑х годов{320}.
тут

Кристалл роста pdf

ЦитатаКнига «Кристалл роста» выходит в свет удивительно вовремя.
Сегодня, когда мировая экономика испытывает глобальный кризис, а пандемия становится удобным поводом для мировых элит кардинально поменять привычную жизнь людей, у России есть только один выход — идти своим оригинальным путём, творчески вбирающим в себя всё лучшее, что было в нашей тысячелетней истории.
И книга такой путь описывает.
Авторы, обращаясь к прошлому, смотрят в будущее и предлагают по сути новый уникальный тип экономики, которую можно назвать «человечной экономикой». В этой модели человек — его жизнь, благосостояние, счастье — стоят на первом месте.
Именно похожая экономика уже была реализована в нашей истории в период 1929–1955 гг., когда кратно увеличивались доходы людей, снижались цены, росли сбережения граждан. Авторы книги приводят ошеломляющие результаты этого периода: рост населения на 46 млн человек и рост средней продолжительности жизни на 26 лет. И это несмотря на самую кровавую и разрушительную в мировой истории войну, которая унесла 27 млн жизней!
В книге «Кристалл роста» подчеркивается, что результатом таких успехов является не только уникальная экономическая модель, но и, пожалуй, в первую очередь удивительная сплоченность большинства граждан страны, осваивающих новые территории, строящих заводы, фабрики, города, развивающих науку, образование, здравоохранение, работающих в поте лица ради общего и своего блага — строящих свою страну и верящих в неё. И по вере своей они получили мощную, непобедимую державу, экономика которой к середине 50-х годов занимает 1-е место в Европе и 2-е в мире.
Это именно то, чего нам так не хватает сегодня, когда в нашем корабле по имени «Россия» многие ощущают себя пассажирами. Нам же важно почувствовать, осознать себя единой командой, понимающей, куда плывёт наш корабль и делающей всё, чтобы он шёл быстрее.
Книга подробно описывает программу конкретных шагов по строительству современной — эффективной и человечной — экономики России.
Искренне поздравляю авторов с очень полезной и нужной работой, рекомендую книгу всем к прочтению и очень надеюсь, что «Кристалл роста» станет катализатором позитивных процессов в нашем обществе.

Никита Сергеевич Михалков

ЦитатаВ целом к середине 1950-х экономика России по уровню производительности труда в промышленности выходит на первое место в Европе и второе место в мире, опережая экономики Англии, Франции и кратно сокращая отставание от экономики США с 9 раз в 1913 году до 2 раз — к концу 1950-х годов ^{323
....
стр. 166}
.323 СССР в цифрах 1958 г. Государственное статистическое издательство. — Москва, 1958.Народное хозяйство СССР в 1959 г. (Статистический ежегодник). — Москва, Госстатиздат ЦСУ СССР, 1960

В 1950 г. СССР существовал? Ежели сокращается отставание по уровню производительности, значит производительность растет быстрее?
Дальше гонка науки и внедрения технологий. Наука, кроме экономистов,   нормально развивалась, внедрение замедлилось. Но это к родовому пятну не относилось. Социальная ориентированное государство внедряет медленнее. Производительность не при чем. Но для показателей производительности, конечно, многим можно и без средств защиты, и без страховки, на высоте работать. А пенсионерам на красный свет дорогу переходить. Но это, уже, для улучшения показателей пенсионного фонда.

ЦитатаЛиквидация системы планирования «выбивает» центральный элемент структурной части алмаза, превращая его в графит. Ликвидация остальных элементов системы
продолжает разрушение иерархичной кристаллической решетки. В результате драгоценный бриллиант превращается в графит, а затем в кучку золы.
....
Ликвидация планирования:
1. 1953–1964 гг. – управленческая чехарда. В Госплане меняется 8 руководителей, 4 реорганизации.
2. 1955–1965 г. – переход к планированию от достигнутого, отказ от больших целей; сокращение показателей плана в 5,5 раза (с 9940 до 1780 ед.), замена натуральных показателей на денежные.
3. Дезорганизация: сначала (1956 г.) раздробление экономики на 105 совнархозов, затем (1965 г.) автономизация интересов сотен тысяч отдельных предприятий и фактический отказ от максимизации роста всей экономики в пользу прибыли и интересов отдельных предприятий, наконец (1987 г.) – ликвидация остатков целевого организованного планирования.
Рис. 77. Ликвидация модели опережающего экономического развития стр. 235

Цитата: AndreyK-AV от 04.03.2023 11:54:06Чушь
При капитализме распределение в пользу капиталиста, а остальным на банальное выживание, как итог социальные революции.
При социализме распределение в пользу социума. Проблема социализма поздне-советского образца, сильнейший перекос в сторону общественного, в то время когда личное могло получить много больше без ущерба для общественного.
Сейчас Китай по своему устраняет данный перекос.

