Большевики и их роль в февральской и октябрьских революциях.

Цитата: женяиванов от 21.06.2017 09:41:06Та ни. В царской России казаки выполняли роль ВВ, поэтому внутренние беспорядки и пресекали ( я бы не стал войска ВВ называть карательными, если Вы конечно не пострадавший с Кавказа), а у большевиков в гражданской войне ( это типа когда русские с русскими воюют) всякие пыточные, допросные, карательные организации почему- то были укомплектованы иностранцами в большом проценте. Так что смысл это сравнивать?

• +0.02 / 4
• • 3
  • 1

Цитата: женяиванов от 21.06.2017 09:41:06Та ни. В царской России казаки выполняли роль ВВ, поэтому внутренние беспорядки и пресекали ( я бы не стал войска ВВ называть карательными, если Вы конечно не пострадавший с Кавказа), а у большевиков в гражданской войне ( это типа когда русские с русскими воюют) всякие пыточные, допросные, карательные организации почему- то были укомплектованы иностранцами в большом проценте. Так что смысл это сравнивать?

• -0.01 / 1
• • 1

Цитата: женяиванов от 21.06.2017 18:04:50Казаки никогда не были палачами и карателями, в отличии от большевиков И как бы ваши не бесновались, а государство восстанавливает институт казачества и правильно делает. А если Вы плохо понимаете, функции ВВ, то посмотрите какие войска участвовали в первой и второй чеченской. И попробуйте подумать почему.

• +0.01 / 1
• • 1

Цитата: женяиванов от 21.06.2017 19:04:04То что нам с Вами не по пути, это понятно. Только вот Вам не стоит прикрываться русскими мужиками и бабами, мы же вашими не прикрываемся. Казаки пороли в свободное от войн время всяких тогдашних навальнят, а они как тогда так и сейчас очень редко бывают русскими, почему -то всё больше таки да.

• +0.00 / 2
• • 1
  • 1

Цитата: AndreyK-AV от 21.06.2017 17:28:03Не позорьте ВВ, казаки в РИ выполняли роль палачей и карателей. а ВВ были  "внутренняя стража", "конвойная стража".
Признанием заслуг внутренней и конвойной стражи перед народом и Отечеством явилось празднование 27 марта 1911 года 100-летия местных войск и конвойной стражи. Был издан Высочайший приказ по Военному ведомству, в котором император Николай II объявил всем офицерским и классным чинам «высочайшее благоволение», а нижним чинам «царское спасибо».

• 0.00 / 2
• • 1
  • 1

Цитата: женяиванов от 21.06.2017 19:58:52У Вас всё смешалось. За топоры и вилы умирающие с голода русские мужики и бабы хватались после прихода к власти большевиков, поскольку последнюю еду у них до этого не отбирали даже при кровавом царском режиме. А вот "русские" большевики приехавшие из Швейцарии ( наверное рабочими были, раз могли себе Куршавель позволить) у мужиков и баб еду просто отобрали, чтобы продать её капиталистическим странам. И народ встал,потому что хоть так -хоть так смерть, так хоть комиссаров чуть забрать с собой. Одно Тамбовское восстание чего стоит.  А навальнята это очень точная калька с тогдашних большевиков. Глупо отрицать очевидное.

• +0.02 / 2
• • 2

Цитата: женяиванов от 21.06.2017 21:16:14Какая печаль, 50% дворян в многонациональной России ( откуда цифра интересно?) считали русский язык родным. Непорядок. Надо всех срочно перевести на латиницу, мы же готовимся к овощечеловеческому светлому будущему, да?
ссылка

Жаль, плохой Сталин помешал.
ПС.А некоторые товарищи, хотели на упрощённый английский русский народ переучить, даже государственные деньги на английском начали печатать.

• +0.01 / 1
• • 1

Цитата: pool от 22.06.2017 08:38:52Возвращаясь к февралю 1917, стоило казакам отказаться разгонять митинги, а русскому фронтовику пристрелить офицера (не совсем русского судя по фамилии), как монархия и рухнула. Получается власть держалась на нагайках и штыках, как только их убрали все и посыпалось.

