Цитата: Cheen от 17.03.2018 15:24:54Скрытый текст
Давайте строить реально-материальные планы.
Цитата: Cheen от 17.03.2018 15:24:54Увас в тексте явное же противоречие.
Вы утверждаете,что у вас есть влияние раз есть "самая большая парламентская партия" и тут же, что они паразитируют и не пинимают русской программы.
А это значит что? Это значит, что вы даже не можете на свою самую большую партию повлиять. Совсем. Значит влияния нет. То есть, это не партия для русских, это русские для партии....корм.
К тому же у неграждан вроде как избирательных прав нет,какое влияние...о чём вы.
Наши ханурики из ПР хоть попытались языковой закон протащить, хотя бы в статусе регионального.
И то не помогло. А ваши даже не пытаются.
Цитата: Cheen от 17.03.2018 15:24:54"Нам вера строить и жить помогает.."(с)
Ну изживете допустим и дальше что? Сразу прав станет больше или колбасы?
да и как-то странно живя среди чужого этноса и планируя среди него жить дальше изживать "интернационалистское говно".
Ваще дело,конечно, но судя по истории за крайние 100 лет,планы не материального свойства, а по изживанию чего либо (совка,русского в себе,веры,имперского прошлого,буржуазных предрассудков, суеверий т.п.) неизменно оборачивались какой-то лажей.
Давайте строить реально-материальные планы.
Цитата: Юрген от 17.03.2018 12:49:21А я не понимаю, из-за чего срач. Люди остались за бортом, но тем не менее, собираются остаться русскими. Они не хотят ассимилироваться и не хотят покушаться на чей-то горячо любимый холодильник.
Объективно - это наилучшее возможное решение, которое устраивает абсолютно все стороны.
Цитата: Teiwaz от 17.03.2018 15:51:39Изживём, не будет висеть гирями эти суеверия, на которые постоянно оглядываются. "А что мы должны сделать для России, мы же русские". Русские да, вы и есть Россия, а не там, где налепили на майку под георгиевскую ленточку.
Появятся прецеденты для изменения отношения - рассмотрим. Пока рассматривать нечего. Всё то же дерьмо в старой упаковке.
Цитата: Cheen от 17.03.2018 15:57:40Не срач,а дискуссия.
Про лучшее возможное решение и отсутствие других предложений - Вы правы.
А вот про то что люди собираются остаться русскими и не хотят ассимилироваться, то это хорошо, но мрии.
"Давлению среды" абсолютно пофиг что они хотят и собираются,подминает оно медленно,но неотвратимо, максимум поглощение отложится на поколение-два и всё.
Просто иллюзий питать не надо на сей счёт, а в остальном полный почти консенсус.
Цитата: Cheen от 17.03.2018 15:24:54"Нам вера строить и жить помогает.."(с)
Ну изживете допустим и дальше что? Сразу прав станет больше или колбасы?
да и как-то странно живя среди чужого этноса и планируя среди него жить дальше изживать "интернационалистское говно".
....
Давайте строить реально-материальные планы.
Цитата: Teiwaz от 17.03.2018 15:51:39Оставьте. Никакого противоречия. Именно ваш Янук и ПРовцы, абсолютный аналог. А я вас ещё тогда предупреждал, когда на хохловетке, те же твари что вас помоят - хором топили за "пророссийскую партию", ага с Парашей на борт
Ваша ПР просто клиника. Имея своего презика с такими полномочиями, едва пропихнуть какой-то региональный статус на усмотрение сельсоветов, который может отменить любой чиновник. Наши ублюдки не многим лучше, но на этом и всё.
ЦитатаИзживём, не будет висеть гирями эти суеверия, на которые постоянно оглядываются. "А что мы должны сделать для России, мы же русские".
ЦитатаИ вот вместе с нами это уже не среда совковых 40+ или пенсов, а вот вполне такое этнически определённое, весом в десятки миллионов рыл сообщество, для которого и Европа дом родной и сами по себе они русские. При этом русский язык для них является ключём, позволяющим оперировать на трансграничном уровне. Многие получают или получили образование, позволяющее работать в управленческих и политических структурах. Они не какие-то приблудные "россияне", а совершенно свои среди себе подобных. Это со временем позволит преодолеть отсутствие вменяемых политических кадров, способных говорить в понимаемых терминах и мыслить не в совковых категориях. Что тем или иным образом запустит уже управляемый процесс консолидации русского зарубежья РФ или Западной России.
ЦитатаМногие получают или получили образование, позволяющее работать в управленческих и политических структурах
Цитата: Teiwaz от 17.03.2018 16:01:00.
А давление мы и сами оказываем, только держись. Тоже какая-никакая среда. И давить умеем.
Цитата: Cheen от 17.03.2018 16:41:54вот, в нашем глазу бревно видите,а в своём тот же самый пиломатериал - отказываетесь видеть.
