История Евразии от древних времён и далее

944,136 4,646
 

  Старый Хрыч russia
09 янв 2019 23:05:13
! Модераториал
Дискуссия  1.324

Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют без каких либо ограничений и исключений Правила ГА. Раздел модерирует группа Глобальных Модераторов: Старый Хрыч, Сизиф, Senya

1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников.
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом. 
С уважением С.Х.
Отредактировано: Старый Хрыч - 14 янв 2019 23:34:04

Фильтр
archeoluch
 
belarus
Жодино
39 лет
Слушатель
Карма: +5.64
Регистрация: 12.01.2009
Сообщений: 1,390
Читатели: 1
Цитата: Ladogard от 05.06.2016 22:21:03Хехехе. 

Институт археологии Новосибирского отделения РАН уже давным  давно в курсе , что никакое "человечество" к ним лично ни из какой Африки не приходило. Они сами с усами. Крутой

Темы исследований и результаты их работы говорят сами за себя . 




КУСЬ

Господи, позор-то какой! (С)
Смотреть в книгу и видеть... отсутствие " какого-либо человечества из Африки ". А они прямо пишут, что из Африки пришли первопоселенцы в Сибирь ('глубины Центральной Азии') между 1,8-0,6 млн. И шо характерно (с) в Вашей же цитате. Под столом

У Деревянко есть концепция 2 исходов из Африки древнего человечества. Заселение Сибири он относит к первому. Второе принесло новое население и новые технологии ашельского типа ('леваллуа-ашельского типа'). А вот исхода сапи-сапиенсов, по мнению академика, не было. Он считает, что на местной основе уже проходила общая сапиентация палеоантропов. Называется такая концепция мультирегионализм. 

Заковыка в чём? Нынешней мультирегионализм Деревянко не такой строгий. Теперь он, не как 30 лет назад, признаёт, что наблюдаемое единство рода человеческого автохтонным происхождением от разных предков необъяснимо. Поэтому он признаёт один из механизмов антропогенеза: дрейф генов. Однако одного этого механизма, непроизвольного изменения частоты генов в популяции, недостаточно для объяснения сближения человеческих популяций на генном уровне, т.к. уменьшая разнообразие внутри локальной популяции, он (этот дрейф) увеличивает расстояния между гетерогенными популяциями. Наконец, он стал признавать миграции некоторых популяций и смешение их между собой (2011, 2014), как способ снятия проблемы дивергенции локальных популяций в результате дрейфа генов.
  
Что получается? 
Получается сближение позиции мультирегионализма с моноцентризмом исхода из Африки. Т.е. вопрос стоит: откуда пришла 'выравнивающая' миграция, сблизившая локальные популяции 4х (по Деревянко) типов.
Отредактировано: archeoluch - 07 июн 2016 12:42:11
Если Вам не хватает собственных заблуждений, спросите у профессионала
Я ненормальный, мне можно верить
  • +0.00 / 2
  • АУ
archeoluch
 
belarus
Жодино
39 лет
Слушатель
Карма: +5.64
Регистрация: 12.01.2009
Сообщений: 1,390
Читатели: 1
Цитата: Ladogard от 05.06.2016 22:21:03КУСЬ

То есть 50 тыщ лет назад в Западном Тянь Шане уже во всю шла метисизация анотомически современного человека с неандерами, но при этом ученые утверждают о независимом появлении этого центра цивилизационного развития. 

Это значит что ни одна , ни другая группа участников процесса мутагенеза на территории Западного Тяньшаня не может быть признана " цивилизатором" другой. 
А кто тогда?  
Значит,  "носители цивилизации", давшие около 50 тысяч лет назад импульс очеловечиванию популяций метисов  нам пока  неизвестны. Крутой

(В сторону): странно, почему и вебер говорит "метисизация"? Не русские оне/он/оно что ли? Ить русский язык требует говорить "метисация"... тьпху на енто заморское слово.
ИАЭт СО РАН провёл большую работу, Вы справедливо заметили Согласный. Но давайте попробуем не просто перечислить их результаты, а вникнуть в содержание трудов.
   
Непрерывность заселения Алтая с 280 тлн. 
Инвентарь Денисовой пещеры, а так же Усть-Канской и Страшной на Алтае, узбекских грота Тешик-Таш, Огзи-Кичик, Ферганских стоянок, афганского Гари-мордех-Гусфанд, монгольских Арц-Богдо, Их-Богдо и др. объединяются в Центральноазиатскую леваллуа-мустьерскую общность. Сложение её относится к более ранним временам, чем она зафиксирована на Алтае. И здесь Анатолий Пантелеевич даже не спорит, что основные традиции этой общности сформировались далеко к Западу от Центральной Азии. И если собственно о мустье можно и нужно говорить как о евразийском (скорее, как раз центральноазиатском изобретении), то леваллуазские элементы свидетельствуют о косвенном влиянии популяций из Африки. И для денисовского=центральноазиатского и для отделяемого от него карабомовского варианта среднего палеолита характерно присутствие двустороннеобработанных орудий, что обращает нас к традициям ашело-леваллуа Африки и Передней Азии древностью 500-300 тлн. Обилие скрёбел в центральноазиатском варианте и невысокое присутствие леваллуа обращают нас к комплексам Ябрудского (точнее ашело-ябрудского) пути развития технологий, свойственного хомо хельми. Хельми проникли в Центральную Азию сразу после 400 тыс.лет назад. Их было немало. Обилие скрёбел, отсутствие леваллуа, непластинчатое раскалывание и сопоставимое время заселения отличают находку черепа, близкого африканской группе Херто-Зуттие, в Китае, черепа Дали (Зубов, 2011).  И еще одного - черепа Чиннюшань (Дробышевский, 2013). 
Примерно с датировки Далисского человека начинается история т.н. сапиентных синантропов Восточной Азии. Китайские антропологи выделяют черты и сапиенсов и синантропов на останках после 230 тлн (С.Кучера, 1999). Это, вероято, свидетельствует о приходе нового населения на Восток Азии Великим Каменным Путём (аналогичному позднему Шёлковому Пути). Я бы назвал этот процесс не спиентацией, а хельмиезацией населения Азии. (Напомню, аналогичный процесс шёл и в Ю-В Азии и в Европе). Зубов говорил о глобальном процессе распространения хомо хельми. Увы, мы примерно знаем, как они выглядели, но генетического материала пока из их костей не выделено. Ждём-с. Секвенирование их генома, гарантирую, будет сенсацией и разрешит немало проблем в древнейшей истории человечества. 
  