Кроме того абсолютное непонимание самой общественной культуры производства и общественной жизни в СССР Сталина. Почему то выносится, на первый план, рассмотрение командно - административных методов управления. Причем зачастую рассмотрения явно предвзятого.

ЦитатаСоциалистические производственные отношения — это отношения товарищеского сотрудничества и социалистической взаимопомощи освобожденных от эксплуатации работников, Эти общественные производственные отношения охватывают, собой как связи между производителями внутри завода, фабрики, шахты, совхоза, колхоза, так и взаимные связи между трудящимися всей страны, занятыми в различных отраслях производства.
.....
Социалистическая экономика может строиться только сознательно, ибо при ее строительстве «должны быть учтены потребности всего общества в целом, должно быть организовано хозяйство планомерно, сознательно, в общероссийском масштабе». (И.В.Сталин, Соч., т. 4, стр. 390.).
...
тут

Сознательно планирование. В любом производстве. Нельзя ничего произвести, не соблюдая последовательность операций. Командное любое?

ЦитатаКонтроль за исполнением даваемых поручений был абсолютен. Каждый знал, что его обязательно спросят, и не раз, о том, как выполняется полученное задание. Выполнение различных постановлений и решений начинали немедленно, не ожидая их оформления. Дорожили каждым часом, зная, что никаких скидок на всякие там обстоятельства не будет. Все вопросы обсуждались предварительно, исполнитель, как правило, присутствовал здесь же.

На мой взгляд, характерной чертой Сталина была его поразительная требовательность к себе и к другим. Радуясь тому или иному успеху, назавтра он рассматривал этот успех уже как нечто само собой разумеющееся, а послезавтра «виновника» успеха спрашивал, что тот думает делать дальше. Таким образом, почивать на лаврах любому, даже весьма авторитетному товарищу не удавалось. Сталин, воздав должное человеку, который совершил что-то важное, подталкивал его делать дальнейшие шаги. Эта характерная черта не позволяла людям самоуспокаиваться и топтаться на месте. Каждый также знал, что ответит сполна, несмотря ни на какие заслуги, если он мог что-либо сделать, но не сделал. Всяческие отговорки, которые у нас, к сожалению, всегда находятся, для Сталина не имели никакого значения.
тут

Контроль присущ любому производству. Эффективный контроль не показатель его ненужности или его заведомого зла.

ЦитатаД.И. Менделеев отмечал: «В общинном и артельном началах, свойственных нашему народу, я вижу зародыш возможности правильного решения в будущем многих из тех задач, которые предстоят на пути при развитии промышленности и должны затруднять те страны, в которых индивидуализму отдано окончательное предпочтение, так как, по моему мнению, после известного периода предварительного роста скорее и легче совершать все крупные улучшения, исходя из исторически крепкого общинного начала, чем идя от развитого индивидуализма к началу общественному» [7].
....
Крестьянские общества взаимопомощи действовали примерно до 1931 года. С созданием колхозов необходимость в трудовой помощи с их стороны отпала. Роль крестьянских КОВ свелась к оказанию помощи в случае болезни, утраты трудоспособности, потери кормильца. На смену им постепенно пришли кассы взаимопомощи колхозников, деятельность которых была регламентирована постановлением ВЦИК и Совнаркома от 13 марта 1931 года. Кассам предоставлялось право создавать дома для престарелых, оказывать финансовую и натуральную помощь при болезни, увечье, беременности, они должны были трудоустраивать инвалидов. Такая переориентация была связана с тем, что начался переход от индивидуальных методов помощи к коллективным, контроль был возложен на народные комиссариаты социального обеспечения. Так постепенно сформировалась и закрепилась государственная модель социального обеспечения советского времени.
История функционирования касс взаимопомощи в более поздний советский период охватывает не только сельское население и колхозы. По инициативе работников они создавались в разных организациях и на предприятиях. Это были добровольные организации членов профсоюза, объединяющихся для оказания взаимной товарищеской материальной помощи. Касса организовывалась при наличии 15 членов профсоюза, подлежала регистрации в вышестоящем органе профсоюза. Существование таких касс повышало чувство защищенности, укрепляло коллективизм, сопричастность к текущим жизненным проблемам и делам сотрудников. Кассы взаимопомощи не всегда носили формальный характер и могли функционировать временно, неофициально. Им были свойственны локальность, не всегда официальность, самоуправляемость, ответственность выборных лиц, доверие как основа функционирования, свободный характер входа и выхода из кассы, обязательное оказание помощи в сложной жизненной ситуации, игровой характер (практика «игры в кассу»). Переход к рыночной системе
хозяйствования и реформы 1990-х годов разрушили эту систему.
.....
тут

Но все свели к "кассе"?
Взаимопомощь наблюдалась и в трудовых процессах.  Приравнивание соревнования к конкуренции, борьбе за выживание, в СССР, не соответствует реальности и не способствует увеличению налаживанию нормальных отношений как внутри производственного коллектива, так и в отношениях между ними уже в рамках более крупных структур.

