Что такое наука история. Инструменты, лживые и подлинные.

Цитата: Поверонов от 25.07.2017 07:33:15До 19 века  важным экспортным российским товаром оставалась пушнина. Выделанные шкурки широко использовались и при внутренних товарных обменах на севере, так как добывались в северных лесах. Встречалось мнение что западные купцы намеренно не оплачивали российские поставки монетами чтобы принуждать к оплате пушниной, это давало западным купцам огромные прибыли за счет многократных ножниц цен на пушнину в Европе и России.

Цитата: Paul от 25.07.2017 21:01:22Это уже во времена Ганзы было.. А до того - прекрасно торговали и с западом на денарии, и с востоком на дирхемы, и с югом на номизмы.. Судя по кладам..

ЦитатаВ 2001 году автор данной статьи нашел в Тверской области наиболее хорошо сохранившийся экземпляр такой монеты. Копейка была отчеканена в Новгороде после 1554 года. Под лупой хорошо было видно лицо царя. Но детали, хорошо видимые глазом, долго не удавалось ввести в компьютер. Наконец, удалось отснять портрет царя при помощи электронного микроскопа марки Didgital Blue при 60-кратном увеличении. 

Как известно, многие пропорции черепа находятся в отношении «золотого сечения». В портрете на монете поражает то, что он полностью соответствует законам анатомии — на нем можно увидеть все три «золотых сечения» из трёх возможных с погрешностью от 1 до 9%. То есть портрет Ивана Грозного был сделан с сохранением всех пропорций и тщательностью, которую трудно себе вообразить. 

Величина портрета составляет… всего два миллиметра! Ещё миллиметр приходится на модную шапку. Мастерство средневековых денежных мастеров Московии явно находится за гранью понимания. Нумизмат  П. Гайдуков, изучая эту монету, высказал предположение, что средневековый гравер для выполнения данного портрета, скорее всего, использовал хорошую оптику.

Цитата«У меня есть два предложения: первое - ленинскую гвардию расстрелять всех поголовно. Второе - покрасить Кремлевскую стену в зеленый цвет. Вопросы есть?» После долгой паузы один из депутатов встает: «Товарищ Сталин, а почему именно в зеленый цвет?» Хитро улыбаясь в усы, генералиссимус отвечает: «Я так и знал, что по первому вопросу у нас разногласий не будет!»

Цитата: завхоз от 27.07.2017 18:00:46Пройдемся по утверждению что в куликовской битве участвовала артиллерия.
Раз пушки значит порох.
Раз прох значит это ХИМИЯ.
Т.е наука и можно разобраться как его производить и где могли это сделать и где было сырье.
Полез искать и убедительнее всех оказались те кого Дракон зовет жуликами....
.

Цитата: slavae от 27.07.2017 20:41:25То есть в 1380 году пушек быть не могло, потому что не могло быть пороха, потому что не было химии?
А в 1480 году химия большими буквами уже появилась? Слабоватое обоснование )
Для пороха нужны сера, селитра, древесный уголь. Всё.

Цитата: завхоз от 27.07.2017 21:14:27А где в России месторождения селитры?

ЦитатаТакже добывали селитру из помёта животных, особенно навоза, который при долгом лежании в тени слегка белеет. Белый налёт на продуктах гниения органических отбросов есть не что иное, как селитра. Позднее стали устраивать специальные селитряные кучи. В них свозили навоз, золу, землю с кладбищ, листву, ботву с огородов, солому, пищевые отбросы. Всё это обильно и многократно поливалось мочой и помоями, обносилось высокими заборами для защиты от солнца, покрывалось сверху соломой и оставлялось для созревания. После созревания "селитряная земля" промывалась тёплой водой, для растворения селитры. Полученный щёлок упаривался в медных котлах и охлаждался в корытах. При этом на дне вырастали крупные прозрачные шестигранные кристаллы селитры. Полученную соль "литровали" – очищали повторной промывкой.

Цитата: Поверонов от 27.07.2017 21:46:42под заброшенным очком ... 

ЦитатаКак и крестьяне других европейских стран, английские фермеры проклинали сборщиков селитры - например, те запрещали мостить полы в коровниках, поскольку это нововведение препятствовало накоплению и созреванию селитры. 

Начиная с XV века производство пороха во Франции (как и в других странах Европы) зависело от сборщиков селитры, которые добывали сырье на скотных дворах и выщелачивали необходимое вещество из штукатурки разрушенных зданий. Король даровал этим мастерам право конфисковать богатую селитрой почву и отбросы, где бы они их ни нашли: эта привилегия называлась droit defouilk— «право копать». Привилегия была наследственной, и сборщики селитры образовывали замкнутое профессиональное сообщество. 

Сборщики с королевским указом в руках соскабливали отложения селитры на скотных дворах и в голубятнях. Их вторжения раздражали крестьян: мало того, что дворы были перекопаны, а хозяйственные постройки разрушены, так велено было еще давать ночлег сборщикам селитры и предоставлять им топливо для выпаривания вонючей жидкости, которую они выщелачивали из отбросов. 