• +0.00 / 0

Цитата: женяиванов от 17.07.2017 16:49:37Все занимались и белые и красные и зелёные. И повторения тех времён не один здравомыслящий человек, живущий в этой стране, не захочет. И я тоже не хочу, а вот на политических ветках периодически звучать воззвания к возврату к светлому будущему. Только возврат этот возможен опять через все прелести гражданской войны.  И до тех пор, пока будут звучать подобные призывы, я буду рассказывать о всех тех прелестях.  я русский, а не большевик или монархист или махновец или ещё кто-то. Надеюсь, моя позиция ясна?

• +0.04 / 4
• • 4

Цитата: женяиванов от 17.07.2017 17:57:42Выучить уроки из истории. Пока есть институты власти - всегда будут богатые и бедные, всегда будут продажные чиновники. Ну нет в мире идеальных обществ. Если хотите всеобщей справедливости, то только анархия в чистом виде - никакого начальства, но тут есть минус - техническому прогрессу кирдык. И любая революция в итоге приведёт к отбиранию у одного начальства - другому. Всё! Несправедливо будет всегда, когда-то больше когда-то меньше, потому что один просит дождь, а другой солнце, а их миллионы, как всех удовлетворить?

• +0.07 / 7
• • 7

Цитата: женяиванов от 17.07.2017 23:08:30Я если честно, не совсем Вас понимаю. Если я призываю не делать революции, то я за признание (грубо) олигархов-воров

• +0.03 / 4
• • 3
  • 1

Цитата: женяиванов от 17.07.2017 23:08:30Я если честно, не совсем Вас понимаю. Если я призываю не делать революции, то я за признание (грубо) олигархов-воров. А как сделать революцию без гражданской войны, у Вас есть метод?

• +0.03 / 3
• • 3

Цитата: женяиванов от 18.07.2017 09:17:46Вы хотите революции в России?

• +0.03 / 3
• • 3

Цитата: женяиванов от 18.07.2017 11:18:49У меня не толстовское восприятие мира, у меня скорее циничное. Большинство приватизированного в 90-е уже давно перепродано, у кого будете отбирать? И кому отдавать будете - Ф.И.О.? Если всё было народное, то мог ли любой человек прийти на любое предприятие и взять себе что хочет, раз это было его? Вот сейчас, любой собственник может прийти к себе на производство и взять всё что хочет, потому что это его. А мог ли так поступить советский человек, если всё было его? Может ему государство дивиденды какие платило с прибыли ЕГО предприятий? Потому что "народное" это всего-лишь лозунг. И главный вопрос, вот Вы готовы (условно) замутить революцию, чтобы безусловно справедливо, отобрать (условно)  бабки у плохих людей и отдать их хорошим. Вы ради бабок ( по большому счёту) готовы к тому, что будут убивать женщин, детей, и тех людей кто не воровал, но и не хочет умирать? Не  кажется ли Вам, что насильственно осчастливливать человечество, путём войны, это как-то маниакально звучит?

• +0.04 / 4
• • 4

• +0.01 / 1
• • 1

С момента основания и вплоть до ноября 1938 года начальниками ГУЛага являлись Лазарь Иосифович Коган (июнь 1930-июнь 1932), Матвей Давыдович Берман (июнь 1932-август 1937) и Израиль Израилевич Плинер.

Берман и Плинер.