Что значит ваши ублюдки не многим лучше? Они не лучше,они хуже, учитывая,что украина бодро шлепает по прибалтийским следам. А не прибалтика по нашим.
Цитата: Cheen от 17.03.2018 16:41:54Ой ли гири. Не драматизируйте. Можно подумать, что реально кто-то оглядывается или тем более (!) что-то реально для России
делает/может сделать. Экак утром проснулся,пузо почесал, и тут же начал оглядываться,ага
У зарубежных русских,имхо,другая проблема, что они ни для россии, ни для себя ничего не делают, зато излишне поддерживают титульную нацию.
Цитата: Cheen от 17.03.2018 16:41:54У меня аж планшет замироточил..)))
Но есть небольшие непонятки:
1)где вы найдёте десятки миллионов рыл, учитывая старение и выбывание тех самых совковых 40+ и пенсов?
Это как в крыму есть немецкая деревня, так если всех оставшихся русских зарубежья в одном месте собрать,то может тоже деревня и получится..или максимум лихтенштейн2) какое такое зарубежье вы будете консолидировать,если везде (кроме,допустим, вашего заповедника) идет процесс ассимиляции русских? .
Цитата: Cheen от 17.03.2018 16:41:54И толку с того? Меня как учили - если эффекта от процесса/действия никакого,то им можно пренебречь.
У нас вот дофига евреев в управленческих структурах - всё равно нифига не Израиль.
Ну вот практически,что эти управленческие кадры вашей общине хорошего сделали после того, как свой жёп устроили у управленческое кресло? а с чего вы взяли,что они что-то зделают потом?
Мне это не понятно.
Цитата: Cheen от 17.03.2018 16:45:25И какой результат от вашего давления,кроме запрещения русского языка?
Можно хоть пяток результатов давления написать,а то мы люди не местные, нам их отсель не видно.
Цитата: Ladogard от 17.03.2018 16:33:35Чтобы было несколько наглядней, задам встречный вопрос : почему за столько лет не развалилась Бельгия с ее фламандцами ( староголландский язык) и валлонами ( французский) и одни не ассимилировали других?
почему Швейцария цветет и пахнет с чуть более чем до фига количеством местных народцев и 4 официальными языками ? И там тоже никто никого особо не ассимилировал, включая вообще доисторических ретов ( группа рето - романских языков ) ?
Почему все еще есть неассимилированные баски в Испании ? Носители доиндоевропейского языка в Европе ( это на минуточку , минимум 5 тыщ лет тому назад)
Че они не ассимилируются то никто ?
Их где то мало, где то больше, но фламандцы , однажды отделившись от голландцев по меркантильным причинам, так и не рвутся в обьятия своих северных братьев ? Так и живут, жепа к жепе . И ничего.
Саамы - вообще , плевали и плюют на те скандинавские границы , кочуя со своими оленями . Им наконец оформили национально культурную автономию, они теперь о территориальной мриют, но это не важно. Саамы ,между прочим, признаны автохтонным европейским субстратом ( ну то есть это те кто жил в европе ДО прихода ариев и 'эрбинов") то есть они куда древнее русов /руских, но вот поди жты, тоже не ассимилировались, несмотря ни на попытки их христианизировать, лишить языка и пр.
Армяне, ужо их геноцидили, геноцидили, и что ? до сих пор спасу нет
вот когда Вы ответите на эти вопросы, тогда спросите себя : кто Вам кроме Вас самих нужен, чтобы оставаться теми кто Вы есть ?
То есть, выживание этноса без активной насильственной ассимилияции со стороны государства или без геноцида вполне себе нормальный процесс, причем абсолютно самоподдерживающийся.
Вам надо отстаивать свои этно культурные права самим,а не надеятся на некую умозрительную " Родину-Мать". Даже в условиях отсутсвия 'организованного партизанского движения " или каких то там партий. Это все неважно уже.
" Година -Мать" уже сдала вас оптом и в розницу в ассоциацию к "творогам" в обмен на благополучие "своих". Жалъ что Вас в списке "своих' не значится , а только сенаторы сулейманки с прочими Уважаемыми Людями из Лондонов и Ницц с Монаками.
Вам легче чем прибалтийским русским или русским из Подбрюшья, вас гораздо больше. Так что , кем захотите, тем и станете.
Но теперь все по честному : " Не бойся , не надейся , не проси. Россия будет там где русские, а не там где им нарисовали границы из всяких Сараев.
Цитата: Ladogard от 17.03.2018 16:33:35" Година -Мать" уже сдала вас оптом и в розницу в ассоциацию к "творогам" в обмен на благополучие "своих". Жалъ что Вас в списке "своих' не значится , а только сенаторы сулейманки с прочими Уважаемыми Людями из Лондонов и Ницц с Монаками.