Взаимопомощь в трудовом коллективе и ее связь с силовыми параметрами организационной культуры

ЦитатаТаким образом, по результатам исследования можно сформулировать следующие выводы.
1. Одной из важнейших составляющих организационной культуры является фактор взаимопомощи и взаимовыручки.
2. При удовлетворенности трудовой ситуацией и групповой интеграции в трудовом коллективе наблюдаются сильные значения взаимопомощи.
3. При благоприятных условиях сотрудники склонны расширять помощь за рамки трудового коллектива по вопросам, напрямую не связанным с трудовой деятельностью
организации.
4. Мужчины склонны испытывать признательность в ситуациях помощи и принимать ее только в трудовом поле. Доминирующим чувством у женщин оказывается благодарность и более широкое поле помощи.
5. В организациях с менее формальной корпоративной культурой наблюдается сильная система взаимопомощи и ведущими чувствами оказываются признательность и
благодарность.
6. В организациях с более формализованными отношениями при возникновении ситуаций взаимопомощи доминирующими чувствами являются недоумение и раздражение.
7. Система взаимопомощи может быть использована для диагностики силовых параметров организационной культуры и в качестве инструмента кадровой политики.
......
Резюмируя, можно сделать вывод о том, что выдвинутая нами гипотеза подтверждается. Обосновать это можно следующим образом. Согласно Ф. Герцбергу, одним
из ключевых содержательных факторов удовлетворенности трудом являются положительные взаимоотношения в коллективе, группе. В совокупности с высокой
групповой интеграцией это способствует повышению уровня доверия сотрудников друг к другу, что в свою очередь способствует идентификации индивида, работника с трудовым коллективом. Все это играет значимую роль в становлении и функционировании системы взаимообмена и взаимопомощи. Важно отметить, что она может сыграть ключевую роль в создании и поддержании корпоративной культуры, имиджа компании, а также продуктивно решить вопрос утечки кадров.
Когда сотрудники имеют морально-долговые обязательства друг перед другом, переход в другой коллектив воспринимается как предательство, измена.
......
Значимость проведенного исследования состоит в демонстрации положительной роли взаимопомощи в трудовом коллективе, обнаружении ее связи с силовыми параметрами.
Ясно, что необходимо создание целостной и продуктивной системы взаимообмена, основанной на взаимопомощи и взаимовыручке. В комплексе с проведением мероприятий по развитию сотрудничества как ведущей стратегии поведения в трудовом коллективе это даст максимальный эффект. Система должна быть подкреплена конгруэнтностью руководителей.
Расширение системы взаимопомощи за пределы трудового коллектива ( введение специальных программ по поддержке семьи сотрудников, организации отдыха и т.д.) будет способствовать становлению эффективного инструмента управления персоналом. Это приведет к преданности, отзывчивости и высокоэффективной работе персонала.
...
тут pdf

там же

Цитата16 % участников испытали чувство раздражения по вопросу о помощи. Это можно объяснить следующим: в современном мире культ самостоятельности и автономии
занимает одну из ведущих позиций, а само предложение помощи воспринимается как оскорбление или неверие в то, что работник или коллега может справиться с заданием самостоятельно [6].

К 16 процентам лезли с "помощью" там, где она не требовалась. Может быть при формализации, для отчетности.

ЦитатаФакторы сплочения трудового коллектива

Регулировать уровень сплочения трудового коллектива возможно на основе воздействия на факторы сплоченности, которые подразделяются на общие и локальные.

К общим факторам относятся форма собственности на средства производства, характер труда, особенности хозяйственного механизма, социокультурные атрибуты (ценности, нормы, традиции).

Локальные факторы могут быть объединены в 4 группы: организационно-технические; экономические; социально-психологические; психологические.

Организационно-технические факторы связаны с техническими составляющими предприятия и характеризуются уровнем организации производства (создание условий для ритмичной работы, обеспечение рабочих мест вещественными элементами труда, системой обслуживания и т.д.) и труда (выбор той или иной формы организации трудового процесса: индивидуальная или коллективная), пространственным расположением рабочих мест (зависит частота контактов между работниками, определяют способы общения в процессе труда), организационным порядком (характеризуют существующие в коллективе функциональные отношения и связи).

Экономические факторы характеризуются применяемыми на предприятии формами и системами оплаты труда, особенностями премирования. Здесь важно, чтобы работники воспринимали действующие распределительные отношения в коллективе как справедливые и участвовали в этом процессе.