Перечислим лишь некоторые из них: братья Шпигельглазы (И.М. и С. М. Шпигельглазы), братья Эдвабники (Н.Б., С.Б. и Д. Б. Эдвабники), братья Флейшманы (Г.Е. и Я. Е. Флейшманы), братья Штаркманы (М.Р. и Г. Р. Штаркманы), братья Александровичи (И. М. и Й. М. Александровичи), братья Алиевские (Г. И. и А. И. Алиевские), братья Дукельские (С.С. и В. С. Дукельские), братья Черновы (Л. А. и М. А. Черновы), братья Барбаровы (П. И. и Л. И. Барбаровы), братья Каруцкие (С.А. и В. А. Каруцкие и сестра А. А. Каруцкая), братья Римские (С. Л. и Л. Л. Римские), братья Бесидские (С. И. Самойлов-Бесидский и В. И. Бесидский), братья Симховичи (А. М. и Е. М. Симховичи), братья Шостаки (П. Г. Соколов-Шостак и Е. Г. Шостак), братья Ратнеры (С. В. и С. В. Ратнеры), братья Листенгурты (Р. А. и М. А. Листенгурты), братья Перцовы (Р. А., С. А. и Д. А. Перцовы), братья Паукеры (К. В. и Г. В. Паукеры), братья Диментманы (М. И. и Д. И. Диментманы), братья Гульст (В. Н. и 3. Н. Гульст), братья Гендины (С. Г. и К. Г. Гендины), братья Буль (Е. Д. и Л. Д. Буль), братья Пиевские (М. Е. Амиров-Пиевский и С. Е. Пиевский-Лацанов), братья Миркины (С. 3. и Ю. 3. Миркины), братья Броневые (А. И. и С. И. Броневые), братья Боскис-Глузберги (Б. С. и С. С. Боскис-Глузберги) и др. В органах ГПУ УССР служил М. 3. Гейлик и 5 его сыновей (А. М., Г. М, Г. М., И. М и 3. М Гейлики).

Скрытый текст

Берман Б. Д.



Берман М. Д.



       Характерным примером является "семейство" С. Н. Миронова-Короля. В органах ВЧК-ОГПУ-НКВД работали: его первая жена А. С. Спивак, родные братья - Михаил (на 1938 г. начальник ОПО УНКВД по Смоленской области) и Оскар (на 1938 г. сотрудник отдела фельдсвязи УНКВД по Ростовской области), а также зять (муж родной сестры Шарлотты) И. Я. Ильин (в 1938 г. заместитель начальника 11-го (воднотранспортного) отдела УНКВД по Московской области).

Миронов Сергей Наумович (Король Мирон Иосифович) - 1930-е.



Миронов Сергей Наумович (Король Мирон Иосифович) с Агнессой Ивановной АРГИРОПУЛО (Мироновой-Король).



       Еще одним образцом, когда в "янычары революции" (как именовала революционная печать чекистов) шли целым семейством, стала семья Кессельманов.
         Уроженцы Одессы, братья Кессельманы - Авраам (Арнольд) (1893 г. р., в чекистской среде был более известен под фамилией Арнольдов), Михаил (1898 г.р., единственный из братьев сохранивший при работе в органах ВЧК-ОГПУ-НКВД свою фамилию) и Семен (1899 г.р., известный среди чекистов, под фамилией Западный) достигли высоких постов в системе Наркомвнудела.
         Судя по их биографиям первым в органы "пролетарского гнева" поступил старший брат - Авраам (Арнольд), а затем за ним потянулись Семен и Михаил.

Семён Израилевич Западный (Кессельман).





К. В. Паукер.



      Но мало кто знает, что помимо братьев в ВЧК-ОГПУ-НКВД служили: родная сестра Кессельманов - Циля, на 1935 г. работала в аппарате УРКМ УНКВД по Московской области, а также жена Авраама (Арнольда) - Елизавета Михайловна (Моисеевна) Арнольдова (Бельская-Друккер).
        В 1918-1919 гг. она занимала должность начальника информации Одесской губернской ЧК, впоследствии оказалась на советской работе, а в 1921-1923 гг. работала в скромной должности шифровальщицы ПП ВЧК-ГПУ по Крыму.