Вам легче чем прибалтийским русским или русским из Подбрюшья, вас гораздо больше. Так что , кем захотите, тем и станете.
Но теперь все по честному : " Не бойся , не надейся , не проси. Россия будет там где русские, а не там где им нарисовали границы из всяких Сараев.
Цитата: Ladogard от 17.03.2018 16:33:35Чтобы было несколько наглядней, задам встречный вопрос : почему за столько лет не развалилась Бельгия с ее фламандцами ( староголландский язык) и валлонами ( французский) и одни не ассимилировали других?
почему Швейцария цветет и пахнет с чуть более чем до фига количеством местных народцев и 4 официальными языками ? И там тоже никто никого особо не ассимилировал, включая вообще доисторических ретов ( группа рето - романских языков ) ?
Почему все еще есть неассимилированные баски в Испании ? Носители доиндоевропейского языка в Европе ( это на минуточку , минимум 5 тыщ лет тому назад)
Че они не ассимилируются то никто ?
Их где то мало, где то больше, но фламандцы , однажды отделившись от голландцев по меркантильным причинам, так и не рвутся в обьятия своих северных братьев ? Так и живут, жепа к жепе . И ничего.
Саамы - вообще , плевали и плюют на те скандинавские границы , кочуя со своими оленями . Им наконец оформили национально культурную автономию, они теперь о территориальной мриют, но это не важно. Саамы ,между прочим, признаны автохтонным европейским субстратом ( ну то есть это те кто жил в европе ДО прихода ариев и 'эрбинов") то есть они куда древнее русов /руских, но вот поди жты, тоже не ассимилировались, несмотря ни на попытки их христианизировать, лишить языка и пр.
Армяне, ужо их геноцидили, геноцидили, и что ? до сих пор спасу нет
ЦитатаЦитата: Ladogard от 17.03.2018 16:33:35То есть, выживание этноса без активной насильственной ассимилияции со стороны государства или без геноцида вполне себе нормальный процесс, причем абсолютно самоподдерживающийся.
Цитата: Cheen от 17.03.2018 16:58:51Да-да... Вы еще евреев забыли и цыган
Только,чтоб выжиать, как "малые народы" нужно быть этим самым малым народом. Вы баск или саам?
Нет,ну так зачем эти примеры. У меня нет циганской бабушки, которая научит приёмам выживания во враждебном окружении. У вас есть? У некоторых малых народов куча льгот - ими просто выгодно быть. Русским этого так же не обломится.
Саамы может и признаны автохтонным субстратом, а русские в киеве понаехи оказывается. В прибалтике тоже. Никто их автохтонным субстратом не признает. Иначе большая русская культура задавит меньшую. А это никому не надо.
ЦитатаУгу. Без активной насильственной ассимиляции - ключевое. А теперь назовите в какой стране восточной европы он без активной насильственной ассимиляции?
Цитата: Ladogard от 17.03.2018 17:04:54Если сидеть и неичего не делать, а надеятся на " Родину Мать", то да. Не обломится. Никому ничего не обламывается в жизни за так. А Вы не знали ?
Цитата: Ladogard от 17.03.2018 17:04:54Восточно европейские страны все моноэтничны.
Цыгане и евреи это что то вроде таджиков, только они "понаехали" в Европу гораздо раньше и вот уже столько веков сопротивляются работать дворниками.
Как можно сравнить русских, сидящих тысячелетиями на своей змеле с цыганами , Вы вообще как это себе представляте ? Вы вообще, русская ? Или все таки немножко юрист ?
Цитата: Teiwaz от 17.03.2018 16:45:41Отсталые, ничем не могу вам помочь. обращайтесь в сейм
Угу. Склероз лечите. Если не помните что было на Укре. А про то что у нас, мне расказывать не надо.
ЦитатаЭто кто вам сказал, что не Израиль? Евреи?
Цитата: Teiwaz от 17.03.2018 16:47:20Сто раз писал. Даже совсем недавно. Но вы видать не поняли.
Цитата: Cheen от 17.03.2018 17:22:09Ишь, с козырей зашел русская/ не русская... -советская.
Как сравнивать можно? да легко. Если гоняют "сидящих тысячелетиями" по "своей земле" тапком, как цыган, то база для сравнения имеется.
А если вы не записаны коренным народом, то хрен докажете, что земля ваша. Вот только если с оружием .
"Без бумажки,ты букашка", особенно в европе.
Цитата: Ladogard от 17.03.2018 17:04:54Восточно европейские страны все моноэтничны, но мы говорим о создании паневропейской русской национально культурной автономии ,а не территориальной, это большая разница .
ЦитатаЕС уже вынес предупреждение Пороху о неправомерности запрещения образования на русском и использования его в качестве второго государственного, теперь дело за Вами. Никакая Могерини Вам не придет и не откроет русские школы.