Пока же выскажу/повторю своё предположение, что продвижение хомо хельми (хомо сапиенс хельми; ХСХ) осуществлялось в рамках распространения предковой для них популяции родезийских людей, сопровождалось распространением среднеашельских технологий в Азии и мягкого отбойника. Эта замещающая миграция после падения метеорита около 800 тлн (и связанного с ним бутылочного горлышка для генной истории человечества), создала пространство близкородственных контактов в бассейне Индийского океана. Хельми продвигались по периферии этого пространства, по водоразделам Евразии в Сибирь и на Дальний Восток около 400-250 клн. ХСС, сапи-сапиенсы, зародились в этой же среде (230-170 тлн) и оформились сначала  в локальную (около 150 тлн), а после бутылочного горлышка извержения Тобы (74-70 тлн) в глобальную популяцию. 
  
Отредактировано: archeoluch - 09 июн 2016 00:06:29
Если Вам не хватает собственных заблуждений, спросите у профессионала
Я ненормальный, мне можно верить
  • +0.01 / 1
  • АУ
archeoluch
 
belarus
Жодино
39 лет
Слушатель
Карма: +5.64
Регистрация: 12.01.2009
Сообщений: 1,390
Читатели: 1
Цитата: Ladogard от 07.06.2016 11:38:28Вместо того чтобы  прилюдно ужасаться в якобы необразованности оппонента,  Объясните своими словами что такое "дрейф генов" и что такое гетерогенная популяция. Не все же тут члены РАН, верно?

Я ужасался, конечно, не идее А.П.Деревянко о дрейфе генов в 4х популяциях, самостоятельно эволюционировавших до уровня сапиенсов и составляющих сейчас всё человечество.
  
Смутило неумение видеть в цитированных Вами текстах очевидных вещей (это касалось Африки). Простите, не сдержался.
  
Дрейф генов - или генно-автоматические процессы непроизвольной замены частот генов в генотипе популяции. Это процесс, при котором популяция потомков через энное число поколений перестаёт быть похожей на предковую. При этом происходит обеднение/сближение генофонда локальной популяции. Дрейф генов - один из со-процессов эволюции наряду с отбором естественным и половым. 
Можно почитать здесь
  
Гетерогенные популяции по-русски: популяции, имеющие разное происхождение. Если, по версии Деревянко, сапиенсы произошли не от одного общего корня в некой единой популяции (моноцентризм, монофилетизм), а от разных популяций (африканская, средиземноморская, ориентальская и неандертальская, кажется, так у него), то значит человечество имеет разное в основе происхождение и человеческая популяция нынешняя гетерогенна. Это и есть основание мультирегионализма. Доклад в Токио
  
В самом начале своих сообщений на этой ветке я отразил свои предпочтения: моноцентризм в антропогенезе (происхождении рода Хомо, т.е. людей, от общих предков в едином регионе планеты), монофилетизм в сапиентации (вероятно, сапиенсы от одной предковой популяции пошли, география этой популяции под вопросом), полицентризм в расогенезе (расы образовались из предковой группы сапиенсов в различных климато-географических условиях и различном демографическом окружении). В вопросе расогенеза я не определился со статусом предковой популяции для неоантропов. Пока меня все антропологические материалы убеждают, что расы существовали и у палеоантропов. А фактор многорасовости предков сапи-сапиенсов накладывает определённые условия на понимание процесса и сапиентации и расогенеза. Пока этот фактор не учитывался ни российскими, ни, кажется, зарубежными исследователями вопроса становления хомо сапиенс сапиенс. Если я кого-то своими стараниями подвигну на это, буду только рад. 
Отредактировано: archeoluch - 07 июн 2016 19:44:47
Если Вам не хватает собственных заблуждений, спросите у профессионала
Я ненормальный, мне можно верить
  • +0.02 / 2
  • АУ
archeoluch
 
belarus
Жодино
39 лет
Слушатель
Карма: +5.64
Регистрация: 12.01.2009
Сообщений: 1,390
Читатели: 1
Цитата: Ladogard от 05.06.2016 22:21:03КУСЬ

То есть 50 тыщ лет назад в Западном Тянь Шане уже во всю шла метисизация анотомически современного человека с неандерами, но при этом ученые утверждают о независимом появлении этого центра цивилизационного развития. 

Это значит что ни одна , ни другая группа участников процесса мутагенеза на территории Западного Тяньшаня не может быть признана " цивилизатором" другой. 
А кто тогда?  
Значит,  "носители цивилизации", давшие около 50 тысяч лет назад импульс очеловечиванию популяций метисов  нам пока  неизвестны. Крутой

Археология и антропология в Западном Тянь-Шане
Основной  и неоценимый вклад археологов-академиков СО РАН Окладникова и Деревянко (и, конечно, групп учёных вокруг них) в мировую историческую науку состоит в том, что они убедительно доказали плавность и постепенность перехода индустрий среднего палеолита в традиции верхнего палеолита. До них господствовала французская версия о верхнепалеолитической революции, т.е. резком, радикальном переходе от одних индустрий ко вторым. И нельзя сказать, что по материалам Европы та версия была совсем уж ошибочной. В целом в Европе переход - резкий. Но не в Азии.  Атлантисты Седрики и Леонарды просто пренебрегают варварской Азией, чтоб признавать за ней первенство в процессе перехода. Кроме атлантистов есть ещё милые евреи (Бар-Йосеф, Чернов и др.), которые доказывают, что всё случилось, таки да, у них в Ха-Эрец. Но это не так. Переход плавный и постепенный, вероятнее всего, самый ранний происходил в Центральной Азии, здесь в Западном Тянь-Шане и на Алтае (возможно ещё в Монголии, но ей традиционно уделяют мало внимания)
   
Кроме убедительных археологических данных, региону присуща специфика генетическая. В данном случае первенство за Средней Азией в плане близости к реконструируемым центрам происхождения большинства древних гаплогрупп, как мужских, так и женских линий.  
  