          Во время допросов в 1937-1939 гг. многие из арестованных чекистов заявляли, что "пролезли в органы, руководствуясь шкурными интересами".
         Так, бывший начальник 3-го (КРО) отдела УГБ УНКВД по Донецкой области капитан ГБ Д. В. Орлов сознался: "Я считал, что звание чекиста даст мне возможность хорошо устроиться материально и жить, не нуждаясь ни в чем".
         Заместитель начальника 3-го (КРО) отдела УГБ НКВД УССР капитан ГБ Г. И. Гришин-Шенкман сознался на допросе, что "пошел в ЧК работать потому, что ЧК, хотя и не полностью, но всё же материально обеспечивает... Мне хотелось хорошо пожить, быть у власти, командовать, и я считал, что этого добьюсь в ЧК-ГПУ".
         В уже упомянутой выше речи на XIV съезде КП(б)У нарком внутренних дел УССР А. И. Успенский заявлял, что некоторые его подчиненные "в годы гражданской войны попали в ЧК потому, что не хотели идти на фронт". И в этом утверждении, на наш взгляд, есть своя доля истины.





         Для большинства чекистов-евреев из рассматриваемого нами списка судьба оказалась трагичной. 99 чел. (78,57 %) были расстреляны, 2 чел. (1,59 %) - Г. Б. Загорский и Б. Д. Сарин - покончили жизнь самоубийством, находясь под следствием в тюремной камере. 2 чел. (1,59 %) – Я. А. Дейч и Я. И. Серебрянский - умерли во время следствия, еще 2 чел. (1,59 %) были осуждены к различным срокам заключения.
        9 чел. (7,14 %) покончили жизнь самоубийством (отметим, что среди самоубийц-чекистов евреи составляют подавляющее большинство), 2 чел. (1,59 %), спасаясь от ареста, сбежали за границу - Г. С. Люшков и Л. Л. Никольский (А. М. Орлов). И только 9 чел. (7,14 %) не подвергались репрессиям.
       Дальнейшего изучения требует судьба начальника 7-го (ИНО) отдела ГУГБ НКВД СССР А. А. Слуцкого, который вероятнее всего был отравлен.





       Массовые "чистки" 1937-1938 гг. значительно снизили процент представительства евреев не только в чекистском ведомстве, но и практически во всех структурах государственной власти.
       Ряд российских исследователей и публицистов пытаются увидеть в этом явное проявление антисемитизма. По их мнению, Сталин и его сторонники таким путем убирали из правящего класса страны евреев-коммунистов.
       Авторам данной статьи кажется, что подобная трактовка донельзя упрощает причины событий 1937-1938 гг., вошедших в советскую историю как "Большой террор".
       Мы полагаем, что евреи становились жертвами вовсе не по причине своей национальной принадлежности, а главным образом оттого, что они в 1930-е гг. играли серьезную роль в системе государственного управления страной.




        В ходе репрессий 1937-1938 гг. произошла насильственная смена политической, технической и культурной элиты. И в истребленном высшем классе евреи составляли значительный процент.
       В ходе масштабных чисток старая элита была практически уничтожена и заменена новой сталинской элитой, значительно отличавшейся от прежней социальным и национальным составом и иными социально-политическими качествами.
       И в первую очередь тем, что она была воспитана советской властью, "...всеми своими корнями была связана с рабочим классом и крестьянством", а также с основными титульными нациями, населявшими Советский Союз - русскими, украинцами, белорусами, грузинами, армянами, азербайджанцами, казахами и т. д.

• +0.04 / 4
• • 4

Цитата: женяиванов от 26.07.2017 09:21:40В статье очень лукавый график репрессированных Евреи - одной строкой, а русские, украинцы и белорусы - объединены. А если их  разбить на отдельные графики, то русских будет значительно меньше

• +0.01 / 5
• • 3
  • 2

ЦитатаСъезд проходил на квартире ж.-д. служащего социал-демократа П. В. Румянцева, в доме на Захарьевской улице (в годы Великой Отечественной войны дом был сожжён германскими оккупантами, затем полностью восстановлен; ныне Дом-музей I съезда РСДРП на проспекте Независимости, д. 31/А). Съезд собрался 1 марта, чтобы подчеркнуть связь с деятельностью «Народной воли», и продолжался три дня.