Социально-психологические факторы включают в свой состав социально-производственное информирование членов коллектива (заключается в доведении до каждого работника общих целей, заданий, норм, способов определения и т.д.). Эти факторы обуславливают психологический климат коллектива (эмоциональный настрой коллектива, социально-психологическая атмосфера в коллективе, которая может быть благоприятной и неблагоприятной, оптимальной и неоптимальной). Эти факторы определяются так же стилем руководства, то есть особенностью поведения руководителя, его организаторскими способностями, умением работать с людьми.

Психологические факторы проявляются в психологической совместимости его членов, благоприятном сочетании свойств работников, способствующих эффективности совместной деятельности.

Управление процессом сплочения трудового коллектива осуществляется с помощью воздействия на факторы, обусловливающие сплоченность.

К общим (внешним) факторам относятся характер общественных отношений, уровень развития научно-технического прогресса, особенности механизма хозяйственной деятельности, к специфическим (внутренним) - уровень организации и управления производства в самом коллективе его социально-психологический климат, личностный состав.
тут

Цитата: alexandivanov от 05.03.2023 07:19:36Кроме того абсолютное непонимание самой общественной культуры производства и общественной жизни в СССР Сталина. Почему то выносится, на первый план, рассмотрение командно - административных методов управления. Причем зачастую рассмотрения явно предвзятого.

Именно так, только говоря шире абсолютное непонимание самой общественной культуры производства и общественной жизни при социализме.
как результат  «Мне нужны 300 человек, но я не могу их воскресить»

С рунета, из книги - (из книги "Евразийская стать России")