О чём говорит плавность перехода индустрий?
 О соседстве и взаимодействии палеоантропов и неоантропов. Конечно, независимость сценариев перехода индустрий условна. Конкретная индустрия опирается на некоторую традицию предшествующую (если эти люди не анунахи) ей. 
Кто был представителем палеоантропов в Оби-Рахмате? Элементы загросского мустье в основе обирахматской традиции восходят по древности к 200000 лет и принадлежат ближневосточным неандертальцам, которые занимают промежуточную позицию между классическими европейскими и атипичными ранними. Т.е. они несколько более архаичны, чем классические неандеры, а, значит, они более сапиентны. Таков вот парадокс (читаем Дробышевского, 2010, Хрисанфову, 2009 по этим вопросам, а так же Харитонова, 2011, Бунака, 1990 и др.). 
Кто был представителем неоантропов в Оби-Рахмате? Характерные леваллуазские пластинчатые элементы указывают на связь с Ближним Востоком. Оттуда леваллуа захватило Центральную Азию, проникло в Индостан. Носителями леваллуа были и палеоантропы хомо хельми, и неандертальцы, и неоантропы сапи-сапи. Только по присутствию леваллуа может угадываться сапиентное население тех или иных регионов в древности превышающей 50 тлн. Проблема эта не разработана и ждёт своего решения. 
  
Вместе с тем, ряд факторов может подсказать нам кое-что. Например, популяционная генетика предполагает существование к началу сложения и ранних стадиях существования комплекса Оби-Рахмат (90-70 тлн) гаплогрупп СТ, ВТ, С*, DE (?), F*(?) или FT (Оппенгеймер, 2001). Всё это ранние внеафриканцы, их кланы произошли в Азии, где-то на Ближнем Востоке. Они уже в своём геноме могли нести неандертальские гены, поскольку у всех неафриканцев эти вкрапления есть (в т.ч. и у костенковцев), если считать, что одна из первых метисаций произошла 130-90 тлн.  Вопреки мнению Тейваза (т.е. кроме него самого), нет неафриканцев без неандертальской примеси Разбирали здесь
Представители этих гаплогрупп и будут представлены в ВПЛ Европы, начиная с 42-44000 лет назад, а в Азии чуть раньше - 47000 лн, т.е. когда из Центральной Азии доберутся в Сереро-Западную (Усть-Ишим) Азию и Восточную Европу (Костёнки).
  
Цитата: ЦитатаЗначит,  "носители цивилизации", давшие около 50 тысяч лет назад импульс очеловечиванию популяций метисов  нам пока  неизвестны. Крутой

С антропологией у Деревянко сложно. Данные по останкам из Оби-Рахмата он интерпретирует в мультирегиональном ключе. Однако это может быть и атипичный неандерталец и хельми и ранний сапиенс (смотрим на праметры хомо идалту из Джебел Ирхуд, например тут). Ранний внеафриканский сапиенс может быть как потомком гибридов, так и сам метисом неандертальца и сапиенса, а может быть чистым сапиенсом без примесей. Им не нужно очеловечивание, поскольку они и так человеки (это каклам, живущим в Европе нужна якая-то европеизация; гейропеизация чо ли Незнающий). 
  
Позже мы вернёмся к Аниковичу, восточным кроманьонцам и ВПЛ Русской равнины.
Отредактировано: archeoluch - 07 июн 2016 21:44:34
Если Вам не хватает собственных заблуждений, спросите у профессионала
Я ненормальный, мне можно верить
  • +0.04 / 3
  • АУ
slavae
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +37.06
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 28,117
Читатели: 7
Цитата: Мастер Фикс от 07.06.2016 09:05:57С БПМ.

А у нас есть такая легенда? Бо я в затруднении.

Набирай в гугле великий потоп в русских сказках и смотри.
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • -0.03 / 3
  • АУ
Мастер Фикс
 
ussr
Химки
54 года
Слушатель
Карма: +337.14
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 14,416
Читатели: 13
Цитата: стрелок от 07.06.2016 21:27:35с каких пор гугль есть истина?
бред
у русских не может быть сказкт про потоп, потому что Россия очень большая и ей потоп не грозит как територии 
во вторых, нафига русским потоп 
у русских вся суть из лесу выходит 
потоп это у тех, кто возле моря жил

Цитата– Французские спелеологи обнаружили, что жизненный цикл человека - сорок восемь часов. Значит, когда-то люди жили на планете, где сутки вдвое длиннее земных. Именно оттуда в незапамятные времена и были посланы сюда первые люди.
– Французы? - спросил с недоверием Сидякин.
– Не только французы. Все люди. Включая китайцев.
– Французы, может быть, и жили, - сказал Сидякин. - Они лягушек едят. Но русский человек - местный. Я знаю.
– Вопрос не требует обсуждения, - отрезал Минц. - Нам нужна пещера, в которой мы продолжим опыты.
– Мне с вами не по пути, - упорствовал Сидякин. - Русский человек всегда на Земле жил. Еще до татаро-монгольского нашествия.

© К. Булычев Технология рассказа.
Есть те, кто ненавидит хохлов. Есть те, кто ненавидит бульбашей. Есть те, кто ненавидит москалей. У них всех один хозяин.
  • 0.00 / 2
  • АУ
женяиванов   женяиванов
  08 июн 2016 00:17:25
...
  женяиванов
Цитата: стрелок от 07.06.2016 21:27:35с каких пор гугль есть истина?
бред
у русских не может быть сказкт про потоп, потому что Россия очень большая и ей потоп не грозит как територии 
во вторых, нафига русским потоп 
у русских вся суть из лесу выходит 
потоп это у тех, кто возле моря жил

Это конечно да, вот только что делать с окаменелыми морскими ракушками, разбросанными по степиДумающий Нет, ну есть конечно вариант, что враги подкинули....
Отредактировано: женяиванов - 01 янв 1970
  • -0.02 / 5
  • АУ
slavae
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +37.06
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 28,117
Читатели: 7
Тред №1105474
Дискуссия   180 0
Оказывается, тут на днях в Коломенском проходила Битва тысячи мечей )
Сайт

Пара фоток из фейсбука.