Присутствовало 9 делегатов, представлявших наиболее крупные социал-демократические организации России — петербургский, московский, екатеринославский и киевский «Союзы борьбы», а также группу «Рабочей газеты» и Бунд. От «Союза борьбы за освобождение рабочего класса» в съезде участвовали 4 человека — Степан Радченко (петербургский союз), Александр Ванновский (московский союз), Павел Тучапский (киевский союз) и Казимир Петрусевич (екатеринославский союз), от Бунда Шмуэль Кац, Арон Кремер и Абрам Мутник, а также 2 человека от киевской «Рабочей газеты» — Борис Эйдельман и Натан Вигдорчик. Всего состоялось 6 заседаний. В целях конспирации протоколов не велось, записывались только резолюции. Основным был вопрос об образовании партии. Съезд провозгласил создание марксистской рабочей партии и принял решение назвать её Российской социал-демократической рабочей партией (РСДРП), то есть партией пролетариата всех национальностей России. В единогласно принятом решении указывалось, что все «Союзы борьбы», группа «Рабочей газеты» и Бунд «… сливаются в единую организацию под названием „Российской социал-демократической рабочей партии“…»^[2]. Съезд избрал ЦК РСДРП в составе 3 чел.: С. И. Радченко — от петербургского «Союза борьбы», Б. Л. Эйдельман — от группы «Рабочей газеты» и А. И. Кремер — от Бунда. Официальным органом партии была объявлена «Рабочая газета». «Союз русских социал-демократов за границей» признавался частью партии и её представителем за рубежом. Съезд поручил членам ЦК составить «Манифест Российской социал-демократической рабочей партии» с изложением ближайших политических задач партии. В «Манифесте», написанном П. Б. Струве, в частности говорилось: «…Чем дальше на восток Европы, тем, в политическом отношении, трусливее и подлее становится буржуазия и тем большие культурные и политические задачи выпадают на долю пролетариата»

• +0.01 / 2
• • 1
  • 1

Цитата: Маликар от 04.08.2017 07:45:55Какие интеллигентные лица!
                    Вот что писал великий  русский интеллигент  А.Амфитеатров в Берлине в 1906 году в книге "Происхождение антисемитизма.2 часть. Еврейство, как дух революции" Цитата:    "Неутомимый и едкий разлагатель государственности, еврейство,-- концентрация освободительной идеи в человечестве. Оно никогда не могло и никогда не сможет вместиться в государственную клетку...

                    ... Не еврейству надо бежать из среды народов, которые обязаны ему лучшими и чистейшими вдохновениями своей мысли, а народы, освобождающиеся из-под старых государственных форм, должны заботиться, чтобы еврейство было гарантировано и убережено от последних злобных натисков этих отживающих форм, которые отрицать и побеждать еврейство  учило Европу со времён царя Езекии и,наконец, выучило и победило. В дни приближающихся пролетарских побед еврейству надо быть не за тридевять земель в своём домашнем углу, а на пире победы, на почётном месте, как старейшему из бойцов торжествующей армии
.
.                      После 17 года сбылися чаяния  русского интеллигента!

• -0.01 / 1
• • 1

Цитата: Николай Степанович от 04.08.2017 07:57:22А после 91 года  чьи чаяния сбылись? Когда народу тонко и на примерах из повседневной жизни доказали , что так жить как он жил при большевиках , низя . Нужна свобода предпринимательства . И не вмешательство государства в любые стандарты жизни. От строительных до колбасных. И на удивление , народ сегодня всё устраивает. Видимо лучше сдохнуть свободным , чем жить в этой самой клетке государственности . Так что товарисч  во многом прав. Чего корить интеллигенцию , если у самих рожи вороватые . 
                             Иудаизм по своей сути , просто высмеивает кое кого , показывая творения по образу и подобию , в свете свободы от оков государственности и вообще всяких ограничений . Если не берёт , значит мало давали...

• +0.02 / 2
• • 2