Цитата2.  Действительно, глядя на события 1917-1921 годов с высоты пройденного исторического пути, мы можем констатировать, что большевики выступили как строители великой державы, которая не просто стала геополитической и культурной правопреемницей  исторической российской государственности – Российской Империи, но и превзошла её по мощи и влиянию в мире. Дабы не быть обвинёнными в пристрастности, обратимся для подтверждения этого заявления к  деятелю, которого уж никак не упрекнёшь в симпатии к СССР – к писателю-диссиденту А.И. Солженицыну.   В своём знаменитом "Письме к вождям Советского Союза" он, между прочим, замечал: "От всех этих слабостей (слабостей царской дипломатии – Р.В.) с начала и до конца освобождена советская дипломатия. Она умеет требовать, добиваться и брать, как никогда не умел царизм. По своим  реальным достижениям она могла бы считаться даже блистательной: за  50  лет, при  всего  одной большой войне, выигранной не с лучшими позициями, чем у других, -  возвыситься от разорённой гражданской смутою страны до сверхдержавы, перед которой трепещет  мир".  
Дорогого стоит такое признание политических успехов СССР из уст ярого антисоветчика и не менее ярого идеализатора дореволюционных порядков! И это истинная правда, которая подтверждается самими историческими фактами. Вспомним, что советская Российская республика, возникшая после перехода власти от временного правительства ко II съезду Советов и избранному им органу – Совету народных комиссаров, первоначально была немногим больше территории центральной России. Украина, Белоруссия, Туркестан, Кавказ образовали отдельные государства, юг России, Сибирь и Дальний Восток также не подчинялись центральному правительству. Большевики в октябре 1917 пришли к власти не в России, поскольку России как единого государства после полугода бездарного правления февралистов-либералов уже и не было, большевики, как сказал Герберт Уэллс, пришли к власти на тонущем корабле.  Октябрьское вооружённое восстание первоначально действительно было лишь переворотом в отдельного взятом городе, почти никак не сказавшемся на тех территориях бывшей Российской Империи, политическое руководство которых фактически уже мыслило себя отделившимися независимыми государствами.
Но в 1921 году, после трёхлетней гражданской войны, большевикам фактически удалось объединить под властью Советского правительства и Компартии практически всю территорию Российской империи, за исключением  Прибалтики, Финляндии и Польши, а также части Бессарабии и Западной Украины.  Впрочем попытка установить Советскую власть в Финляндии и в "государствах Балтии" также была, но не удалась. Причём прибалтийским националистам помогли "сохранить независимость" белогвардейцы, которые на словах были против "самостийников" и за "единую и неделимую Россию", а на деле поддерживали их, а также Антанта, которая клялась в верности интересам России, а на самом деле откалывала от России целые куски. Так, в феврале 1918 года, армия эстонских националистов, при помощи белогвардейских частей Юденича, финских подразделений и английского флота, вытеснила Красную армию с территории Эстонии, а в 1919 году генерал Юденич официально признал независимость Эстонии (Декларация "К населению русских территорий Северо-Западного фронта"). Эстонские националисты отблагодарили белых за это интернированием в концлагеря солдат разгромленной армии Юденича, в которых большинство их погибли от холода, голода и тифа.
То же касается и Польши. Революционная Россия предпринимала попытку присоединить её к СССР, и Польша могла бы стать республикой Советского Союза, вернувшись в имперское пространство, из которого она выпала в Феврале, но поход на Варшаву под руководством Тухачевского бесславно провалился. При этом большевики проявили недюжинные политические таланты и интуицию. Это проявилось в частности в том, что они сумели виртуозно использовать в своих целях два нововведения, представлявших собой живое творчество масс – Советы  и федерализм. Про Советы ничего не было сказано у Маркса и Энгельса. Да и в программе русских социал-демократов говорилось, что после буржуазной революции в России должна установиться либерально-демократическая система как на Западе – с парламентом, многопартийностью и т.д. Советы были вызваны к жизни энергией и социальным творчеством самого народа. Большевики просто вовремя поняли, что система Советов, напоминавших общинные сходы,  русским революционным массам, сохранившим психологию крестьян-общинников, даже если это были солдаты и рабочие, ближе и понятнее, чем западный парламентаризм. Так оно и оказалось. Впоследствии белые прямо говорили об этом и признавались, что одной из главных их ошибок было догматическое следование западным политическим моделям, русским крестьянам и рабочим непонятным, да и ненужным. Точно также дело обстояло с федерализмом. Современные белые патриоты любят гневно восклицать, что, перейдя от унитарной империи к федеральному государству с элементами национальных государств в регионах, Ленин и большевики заложили "бомбу замедленного действия" под целостность России. В действительности всё как раз наоборот. Большевики таким образом спасли Россию, которая могла быть развалена, да и уже была развалена политиками-сепаратистами с национальных окраин в 1917-1920-х гг. Националистические эмоции пробудил уже развал империи в феврале 1917, когда стали отделяться Финляндия и Польша, и стали поговаривать об отсоединении прибалты и украинцы. Обратно, под спуд эти националистические настроения загнать было нельзя, их можно было лишь учесть и пойти с ними на определённый компромисс. Таковым компромиссом и стал федерализм, тоже вполне стихийно сформировавшийся в ходе выстраивания взаимоотношений между центрами и регионами в бурную годину революции (например, между Башкирской республикой З. Валидова и Совнаркомом В.И. Ленина, которые одними из первых подписали договор друг с другом). В той ситуации это была единственная возможность сохранить большое российское политическое пространство. Догматизм белых в том и состоял, что они до последнего не желали идти на компромисс с нерусскими национальными движениями, не понимая, что прежнее устройство России уже невозможно и что нужно искать иные, более гибкие формы великодержавия (а когда пошли на компромисс, как Юденич, признавший в 1918 году независимость Эстонии, то сделали это под давлением союзников по Антанте, что ещё более обесценило такой их ход). У большевиков опять оказалось больше гибкости и такта, без каковых не бывает державостроителей. Недаром же наиболее прозорливые русские патриоты, не питавшие ни малейших симпатий к идеям коммунизма и марксизма, видя, что большевики, вопреки своей интернационалистской и даже космополитической риторике, объединяют империю, встали на их сторону. Они  исходили из главного принципа патриота: польза и благо Отечества, его целостность и политическая и военная мощь важнее субъективных разногласий того или иного патриота с правящим в Отечестве режимом. В 1920 году герой первой мировой войны генерал Брусилов и группа высших офицеров царского генштаба перешли на сторону большевиков и стали служить в Красной армии и, более того, выступили с открытым обращением к русскому офицерству, в котором призывали офицеров идти в Красную армию, дабы "послужить матушке-Руси".  Примерно в то же время активный белогвардеец и монархист В. Шульгин произносит знаменитые слова  о том, что белая идея переползла фронты гражданской войны и попала к красным, и что большевики, думая, что воюют за интернационал, воют за Великую Россию.
В том же 1920 году бывший идеолог колчаковского режима, правый кадет Н.В. Устрялов провозглашает лозунг национал-большевизма, признания большевиков как национальной силы, отстаивающей независимость России от агрессии Антанты и обустраивающей жизнь русского народа и других народов  России. "С точки зрения русских патриотов, русский большевизм, сумевший влить хаос революционной весны  в суровые, но чёткие формы своеобразной государственности, явно поднявший международный престиж объединяющейся России и несущий собою разложение нашим заграничным друзьям и врагам, должен считаться полезным для данного периода фактором в истории русского национального дела" - писал Н.В. Устрялов в сборнике "В борьбе за Россию" (1920). Вскоре эти идеи Устрялова найдут единомышленников в пражской эмиграции, где выйдет сборник "Смена вех", призывающий эмигрантов возвращаться в СССР и помогать отстраивать новое российское государство.  В передовой статье "Смены вех" один из лидеров движения, тоже бывший правый кадет Ю.В. Ключников призывал русскую интеллигенцию, вместе  с остатками белых армий оказавшуюся за границей, "принять сам факт случившейся в России революции, признать её национальный, русский характер, отказаться от трактовки всего произошедшего в России как крупной неприятности, прекратить мешать родине и русскому народу в их борьбе за лучшее будущее". На призыв этот отзовутся тысячи и тысячи. Только в 1921 году в РСФСР вернулись 121.843 эмигранта, вдохновлённые призывом сменовеховцев. Они стали "спецами" - инженерами, врачами, военными, учёными и преподавателями вузов, благодаря усилиям которых развороченная гражданской войной страна уже скоро вошла в нормальное мирное русло жизни. Сменовеховцы имели своих сторонников и среди некоммунистической интеллигенции в самой России, их лидером по эту сторону границы был И. Лежнёв, издававший журнал "Россия". То, что  в 1920-х годах звучало как парадоксы утончённых политических мыслителей, после 1930-х и особенно после 1940-х стало очевидным: большевизм и великодержавие не просто совместимы, именно через большевизм и  могло только реализоваться и реализовалось новое российское великодержавие. Вспомним, что вошедшую в Берлин весной 1945 года советскую армию ярый антисоветчик Деникин назвал "русским воинством". Вообще во время Отечественной войны большая часть эмиграции стала на позиции "оборончества", советского патриотизма, так как Советский Союз был тогдашней исторической формой существования российской цивилизации, и его поддержка в борьбе против иностранных агрессоров была в их глазах поддержкой России.
После же войны, когда завершилось соединение социализма и русской идеи в "сталинской красной монархии" для всех, кроме ослеплённых ненавистью антикоммунистов, стало ясно, что СССР и есть новая великая Россия, недаром на Западе его так и называли – Россия.