Отредактировано: slavae - 14 июн 2016 09:21:25
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +0.03 / 7
  • АУ
archeoluch
 
belarus
Жодино
39 лет
Слушатель
Карма: +5.64
Регистрация: 12.01.2009
Сообщений: 1,390
Читатели: 1
Тред №1105926
Дискуссия   247 0
ЗабавHо, что австралийцы имeют гаплогруппы как люди из старeйших стояHок Русской равHиHы и Сибири: К* и С. 
Цитата: ЦитатаМиграции из Индии в Австралию не подтверждены Y-хромосомой




Австралия – один из первых регионов, которые заселил современный человек, выйдя из Африки. Археологические данные свидетельствуют о том, что он попал туда, по меньшей мере, 47 тыс. лет назад. Гораздо меньше ясности в том, жили ли австралийские поселенцы все это время изолированно (до европейской колонизации в начале XVII века) или население пополнялось миграциями из Южной Азии. В пользу гипотезы о миграциях из Индии говорят несколько археологических фактов: находки останков динго, которые появились в Австралии около 4 тыс. лет назад и считаются завезенными из Индии; происходившее в это же время изменение в технологии изготовления каменных орудий. Если и лигнвистические факты, указывающее на то же самое. О том же говорят и некоторые генетические данные. Во-первых, широкогеномное исследование SNP-маркеров указывало на генетическую примесь Южной Азии в геноме австралийских аборигенов. Во-вторых, уже по STR-маркерам Y-хромосомные варианты гаплогруппы С, присутствующие как в Австралии, так и в Индии, имели общего предка около 5 тыс. лет назад, и это согласуется со временем предполагаемой индийской миграции в Австралию.
Однако новое исследование, результаты которого опубликованы в журнале Сurrent Biology, не подтвердило гипотезу о недавних миграциях в Австралию из Южной Азии. И это исследование имеет большой вес, так как опирается на полное секвенирование Y-хромосом 13 австралийских аборигенов. Секвенирование было проведено с высоким покрытием – от 12х до 20х (цифра указывает, сколько раз был прочитан каждый нуклеотид и характеризует надежность данных). Индивиды из выборки были носителями гаплогрупп С, К* и М. По данным полного секвенирования Y-хромосомы авторы построили филогенетическое дерево Y-хромосомной гаплогруппы С.
 

Филогенетическое дерево Y-хромосомной гаплогруппы С, построенное по данным полного секвенирования Y-хромосомы.

 
На дереве видно глубокое разделение двух соседних ветвей — австралийских аборигенов и папуа Новая Гвинея – от Y-хромосомных ветвей Южной Азии. Это говорит о длительной изоляции, в которой находились популяции древнего континента Сахул (включающего Австралию и Новую Гвинею). Данные полного секвенирования дают возможность точной датировки. Так что время разделения популяций Сахула и Южной Азии авторы оценили в 54 тыс. лет назад. Разделение между Y-хромосомными линиями австралийских аборигенов и папуа Новая Гвинея они оценили в 48-50 тыс. лет назад; это близко, хотя несколько раньше археологической датировки заселения Сахула (47 тлн).
Главное, что они не нашли признаков недавнего генетического потока из Южной Азии в Австралию. Таким образом, выше упомянутые генетические данные подвергаются сомнению. Но полное секвенирование всегда приносит исследователям более убедительные доказательства. Хотя есть и работа, приведшая авторов к такому же заключению: это анализ большой выборки Y-хромосом (657 австралийских аборигенов), она разбирается на сайте Генофонд.рф. Основной вывод работы – о раннем заселении Сахула и длительной изоляции; данных о миграциях из Южной Азии не получено.
 
Источник:
Deep Roots for Aboriginal Australian Y Chromosomes
 
Anders Bergstro¨ m, Nano Nagle, Yuan Chen, …, Yali Xue, R. John Mitchell, Chris Tyler-Smith
 
Полный текст статьи: http://www.cell.com/…0078-6.pdf

Имeют в виду миграции поздHeго пeриода. 
ОдHако сами часто писали и рисовали картиHки, гдe часть группы популяции растворяeтся в поколeHиях потомков. Болee аккуратHо скажeм: возможHая миграция He оставила слeдов в у-хромосомe австралийцeв. Была краткой? Была малочислeHHой.
Если Вам не хватает собственных заблуждений, спросите у профессионала
Я ненормальный, мне можно верить
  • +0.05 / 3
  • АУ
slavae
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +37.06
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 28,117
Читатели: 7
Тред №1106260
Дискуссия   167 0
Отсюда

Цены XIX века. Найдены подлинные свидетельства о ценах столетней давности



Мы находим монеты, свидетельство прошлых эпох, но что можно было купить на 5 копеек которые мы нашли с металлоискателем?  
Газеты дореволюционной эпохи, которыми обклеены стены старых домов, — частая находка любого поисковика, хотя бы один раз исследовавшего здания, предназначенные под снос. Газетные заметки и рекламные объявления всегда интересно читать, но большого значения для истории они, как правило, не представляют, тем более что практически все издания конца XIX — начала XX века можно найти в библиотечных подшивках.

В начале августа один из поисковиков, исследуя в одном из полуснесенных домов уже снятые со стен и сваленные в углу обрывки газет, нашел среди этого вороха удивительную вещь — расходную книгу какого-то человека, которую тот вел примерно в тот же период, к какому относятся и газеты. Как она попала в эту кучу макулатуры, не совсем понятно: то ли хранилась в какой-то полости в стене и отвалилась вместе с обоями, то ли была извлечена строителями из-под половиц или подоконника и брошена в угол вместе с прочим строительным мусором...



Дом, где была совершена находка, сейчас находится в предместье Иркутска. Раньше здесь было отдельное селение, расположенное возле Московского тракта, в восточном направлении от города.

Итак, какие же сведения можно почерпнуть из расходной книги? Первая полностью различимая запись гласит: «По счету Розенцванха:


хомутин — 4—4,50, 
извозчик — 1,50, 
телеграмма Иркутск — 0,75 
сторожу за депешу (видимо, имеется в виду доставка. — Прим.) — 0,35 

Далее читаем более конкретную информацию об уровне цен рубежа XIX и XX веков.
«Провизия: капуста — 0,45
сахару 5 фунтов (то есть 2 килограмма: 1 фунт — примерно 0,4 кг. — Прим.) — 1,25 
из буфета за четыре порции (загадочная запись; о чем речь идет, непонятно. — Прим.) — 2,60 
6 фунтов солонины — 0,90.
Куплено колбасы — 1,10
спичек — 0,12». 
И вот еще несколько любопытных записей, собранных с самых разных страниц расходной книги: 
«4 фунта мяса — 0,92
1 1/2 фунта масла — 0,43
для собак 4 фунта мяса — 0,84
10 яиц — 0,30
17 фунтов потрохов для собак — 1,50


Скрытый текст
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • -0.03 / 5
  • АУ
strannik-RF
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +4.54
Регистрация: 24.07.2015
Сообщений: 1,685
Читатели: 4
Тред №1106303
Дискуссия   208 1
Вырождение белых людей объяснили скрещиванием с неандертальцами
http://laiforum.ru/v…=49&t=6580
https://lenta.ru/new…thalensis/

Генетики из Стэнфордского университета выяснили, что геном неандертальцев содержал вредные мутации, которые уменьшили репродуктивность гоминидов на 40 процентов. Некоторые группы людей унаследовали эти гены, которые продолжают оказывать негативное воздействие на популяцию сегодня. Исследование опубликовано в журнале Genetics.