Но природного сырья не хватало. Короли выжимали из подданных все соки, чтобы добыть достаточное количество необходимого вещества. Пороховых дел мастера прочесывали страну в поисках старых компостных куч и выгребных ям, помоек и уборных. 

Параллельно с поисками «естественной» селитры, пороховые мастера сталь пытаться воспроизвести процесс ее получения, используя навоз, мочу и человеческие фекалии. 

Экологически чистое производство 

Подметив, в каких природных условиях они находят селитру, ремесленники конца XIV столетия начали воссоздавать те же условия искусственно. Эти попытки ускорить распад органических материалов и предотвратить утечку нитратов привели к созданию селитряниц, которые пришли на смену простой компостной куче. 

Процесс был несложным — любой, у кого была крытая яма или погреб и запас навоза, мог заняться этим делом. Рецепт селитры 1561 года рекомендует смешать человеческие фекалии, мочу, «а именно тех, кто пьет вино или крепкое пиво», навоз «лошадей, что кормят овсом», и известь, полученную из старого строительного раствора или штукатурки. Слой смеси по колено глубиной следовало укрывать от дождя и регулярно перемешивать в течение года. Затем «подобно снегу» должна была выступить селитра. Предписание мочи пьяниц не было нелепостью — расщепление алкоголя обогащает мочу аммонием — средой, в которой процветают нитратные бактерии. 

Пороховых дел мастера должны были переработать сотню фунтов нечистот, чтобы получить полфунта доброй селитры. Рабочие промывали водой отвратительную гущу, чтобы растворить нитраты, затем осаждали их из получившегося раствора. 

Чтобы уменьшить опасность взрыва, мастера стали добавлять в ступу небольшое количество жидкости. Иногда использовались очищенные винные спирты, которые, как полагали, способны вытягивать загрязнения. В почете была также человеческая моча, особенно моча пьяницы, а лучше всего — пьющего епископа. 

Параллельно мастера учились очищать селитру, заменяя нитрат кальция на нитрат калия. Для этого жидко разбавленный водой навоз ощелачивали древесной золой. Потом месиво очищали при помощи бычьей крови, квасцов и ломтей репы. 

К 17-ому веку был найден еще один источник селитры - «выяснилось, что ценный источник селитры - наскоро похороненные тела солдат. Полученный таким путем порох должен был принести смерть другим людям - жуткое безотходное производство». 

«Селитра милой» в Новом Свете 

Главной проблемой, как обычно, оставалась селитра. Рейнс отправил в Европу агентов, сумевших за годы войны провезти 2,7 миллиона фунтов сырья сквозь блокаду, которой северяне пытались задушить южные штаты. Некоторое количество селитры было получено из гуано летучих мышей — его добывали в пещерах Теннесси, Кентукки и Алабамы. Стремясь пополнить запасы и добиться, чтобы Конфедерация могла сама обеспечить себя селитрой, Рейнс обратился к старинному способу устройства селитряниц — «нитриариев». Рабочие копали длинные канавы и заполняли их навозом, гниющими растениями и тушами павших животных. Кружившие вокруг бродячие псы периодически пробирались к канавам, что дало репортеру журнала «Монтгомери Уикли Мейл» повод для сарказма: уж конечно, солдаты, использующие такой порох, «способны на самое упорное сопротивление»*1. 
*1 Игра слов: «собака» по-английски - dog, «упорный» - dogged. 

Джонатан Харелсон, рьяный чиновник, отвечавший за сбор селитры в окрестностях города Сельма, штат Алабама, настаивал, чтобы домохозяйки не выливали зря свои ночные горшки, а опорожняли бы их в специальную сборную бочку. Солдаты Конфедерации тут же увековечили идею в неуклюжих куплетах: 

Девчонки наши хоть куда: 
Они и шьют, и вяжут. 
И рады будут для солдат 
Пописать, коль прикажут. 

Янки не замедлили ответить: 

Да, парни, вас не победить: 
Любовь придаст вам силы 
— Ведь каждый рад бы в ствол забить 
Селитру своей милой!

ЦитатаЯМЧУГ
ЯМЧУГ м. ямчуга и ямчуги мн. или емчук, стар. инде и ныне, селитра. Послать... ямчужный мастер, ямчуги варити.

Цитата5. ..Вути, пятый император, расширил завоевание свое в Татарию и в Индию, по ту сторону Ганга реки, покорив Пегу и другие государства, с употреблением пушек, во время его вымышленных, кругом 140 лет прежде Христа..

Цитата: завхоз от 27.07.2017 18:00:46Поктитикую немного Фоменко с Носовским пока не сделали их святыми как Маркса и Ленина....
При всем к ним уважение иногда они несут явную пургу или не явную...
Не знаю зачем.
Возможно и специально по принципу

Цитата: Red_Dragon от 27.07.2017 22:57:36Да все нормально было у нас с селитрою..
Вон чел взял дома и все сделал...вот ролик с испытаний:

Цитата: Red_Dragon от 27.07.2017 23:32:08Пурга иногда присутствует...

Возможно и специально...мне многое неведомо...

Интервью посмотрите, оно как раз так и называется - "Что такое история?"

Скрытый текст

ЗЫ.