Цитата: AndreyK-AV от 28.05.2023 09:27:04С рунета, из книги - (из книги "Евразийская стать России")

ЦитатаПосле же войны, когда завершилось соединение социализма и русской идеи в "сталинской красной монархии" для всех, кроме ослеплённых ненавистью антикоммунистов, стало ясно, что СССР и есть новая великая Россия, недаром на Западе его так и называли – Россия.

Благодарю за то что вы подтвердили: Россия без самодержавия/монархии - это уже не Россия

Цитата: индеец от 02.06.2023 19:41:44Благодарю за то что вы подтвердили: Россия без самодержавия/монархии - это уже не Россия

Вот видите, вам уже плевать и на народ русский, и на язык русский, а так же историю и культуру России...
Хозяин Вам нужен.

Цитата: AndreyK-AV от 02.06.2023 20:08:02Вот видите, вам уже плевать и на народ русский, и на язык русский, а так же историю и культуру России...
Хозяин Вам нужен.

Какое у вас широкое поле зрение - увидеть то, чего нет, причем в цитате из вашего же поста.

Цитата: МОВ от 03.06.2023 06:20:08То есть, Россия после 17 года и до сих пор - не Россия?

Если вы прочтете не только цитату в моем посте, но и весь текст откуда она взята, у вас будет меньше вопросов.

Цитата: индеец от 05.06.2023 15:41:29Какое у вас широкое поле зрение - увидеть то, чего нет, причем в цитате из вашего же поста.

Э... нет...  "сталинская монархия", это близко не монархия в том понимании что подразумевается под смыслом термина монархия.
Впрочем как и смысл "советской империи", иной от привычного в девятнадцатом двадцатом веках.
Если говорить что России в следствии её размеров, климатических зон, невысокой плотности населения, требуется централизованное управление переходящее в "особые времена" в тоталитарное, это да, а вот наличие самодержца, "хозяина земли Русской", ещё в 19 веке исчерпало ресурс.

Цитата: AndreyK-AV от 05.06.2023 16:30:55а вот наличие самодержца, "хозяина земли Русской", ещё в 19 веке исчерпало ресурс.

Здесь очевидно можно применить дату законов об обязательном выкупе крестьянами наделов в личную собственность.
Освобождение государственных крестьян
Но официально тоже существовал какой-то момент, когда государь перестал быть "хозяином"

Цитата: AndreyK-AV от 05.06.2023 16:30:55Э... нет...  "сталинская монархия", это близко не монархия в том понимании что подразумевается под смыслом термина монархия.
Впрочем как и смысл "советской империи", иной от привычного в девятнадцатом двадцатом веках.
Если говорить что России в следствии её размеров, климатических зон, невысокой плотности населения, требуется централизованное управление переходящее в "особые времена" в тоталитарное, это да, а вот наличие самодержца, "хозяина земли Русской", ещё в 19 веке исчерпало ресурс.