Ранние исследования ДНК, извлеченной из останков Homo neanderthalensis, показали, что евразийские гоминиды были более родственными друг другу и менее генетически разнообразными, чем современные люди. На протяжении тысяч лет численность неандертальцев оставалась небольшой, и спаривание между родственниками было обычным явлением.

Около 50-100 тысяч лет назад на территорию обитания неандертальцев пришли Homo sapiens, которые смешивались с местными гоминидами. Сегодня люди, живущие на северных территориях, несут в себе небольшую часть неандертальской ДНК (примерно два процента), которая размещена в определенных местах человеческого генома. Ее сохранение в Homo sapiens могло быть результатом естественного отбора, который оставлял нейтральные и положительные мутации и вычищал геном от вредных. Однако у самих неандертальцев из-за малочисленности их популяции большую роль играл не естественный отбор, а случайные события, приводящие к сохранению слабых вредных мутаций.

Исследователи использовали компьютерные программы для моделирования накоплений мутаций в процессе эволюции неандертальцев и оценили их количество, которое унаследовали люди. Согласно результатам анализа, совокупный эффект от слабых вредных изменений в ДНК приводил к потере репродуктивности Homo neanderthalensis на 40 процентов.

Хотя большинство вредных мутаций было утеряно в процессе естественного отбора, небольшая часть, вероятно, сохранилась у современных Homo sapiens. По оценкам генетиков, люди неафриканского происхождения на один процент менее репродуктивны из-за неандертальского наследия.

Ученые полагают, что их работа помогает разработать меры по спасению вырождающихся малочисленных групп населения, в которых остро стоят проблемы инбридинга (близкородственного скрещивания), низкого генетического разнообразия и накопления вредных мутаций. Одним из способов их решения может быть скрещивание с другими группами населения.
Автор НФ-книги:"Третья МИРОВАЯ!КАК ЭТО БУДЕТ?!" ("3МВ:и Боги изредка спускаются на Землю") - https://litmarket.ru/books/3mv-i-bogi-izredka-spuskayutsya-na-zemlyu, https://author.today/work/60451
***
Странники никогда не предупреждают о своем появлении..
  • +0.03 / 3
  • АУ
archeoluch
 
belarus
Жодино
39 лет
Слушатель
Карма: +5.64
Регистрация: 12.01.2009
Сообщений: 1,390
Читатели: 1
Цитата: Paul от 15.06.2016 14:19:05Судя по древности находок - у меня лично вообще складывается ощущение, что наши предки вышли из Африки с одной единственной целью - как можно быстрее попасть в Австралию.. Иначе - я этот сумасшедший марш-бросок кучки людей через мерзко-непроходимые джунгли низовьев Ганга, Брахмапутры, Меконга и иже с ними, а затем - плавание на плотах чёрте-куда - никак объяснить не могу.. Похоже - в Австралии им было что-то прям позарез надобно, раз они проскочили туда даже не останавливаясь на совершенно бескрайних просторах Евразии..

Основная версия такого стремления - специфика образа жизни: прибрежное собирательство. Надо ли говорить, что не все сапи-сапиенсы вели такой образ жизни!? Такой способ добычи пропитания удерживал группы древних сапи-сапиенсов у побережья океана. Есть в сети карта приливной активности Мирового океана (в т.ч. Индийского), там красным выделены места наиболее сильных приливов и, соответственно, удобных для прибрежного собирательства мест. И Ю-В Африка, и Иран, и Индия, и Индокитай, и Австралия очень привлекательны оказываются. А пригодной для такого пропитания участков немного. Люди д.б.селиться прям у кромки воды, чтоб за время отлива успевать снимать богатый урожай моря. 
   
Впервые жизнь у побережья зафиксирована у сапи-сапиенсов и хельми-сапиенсов в Южной Африке примерно 130000 лет назад. Ещё раньше, в среднем Каменном Веке Африки, встречалась там же с 200 тлн. 
  
Примерно, ко времени в 130 тлн относится оценочное время экспансии сапи-сапиенсов из Африки. 123-113 тлн они уже в Южном Китае (стоянка Рензидонг).
  
Когда сапиенсы и хельми осваивали побережье Индийского океана, был стадиал Вюрм 1. Уровень моря был значительно ниже, и средние температуры тоже ниже. Поэтому джунгли могли сократиться в размерах занимаемых территорий. Да и перешеек между Зондией и Сахулом был километров в 19-25 (?).
Отредактировано: archeoluch - 16 июн 2016 15:39:03
Если Вам не хватает собственных заблуждений, спросите у профессионала
Я ненормальный, мне можно верить
  • +0.03 / 2
  • АУ
Ladogard
 
Слушатель
Карма: +229.35
Регистрация: 18.10.2008
Сообщений: 4,024
Читатели: 19

Аккаунт заблокирован
Цитата: strannik-RF от 16.06.2016 12:06:44Вырождение белых людей объяснили скрещиванием с неандертальцами
http://laiforum.ru/v…=49&t=6580
https://lenta.ru/new…thalensis/




Скрытый текст
Вот . Так что не зря же блуд считается главным грехом у славяно ариев , сочетаемый с призывами не отдавать своих девок за неизвестно кого. 
Потому что расы это хоть и схожие, но вообще чуть чуть разные  разные подвиды человека . Каждая со своим набором вредных мутаций унаследованных от разных типов неандертальцев и арханотропов. 
В Америке есть вполне себе серьезные научные исследования о том что дети смешанных браков несут в себе больше мутаций, чем  дети из семей одной расы, а следовательно риск генетических болезней у метисов выше. Только про них в прессе из за толерантности предпочитают не говорить. А стоило бы.  Дети каждой расы только здоровей от этого будут. 
 