Оба деятеля (Грек и Степаненко) по вашим ссылкам поступили нехорошо - один соврал, второй "логически все объяснил"
Но тут фишка в чем - ютубные каналы с липовыми ниспровергателями истории сейчас стали жестко почковаться и размножаться.

Думаю, стоит по этому поводу открыть отдельную тему и всех их разобрать..они очень часто палятся на мелочах.


ЗЫ.Вот....классика жанра...посмотрите, как вертится бредун Степаненко, когда его подловили на вранье (с монополией Венеции на табачную торговлю):

ссылка

Цитата: Свой от 20.07.2017 13:30:13.
Для меня тоже всегда было загадкой – как Новгород мог стать великим торговым городом, если в него невозможно попасть на корабле? 

Цитата: LightElf от 28.07.2017 19:49:22Это же здорово. Мимо проплыть никто не сможет - придется пристать, разгрузиться, воспользоваться услугами местных жителей для проводки корабля и перевозки груза. Заодно купить что-то нужное и продать что-то ненужное.

Цитата: Свой от 28.07.2017 22:14:30Цитата: Свой от 28.07.2017 23:14:30

Ага...
корабля мореходного там никак не провести.
Да и нафига – если он уже один хрен разгружен?
Так что Новгород – опять не при делах 

Цитата: LightElf от 28.07.2017 22:27:20А ежели по реке плыть к морю, то как? Я не очень тамошней географией владею, давно не бывал в тех местах.
Кроме того, есть вопросы безопасности, микроклимата, доступности продовольствия и так далее. В комплексе надо смотреть.

ЦитатаАрхеологи обнаружили в Великом Новгороде на дне реки Волхов остатки древнего моста. Шестнадцать опор были найдены шестью аквалангистами в ходе водолазных работ, начавшихся 16 июня. Опоры были найдены примерно на 50 метров выше по течению реки от нынешнего пешеходного моста, связывающего Кремль и Ярославово Дворище. Поиски на дне реки осложняла низкая видимость в мутной воде, составлявшая всего от 20 до 30 сантиметров.
Спилы, сделанные аквалангистами с двух опор, показали, что они были сделаны из деревьев хвойных пород, возможно, из сосен. Ранее считалось, что древние мосты покоились исключительно на дубовых сваях, которые отличаются особой прочностью и водостойкостью.
Теперь сотрудники лаборатории Новгородского государственного музея-заповедника попытаются точно определить возраст найденных деревянных опор, сообщает РИА "Новости". Пока результаты не получены, специалисты намерены воздерживаться от вывода, что ими найдены опоры так называемого "Великого моста" через Волхов. Поиски этого средневекового моста, являвшегося одним из самых древних гидротехнических сооружений славян, начались в прошлом году.
Согласно так называемой "Иоакимовской летописи", "Великий мост" был построен в Великом Новгороде на рубеже X-XI веков и соединял находящиеся по разным берегам Волхова Новгородский кремль и Ярославово Дворище. Постоянно подновляясь, это гидротехническое сооружение просуществовало до XVII века. После чего "Великий мост" был разрушен, и на рубеже XVII и XVIII веков на его месте новгородцы возвели новый, поставленный уже на каменные опоры.

Цитата: Свой от 29.07.2017 00:22:15...
Как бы намякивает, что никаких (крупных) парусников там никогда не видели.
Перекрыли новгородцы Волхов для кораблей – и пофиг веники. Никого не парит

Цитата: osankin от 29.07.2017 00:58:40Что значит "крупный корабль (парусник)" применительно к обсуждаемой теме? ?

Цитата: Поверонов от 29.07.2017 09:50:54...с прочно укрепленными - не снимаемыми мачтами

Цитата: osankin от 30.07.2017 03:34:08Вопрос, вообще-то был не к вам, но ответ неверный. При нужде у ганзейских коггов мачты могли срубаться.  А это были, по меркам средних веков, крупные корабли. А какие средневековые морские суда имели снимаемые мачты?

Цитата"Все эти мостовые и остатки срубов, стоя на краю раскопа, мы видели как бы с высоты птичьего полета. И вот здесь самое время ответить на вопрос, который каждому археологу был задан на раскопках, по меньшей мере, несколько сот раз: «А как же все это ушло под землю?» 

Да никак! Ни одно из виденных нами бревен не уходило под землю. Напротив, земля наросла на них. "

ЦитатаВпрочем, ям новгородцы копать не любили все из-за той же влажности почвы. Погребов там не было: они постоянно заливались бы водой. Колодцев почти не рыли: им угрожало бы загрязнение водами, омывающими культурный слой

ЦитатаОднако важнее другое обстоятельство. Новгород почти на всей его площади подстилают материковые слои плотной водонепроницаемой глины. Поэтому влага талых снегов и дождей до отказа насыщала его почву. Только зимой и жарким летом в нем было сухо. Но вот в XVII или XVIII веке новгородцы потеряли терпение. Они соорудили разветвленную систему деревянных водоотводов - дренажей, которая на некоторых участках функционирует и до сегодняшнего дня. Дренажи осушили верхние слои, отводя из них воду в Волхов.