А вот тут-то вы и промахнулись.
Конечно классической монархии ни в СССР, ни сейчас нет, т.к. монархия как правило наследственная, и вступление на трон благословляется особым чином Церкви.
Зато принцип управления просто вынуждено был скопирован с монархии, ибо всегда решал и решает один человек. Да, у него есть советники/соратники/сопартийцы/членыЦК, но ведь и при царях тоже это было. Да вот даже самодурство Хрущева с кукурузой и Крымом как примеры, ясно показывают единоличное решение этого "царя".
Зато новое "дворянство" начало проявлять себя чуть ли не с самой революции, успешно справляясь как с получением для себя все больше привилегий, так и со снятием все большего количества обязанностей. В конце концов придя к тому, что контроль за высокопоставленными членами партии большевичков был полностью упразднен, зато доступ к получению самых шикарных квартир, мебели, авто, к продуктовым спецмагазинам с хорошим выбором и сверхнизкими ценами, выезду заграницу был максимально расширен. И даже если высокопоставленный партиец или его родственники были пойманы на чем-либо не полностью уголовном вроде убийства, то часто и густо его просто переводили на другую должность. Да, с понижением, в худшие условия, но другие наказания не применялись.
Так что были и "царь" и "монархия" и "дворяне", но просто более карикатурные, гротескные по сравнению с нормальными.
А у вас там что-то "исчерпало ресурс", ага. Видно вы не оттуда черпаете.

Цитата: индеец от 06.06.2023 15:46:15А вот тут-то вы и промахнулись.
Конечно классической монархии ни в СССР, ни сейчас нет, т.к. монархия как правило наследственная, и вступление на трон благословляется особым чином Церкви.
Зато принцип управления просто вынуждено был скопирован с монархии, ибо всегда решал и решает один человек. Да, у него есть советники/соратники/сопартийцы/членыЦК, но ведь и при царях тоже это было. Да вот даже самодурство Хрущева с кукурузой и Крымом как примеры, ясно показывают единоличное решение этого "царя".
......

Стоп, стоп, у абсолютной монархии, такой как самодержавия, кроме наследственного престолонаследия есть ещё одно радикальное отличие, мнение монарха, его решение окончательно и бесповоротно, и та же Дума была не более чем игрой в демократию - хочу созову, хочу распущу. 
Ни один Генсек(или Первый секретарь) такой возможности не имел, более того он был реально ограничен Политбюро, которое вполне могло его или снести (Маленков, Хрущев), или оставить на посту против его воли (Брежнев), и была необходимость всегда иметь в Политбюро большинство.

Цитата: Александр Д от 06.06.2023 15:17:07Здесь очевидно можно применить дату законов об обязательном выкупе крестьянами наделов в личную собственность.
/////
Но официально тоже существовал какой-то момент, когда государь перестал быть "хозяином"

ЦитатаВсем тем, кто действительно хочет понять, что тогда происходило, я очень советую посмотреть фильм «Великий государственник». Его легко найти в интернете. Это фильм о Ленине. Мы сняли его в 2020 году – к 150-летию со дня рождения Ильича, сняли в сотрудничестве с ведущими учеными-историками. Там на большом фактическом материале мы показываем, что Ленин тогда выступил именно как великий государственник, под руководством которого была возрождена армия и сохранена страна.
тут

Интересно другое.  Ходорковский, за своими личными амбициями, так ничего и не понял.
Центр «Досье» — некоммерческий проект Михаила Ходорковского

ЦитатаНаша цель — содействовать формированию правового государства и гражданского общества в России.

Правовое государство, по Ходарковскому, это в котором лично ему, частному собственнику, владеющему миллиардами, можно, а другим, нельзя.

ЦитатаНиже представлен список людей, которые участвовали в политтехнологических проектах Евгения Пригожина:
....
тут

Цитата: AndreyK-AV от 10.06.2023 14:19:05... была необходимость всегда иметь в Политбюро большинство.

Ну, у Сталина это всегда получалось

Цитата: alexandivanov от 28.06.2023 07:11:29

ЦитатаВсем тем, кто действительно хочет понять, что тогда происходило, я очень советую посмотреть фильм «Великий государственник».
тут

Нынешний президент России В.Путин очень чётко обозначает юридические формулировки.
В обращении два маркера - "мятеж" и "предатели".
К большевикам их не прицепить. Так что реагировать на степашинские измышления не имеет смысла.
Те, кто знает значения этих терминов всё поняли.

Цитата: Александр Д от 28.06.2023 13:27:56Нынешний президент России В.Путин очень чётко обозначает юридические формулировки.
В обращении два маркера - "мятеж" и "предатели".
К большевикам их не прицепить. Так что реагировать на степашинские измышления не имеет смысла.
Те, кто знает значения этих терминов всё поняли.