  • +0.01 / 5
  • АУ
Ladogard
 
Слушатель
Карма: +229.35
Регистрация: 18.10.2008
Сообщений: 4,024
Читатели: 19

Аккаунт заблокирован
Цитата: Paul от 16.06.2016 14:08:30Чегой-то мне крайне сомнительно, чтобы мангровые леса - были так уж привлекательны для прокорма.. Там и сейчас-то - мало желающих селиться, а уж тогда.. Там же зараза на заразе и ядовитый гад на ядовитом гаде.. А ведь манграми - как раз почти всё побережье в тех краях и зарастало..

Кстати да. Если посмотреть как сегодня живут аборигены что Амазонии, что Океании , что ЮВА, так нигде они особенно по тёмным джунглям не сидят. В основном вдоль рек или на побережье , на опушках  селятся. 

Не , ну понятно, что стоянки у них есть и глубоко в лесу, но это из за изменения ареала их обитания и наступления на них цивилизации . А так кого ни возьми, все они ищут где жить посуше, вода почище, гадов ядовитых поменьше . Комаров и гнуса всякого лихорадочного опять же , меньше. 

Причём, что характерно, " индустриализация" ЮВА и индостана начались как раз таки с уничтожения мангровых лесов. Правда это им сейчас сильно аукнулось с цунами , но сам факт радостного освобождения аборигенов от мангров показателен.  

Теперь международное сообщество будет учить местных , как правильно сажать мангровые леса обратно, чтоб уберечься от цунами. 
Отредактировано: Ladogard - 16 июн 2016 17:30:49
  • +0.05 / 9
  • АУ
slavae
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +37.06
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 28,117
Читатели: 7
Цитата: archeoluch от 16.06.2016 16:26:49Австралия - клоHдайк для  прибрeжHых собиратeлeй. ПоHятHо, что во врeмя стадиала всё было чуть иHачe.

А если точнее, то всё всегда меняется. Не забывайте про оледенение.
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • -0.02 / 4
  • АУ
slavae
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +37.06
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 28,117
Читатели: 7
Цитата: Paul от 15.06.2016 14:19:05Судя по древности находок - у меня лично вообще складывается ощущение, что наши предки вышли из Африки с одной единственной целью - как можно быстрее попасть в Австралию.. Иначе - я этот сумасшедший марш-бросок кучки людей через мерзко-непроходимые джунгли низовьев Ганга, Брахмапутры, Меконга и иже с ними, а затем - плавание на плотах чёрте-куда - никак объяснить не могу.. Похоже - в Австралии им было что-то прям позарез надобно, раз они проскочили туда даже не останавливаясь на совершенно бескрайних просторах Евразии..

Есть такая книга: Розов, Солнце на парусах. Там автор предлагает свою версию истории, и вводит в историю морских людей. В общем, довольно занимательная версия.

Цитата: ЦитатаРискнем предположить, что для приличного пловца (каковым является практически любой, кто родился и вырос в непосредственном контакте с большой рекой или морем) граница безопасности легко определяется визуально - поскольку совпадает с границей прямой видимости берега.

От идеи катания на естественном плоту до идеи минимального управления движением таким плотом с помощью подручных предметов (шестов - на мелководье и примитивных весел - на глубокой воде) - один шаг. Следующий шаг - уже искусственное усовершенствование естественного плота, изготовление примитивного судна и выход в открытое море. Эти древнейшие плавсредства позволяли пересекать довольно широкие проливы - вроде Мозамбикского, отделяющего Мадагаскар от Африки, или Торресова, отделяющего Австралию от Индонезии. Оба названных пролива палеоантроп преодолел морем. Эндемичная фауна, сохранившаяся на Мадагаскаре и в Австралии, однозначно свидетельствует о том, что эти территории к моменту появления человека уже миллионы лет были отрезаны от остального мира широким водным пространством. Единственное животное современного типа, живущее в Австралии - это собака динго, завезенная туда человеком.



Цитата: ЦитатаЗададимся простым вопросом: что было безопаснее 10 или 100 тысяч лет назад - пересечь океан или пересечь континент. И без труда определим: если первое было хотя и не просто, но в принципе возможно, то второе было просто нереально. Континент был населен некоторым количеством разрозненных племен, которые имели вполне устойчивое убеждение, что любой чужеземец является законной добычей. Вероятность столкнуться с ними, пересекая континент по "комфортной" траектории была достаточно велика.

Добавим к этому незнакомую природу (с незнакомой добычей и незнакомыми опасными хищниками), что дополнительно и существенно снижает шансы на успех.
Завершающий штрих: необходимость нести всю необходимую утварь на собственной спине - и желание путешествовать по суше пропадет окончательно.
Океан, напротив, не был населен никем из действительно опасных существ (если не считать мифических чудовищ типа морского змея или кракена) - случаи нападения морских хищников на человека даже при современной беспечности яхтсменов-любителей, весьма редки. Океан был опасен своей природой - штормами, волнами. Океан был опасен своими размерами в сочетании с однообразием и отсутствием локальных ориентиров. В принципе океан также был опасен отсутствием источников пресной воды и привычной пищи. Но это - в принципе. А как на самом деле? Во-первых, океан гораздо более богат пищей, чем суша (разумеется, при условии, если потребитель не капризничает и ест, что дают - а палеоантропы были совершенно не брезгливы). Во-вторых морская пища, как уже ясно из вышеизложенного, отнюдь не была непривычной для палеоантропа и вообще для древнего человека. Остается пресная вода (запас, который можно взять на небольшое плавсредство весьма ограничен) - но и это препятствие вполне преодолимо. Как известно, селедка (да и любая рыба вообще) в море не соленая. Как показал Ален Бомбар, в середине XX в. переплывший Атлантику на спасательном плоту, человек вполне может пить выдавленный из свежей рыбы сок - говорят, с непривычки это противно, но проблема пресной воды решается (заметим - одновременно с проблемой пищи). Можно называть и другие источники пресной воды (например, конденсация за счет суточного перепада температур) но, будем объективны, они вряд ли использовались древними мореплавателями. Остается еще один фактор - психологический. Однообразное водное пространство, изо дня в день, и так, возможно, месяц, два или больше. Кажется, берега не будет никогда... Об этом писал и Ален Бомбар, и спутники Тура Хейердала. Однако, рискнем предположить, что палеолитические (а вслед за ними - и мезолитические) путешественники воспринимали и океан и время существенно иначе. Они не стремились (даже подсознательно) доплыть до какого-то определенного места за какой-то определенный срок и, что немаловажно, они были начисто лишены иррациональных страхов, суетливости и комплексов, характерных для современного человека. Наверное, жизнь на плоту или лодке даже не казалась им однообразной - она была насыщена мелкими, но значимыми событиями (каждая пойманная или непойманная рыба, незначительная смена погоды или формы волн, пролетевшая вдалеке птица).
Что же касается цели путешествия - они твердо знали, что приплывут туда же, куда летят птицы.
Не с этим ли связан любопытный мотив рисунка птицечеловека, встречающийся в Средиземноморье, Месопотамии, Океании и Мезоамерике.
И не с этим ли связан миф о солнце и птице на парусах - помните: птица, которая всегда видит солнце и всегда укажет путь.
А когда именно появиться земля не столь уж важно - коль скоро движение происходит в правильном направлении, достоверно известно, что когда-то она обязательно появится.

В общем, теория мне понравилась.
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +0.01 / 7
  • АУ
slavae
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +37.06
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 28,117
Читатели: 7
Цитата: Paul от 16.06.2016 20:12:44Да, но австралийцы - вообще не имеют никаких плав.средств, даже плотов. А ведь казалось бы - весьма пользительный навык.. Рыбку там половить, сплавать куда. Но нет. Как же потомки типа мореплавателей - умудрились утратить эти умения, при этом - его утратили даже прибрежные племена..

Тайна веков! (с) Пелевин )
Но ведь в "истории" многие народы необъяснимо теряли и приобретали самые разные знания и умения.
Никто не допытывается, а почему нынешние греки - не те греки. А вот потому. Стали такими. И итальянцы, были такими, а стали не такими. Их завоевали, они выродились, и всё такое. Хорошее же объяснение для вопроса из цитаты, разве нет? )
Отредактировано: slavae - 17 июн 2016 00:26:27
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • -0.05 / 4
  • АУ
Ещё один  инженер
 
Слушатель
Карма: +1.52
Регистрация: 01.08.2007
Сообщений: 530
Читатели: 1
Цитата: Paul от 17.06.2016 00:53:11Да, но австралийцев-то - никто никогда не завоёвывал! Там вообще после них - никто не появлялся.. И потом - как утратить знания например варки стекла, я себе представляю, но как утратить само понятие плота - никак не могу.. Они бы ещё разучились каменные орудия делать, или там огонь добывать.. Уровень - примерно тот же..

Кстати - был ещё один занятный островной народец, не имевший понятия даже о плотах, не говоря о лодках - гуанчи...


А на Тасмании, ЕМНИП, таки забыли огонь
  • +0.02 / 2
  • АУ
osankin
 
Слушатель
Карма: -124.67
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,448
Читатели: 5

Полный бан до 26.12.2024 19:34
Тред №1107523
Дискуссия   207 1
Цитата: Цитата: Paul от 15.06.2016 15:19:05Судя по древности находок - у меня лично вообще складывается ощущение, что наши предки вышли из Африки с одной единственной целью - как можно быстрее попасть в Австралию.. Иначе - я этот сумасшедший марш-бросок кучки людей через мерзко-непроходимые джунгли низовьев Ганга, Брахмапутры, Меконга и иже с ними, а затем - плавание на плотах чёрте-куда - никак объяснить не могу.. Похоже - в Австралии им было что-то прям позарез надобно, раз они проскочили туда даже не останавливаясь на совершенно бескрайних просторах Евразии..

3. Краткая история становления человека в биосфере

Исход человека из тропической зоны можно проиллюстрировать следующей схемой:

1,5 млн. лет назад - все человекообразные живут в тропической Африке.
1,5 - 1,0 млн. лет - древние люди появились в Азии и колонизировали ее тропическую часть.
1,0 - 0,7 млн. лет - человек заселил Средиземноморье Европы.
0,7 - 0,3 млн. лет - колонизация умеренных широт Европы и Азии.
0,3 - 0,1 млн. лет - заселение всех прочих областей планеты.

Возникновение антропогенного периода на Земле

Появление и развитие человека стало важнейшим этапом в эволюции географической оболочки. Воздействие человека на природную среду началось около 2,5 - 3,0 млн. лет тому назад и ознаменовало начало нового периода на Земле  - антропогенного. Древнейшие следы человека найдены в Восточной Африке. Здесь, в тропической саванне, скорее всего, и находится прародина человечества. Большой древностью отличаются также находки ископаемого человека в другом районе - на юго-востоке Азии в долинах рек Хуанхэ и Янцзы.

В Эфиопии, Кении и Танзании найдены черепа и части скелетов существ, живший здесь 2,0 - 2,5 млн. лет назад, Их назвали Homo habilis, то есть человек умелый. С этого времени стала формироваться еще одна сфера - антропосфера. Последующее расселение человека наряду с его биологической эволюцией сопровождалось обособлением географических рас. В основе их выделения лежат физические различия между людьми. При этом сложились два очага расообразования: западный, очень обширный, который находится на северо-востоке Африки и восточный, менее крупный - на территории Китая. Каждый очаг дал по две большие расы: западный - европеоидную и негроидную, восточный - монголоидную и австралоидную.
Эти расы составляют равноценные популяции человечества, принадлежащие к одному биологическому виду Homo sapiens. Современный, или разумный человек появился сравнительно недавно - 40 тыс. лет назад или немного более, а по данным некоторых исследователей - 500 тыс. лет назад. Он возник в процессе длительной эволюции семейства Homonidae, что привело к появлению первой социальной формы человека, то есть родового общества, в котором развитие человека стало определяться не столько биологическими, сколько социальными законами. В это время, как считал В.И.Вернадский, возникла «сфера разума» или ноосфера

Заселение Австралии и Океании человеком

Подобно Америке, Австралия могла быть заселена человеком не в результате эволюции, а только извне. В составе ее древней и современной фауны отсутствуют не только приматы, но и вообще все высшие млекопитающие.

В пределах материка до сих пор не было обнаружено никаких следов раннего палеолита. Все известные находки остатков ископаемых остатков человека имеют черты Homo sapiens и относятся к верхнему палеолиту.

Коренное население Австралии обладает такими ярко выраженными антропологическими признаками как: темно-коричневая кожа, волнистые темные волосы, значительный рост бороды, широкий нос с низким переносьем. Лица австралийцев отличает прогнатизм, а также массивное надбровье. Это особенности сближают австралийцев с веддами Шри-Ланки и некоторыми племенами Юго-Восточной Азии. Кроме того, заслуживает внимания следующий факт: найденные в Австралии самые древние ископаемые остатки человека имеют близкое сходство с костными остатками, обнаруженными на острове Ява. Ориентировочно их относят ко времени, совпадающему с последней ледниковой эпохой.