Анализ процессов приватизации государственной собственности в Российской Федерации за период1993-2003 годы (экспертно-аналитическое мероприятие) / Руководитель рабочей группы– Председатель Счетной палаты Российской Федерации С.В. Степашин. – М.: Издательство «Олита», 2004.
pdf

ЦитатаТем не менее недостаточность и неполнота законодательной базы не являются основанием для отмены либо пересмотра приватизации 1993-2003 годов.
С правовой точки зрения здесь работает общее правило презумпции законности нормативного акта: если нормативный акт являлся действующим, не был оспорен и не утратил силу ввиду установленного несоответствия Конституции Российской Федерации, то принятые в соответствии с ним решения также являются законными.

5. Согласно общепризнанным международно-правовым принципам ответственность за имевшие место негативные последствия приватизации полностью лежит на публичной власти.
Такая позиция неоднократно излагалась в решениях Конституционного суда Российской Федерации, в частности, в Постановлении Конституционного суда Российской Федерации от 3 ноября1998 г. No 25-П: «Установление права на приватизацию осуществляется публичной властью. В то же время, закрепляя в законе это право, государство обязано обеспечить возможность его реализации гражданами, гарантируя при передаче определенного имущества в собственность субъектов частного прав соблюдение принципов и норм, предусмотренных Конституцией Российской Федерации».


6. Вывод о легитимности приватизации в целом не означает объявления «заочной амнистии» лицам, совершившим нарушения в этой сфере.
Необходимо продолжить тщательное изучение практики применения органами государственной власти приватизационного законодательства и законности осуществления конкретных сделок в период1993-2003 гг. На основании выявленных и доказанных фактов необходимо в судебном порядке обеспечить восстановление нарушенных прав законногj собственника – государства.
7. Одной из причин массового нарушения законности в процессе приватизации является отсутствие эффективной системы внешнего государственного контроля.
////
10. Отсутствие долгосрочной приватизационной политики государства привело к тому, что акции стратегически важных предприятий оказались скуплены иностранными фирмами(например, акции ОАО «Пермские моторы» в объеме 13,24 %, акции ОАО «АНТК им. А.Н.Туполева» в объеме
26,7 % и т.д.).
Надежды на инвестиционную активность иностранных инвесторов не оправдались, более того, было отмечено падение уровня производства и социальной защиты работников на предприятиях, где иностранные инвесторы имели контрольные пакеты акций.
/////

А где не имели, там "гении" бизнеса - перепродажи и распродажи, активно брали пример с иностранных "инвесторов" и гордились этим падением. Называя повышением, кто рентабельности, кто производительности. Восстановление прав государства, а что с нарушенными правами людей, которые эти самые органы публичной власти, должны были защищать? Понять, простить, забыть. Но ведь

ЦитатаСчетная палата по итогам проведенного экспертно-аналитического мероприятия подготовила следующие рекомендации

В связи с планируемым вступлением России в ВТО, а также с целью уменьшения негативного влияния оффшорной торговли, толлинга, утечки капитала за рубеж, повышения стоимости промышленных активов приватизированных предприятий и ликвидности прав собственности разработать план мероприятий по оценке(переоценке) стоимости приватизированных предприятий в соответствии с методикой, принятой в практике стран с развитой рыночной экономикой.

Приватизацию продолжить.  Богатые станут богаче. Бедные беднее.    "...реагировать на степашинские измышления не имеет смысла...." На эти ..... рекомендации?



Статья 1. Организация публичной власти в субъектах Российской Федерации
Федеральный закон от 21.12.2021 N 414-ФЗ (ред. от 13.06.2023) "Об общих принципах организации публичной власти в субъектах Российской Федерации"

Цитата1. В соответствии с Конституцией Российской Федерации органы государственной власти, иные государственные органы, органы местного самоуправления в их совокупности входят в единую систему публичной власти в Российской Федерации и осуществляют взаимодействие для наиболее эффективного решения задач в интересах населения, проживающего на соответствующей территории.

Может где то, мелким шрифтом написано "небольшой части" населения? "Населения занимающегося предпринимательской деятельностью"? Кто то выделен?

Цитата: alexandivanov от 28.06.2023 21:10:11Приватизацию продолжить.  Богатые станут богаче. Бедные беднее.    "...реагировать на степашинские измышления не имеет смысла...." На эти ..... рекомендации?

Я имел ввиду текст статьи по ссылке тут

ЦитатаНо среди этих комментаторов оказался и бывший весьма высокопоставленный чиновник – Сергей Степашин. Он заявил буквально следующее: «Владимир Владимирович сравнил ситуацию с событиями 1917 года. Я понимаю, о чем идет речь, – тогда большевики предали и, по сути дела, развалили армию, и мы проиграли Первую мировую войну, точнее, не проиграли, а не стали победителями».

Конечно, как идейные наследники большевиков, мы считаем необходимым ответить.

Именно эти слова я назвал степашинскими измышлениями.
А так конечно к нему есть немаленький список вопросов.
Этот бывший товарищ очень много учился
А значения терминов не знает.