Большой интерес представляет проблема пути, по которому происходило заселение человеком Австралии и близких к ней островов. Попутно с этим решается вопрос о времени освоения материка.
Несомненно, Австралия могла быть заселена только с севера, т. е. со стороны Юго-Восточной Азии.
Это подтверждается как антропологическими особенностями современных австралийцев, так и палеоантропологическими данными, о которых говорилось выше. Очевидно также, что в Австралию проник человек современного типа, т. е. заселение материка могло произойти не раньше второй половины последнего ледниковья.
Австралия длительное время (очевидно, с конца мезозоя) существует изолированно от всех других материков. Однако в течение четвертичного периода суша между Австралией и Юго-Восточной Азией была какое-то время обширнее, чем в настоящее время. Сплошного сухопутного «моста» между двумя материками, очевидно, никогда не существовало, так как, если бы он был, по нему должна была бы проникнуть в Австралию азиатская фауна. По всей вероятности, в позднечетвертичное время на месте мелководных бассейнов, отделяющих Австралию от Новой Гвинеи и южных островов Зондского архипелага (их современные глубины не превышают 40 м), существовали обширные участки суши, образовавшиеся в результате неоднократных колебаний уровня моря и поднятий суши. Торресов пролив, отделяющий Австралию от Новой Гвинеи, возможно образовался совсем недавно. Зондские острова также могли периодически соединяться между собой узкими полосками суши или отмелями. Большинство наземных животных не смогли преодолеть такое препятствие. Люди постепенно, по суше или преодолевая мелководные проливы, проникали через Малые Зондские острова на Новую Гвинею и на Австралийский материк. При этом заселение Австралии могло происходить как непосредственно с Зондских островов и острова Тимор, так и через Новую Гвинею. Процесс этот был очень длительным, он, вероятно, растянулся на целые тысячелетия в течение позднего палеолита и мезолита. В настоящее время на основании археологических находок на материке предполагается, что человек там появился впервые примерно 40 тыс. лет назад.
Очень медленным был также процесс распространения людей по материку. Расселение шло вдоль западного и восточного побережий, причем на востоке было два пути: один — вдоль самого берега, второй — к западу от Большого Водораздельного хребта. Две эти ветви сходились в центральной части материка в районе озера Эйр. В целом австралийцы отличаются антропологическим единством, что указывает на формирование основных их признаков уже после проникновения в Австралию.
Культура австралийцев очень самобытна и примитивна. Самобытность культуры, своеобразие и близость друг к другу языков различных племен свидетельствуют о продолжительной изоляции австралийцев от других народов и об их автономном историческом развитии вплоть до нового времени.


Прибытие людей в Австралию

По общему мнению историков, человек прибыл в Австралию не позднее 40 тысяч лет назад[2] — к этому времени относятся следы обитания человека, обнаруженные в верховьях реки Суон в Западной Австралии. В Тасманию, которая в то время соединялась с материком сухопутным мостом, человек попал не менее 30000 лет назад.[3][4]


Существуют и более смелые прогнозы по поводу времени появления в Австралии первых людей. Так, анализ древней пыльцы из юго-восточной Австралии свидетельствует об увеличении пожаров, начиная примерно с 120000 лет назад. Отдельные исследователи связывали эти пожары с человеческой деятельностью, ставя при этом под сомнение их датировку.[5] Чарльз Дорч (Charles Dortch) датирует каменные орудия, найденные в Ротнесте (Rottnest), около 70000 лет назад[6]. В целом исследователи относятся к датировкам, превышающим 40000 лет, со скептицизмом.[7]

Миграция человека в Австралию произошла на завершающих этапах плейстоцена, когда уровень моря был намного ниже современного. Неоднократные оледенения в эпоху плейстоцена привели к тому, что уровень моря во время последнего ледникового максимума в Австралазии был более чем на 100 метров ниже нынешнего.[8] В это время континентальное побережье простиралось намного далее, покрывало Тиморское море, так что Австралия и Новая Гвинея образовывали единый материк, известный под названием Сахул, соединяясь сухопутным перешейком, проходившим по акватории нынешних Арафурского моря, залива Карпентария и Торресова пролива. Несмотря на это, море и в те времена представляло собой значительную преграду для путешественников, поэтому предполагается, что первые люди попали в Австралию, переплывая на короткие дистанции с острова на остров.[9] Предлагались два гипотетических маршрута данной миграции: один — по цепи мелких островов между Сулавеси и Новой Гвиней, и второй — на северо-запад Австралии через Тимор[10].

Свидетельством существования перемычек между Австралией, Новой Гвинеей и ближайшими к последней островами Индонезии, в том числе в более древние периоды, является общность флоры и фауны этого региона. Лишь около 4000 г. до н. э. уровень моря в регионе окончательно стабилизировался на современном уровне.

Неизвестно, сколько именно разнородных популяций селилось в Австралии до прихода европейцев. К началу 21 в. примерно одинаковый вес имеют гипотезы «тройного гибрида» и происхождения из единой популяции.[11]

Некоторые данные Y-хромосом указывают на относительно недавний приток населения с Индийского субконтинента.[12]



Территория протоматерика Сахул во время последнего ледникового максимума, когда уровень моря был на 150 м ниже нынешнего. Несмотря на это, перед мигрантами даже в то время имелась значительная водная преграда.



Береговая линия Тасмании и Виктории около 14000 лет назад с указанием ряда археологических памятников. Здесь, на месте Бассова пролива, когда-то существовала Бассова равнина
Отредактировано: osankin - 20 июн 2016 01:23:54
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • 0.00 / 6
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
64 года
Практикант
Карма: +1,019.71
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 47,194
Читатели: 13
Тред №1107623
Дискуссия   167 0
Вокруг света: Тайны киевских гробниц

Киев издревле славился своими подземными лабиринтами. Испокон веков сюда стремились паломники со всех уголков Руси, чтобы поклониться нетленным мощам печерских угодников. Слава о киевских рукотворных христианских катакомбах прокатилась по просторам средневековой Европы. Киевская Лавра и ее подземелья были не менее известны, чем Колизей Рима, Акрополь Афин или Тауэр Лондона. Печерская Лавра была включена ЮНЕСКО в список наиболее значительных исторических памятников Всемирного наследия.
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.03 / 3
  • АУ
Сейчас на ветке: 4, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 4