История Евразии от древних времён и далее

Смотрел тут ленту фото-хистори в жж. Попалась фотка испанского зажигателя ночных фонарей. Вспомнился советский фильм Приключения Буратино, там есть песня фонарщиков, как они ходят с палками и поджигают фонари.



А что же было в реальности? ) У него тоже есть палка, но подпись под фото возвращает в реальную жизнь.



Испанский зажигатель уличных фонарей, с копьем для защиты во время дежурств ночного города. Мадрид.

Цитата: osankin от 19.06.2016 23:22:493. Краткая история становления человека в биосфере


КУСЬ

1,5 млн. лет назад - все человекообразные живут в тропической Африке.
Эти сведения, пожалуй, следует уточнить. Древнейшие следы хомо вне пределов Африки датируются 2450 тлн и расположены в Израиле у кибуца Йирон (Бар-Йосеф, 1990(?)). А в Китае хомо были уже около 2250 тлн (Маркин, 2010), стоянка Рензидонг.
Т.о.фраза должна звучать так:
2,5 млн.лет назад - все хомо живут в тропической и... субтропической Африке.

1,5 - 1,0 млн. лет - древние люди появились в Азии и колонизировали ее тропическую часть.
Пожалуй, тут тоже кой-чаво изменилось за крайние лет 5. К 1 млн. лет назад люди давно проникли в зоны умеренного пояса (правда, в южные части: в Восточной Европе, Средней Азии и на Дальнем Востоке (Лаухин, 1999)
1,0 - 0,7 млн. лет - человек заселил Средиземноморье Европы.
Тут надо заметить, что замкнул своё путешествие вкруг Средиземноморья архантроп примерно 1700 тлн, Испания, стоянка Гуадикс Баса, кажется, в Орсе. Даже скептики признают, что минимум 1360 тлн в Испании точно жили люди на стоянке Баранко Леон (Барски, 2011).
0,7 - 0,3 млн. лет - колонизация умеренных широт Европы и Азии.
Уж тут соглашусь...почти. Активное освоение умеренных широт началось в Европе около 970 тлн (Хэпписберг/Англия, Королёво/Карпаты), а в Азии около 1150 тлн (Сельунгур/Тянь-Шань) и в Сибири 900 тлн (Карама, Алтай). К 300 тлн уже проникли на Урал и в Якутию.
0,3 - 0,1 млн. лет - заселение всех прочих областей планеты.
Да. Только в приполярье чуток позже люди проникли. 

Европа
   
Лучше всего вопрос разобран в работе Вишняцкого по ключевым проблемам перехода к ВПЛ (Вишняцкий, 2008). Однако я внесу лепту там, где именитый учёный умолкает, где пространство знания разрывается зазорами предположений.
   
В Европе обитало несколько популяций неандертальцев. А так как европа неоднородна географически, то рискну предположить присутствие групп неоантропов на границах ареала. 
    
Для хронологического среза в 50000 лет можно отметить процветание многоразличных культур неандертальцев. Это, канешне, не цивилизация никакая, но налицо целый мир этих палеоантропов. Одни культуры, правда, на закате развития (всё равно, тыщ 10-20 ещё у них есть), другие - на восходе. 
Клонились к закату:
- леваллуа-мустье
- типичное мустье
- мустье с ашельской традицией
- восточный микок
- понтийское мустье
- шарантское мустье Кина
Расцветали:
- Шательперрон, 
- зубчатое мустье
- шарантское мустье Феррасси
- селет
- альтмюль
- ак-кайская
- губская и др.
В состав практически всех этих восходящих культур входили орудия верхнепалеолитических типов, развивалась обработка кости, использовалась отжимная ретушь, искусство (гравировки, боди-арт, скульптура). Мы говорили о том, что верхнепалеолитическое раскалывание появилось в Европе за 77000 лет до этого в секленской культуре ( не знаю, напрямую ли из Средней Азии, или через Ближний Восток).
Хотя палеогенетические исследования говорят о тесной близости неандертальцев, можно выделить несколько локальных групп:
Центрально и восточноевропейские (классические)
Причерноморские (наиболее сапиентные; от них, вероятно, и произойдёт сапиенс из Румынии, праправнук неандертальца)
Средиземноморские (микродонтные, группа Ортю)
Атлантические (классические с крупным мозгом (?))
    
Неоантропы, скорее всего, обитали на границах ареала неандертальцев, там, где вскорости обнаружат культуры не полноценного, а симбиотического (термин Аниковича) верхнепалеолитического  типа:
в Малой Азии(?) и на Кавказе
 Судя по древнейшим геномам, были они австрало- меланезоидного типа, гаплогруппы С или СТ (как человек с Маркиной Горы). Полноценные европеоиды подтянутся в Европу спустя 10-15 тысяч лет, это будут уже всамделишные кроманьонцы. Нет данных по мтДНК. Возможно, что европеоидность антропотипа первоначально пришла от женщин (кажется, их мтДНК-кланы сформировались раньше мужских). Однако по материальной культуре затрудняюсь что-либо сказать. На Кавказе шарантское и ашельское мустье меняется леваллуа-мустье, которое, в свою очередь, отживает в Европе, но остаётся характерным для ВПЛ Передней Азии.

Уважаемые насельники ветки. Так как администрацией убрана возможность модератора править чужие посты - больше ползать и расставлять АС на ваши нетленки я не смогу. Посему - осталось единственное средство воздействия на чатолюбивых граждан - сходу БАН. Предупреждаю..

Краткое резюме.
   
Из описания как бы видно, что переход к ВПЛ был не изобретением нового, а, скорее, отказом от старого: отказом от технологий среднего палеолита. Думается, это замечание существенно важно. Смена технологического уклада была инициирована не сапиенсами и задолго до их появления началась. Однако именно они оседлали эту палеолитическую волну инноваций. Как следствие - в борьбе за существование они получили преимущества перед более традиционалистскими неандертальцами. 
   
Мои беглые заметки по культурам 50000 лет назад показывают неравномерность развития материальной культуры разных регионов и разных популяций. Ошибкой следует считать прямое отождествление антропологических типов на ступенях эволюции и технологическую продвинутость этих популяций. Скорее, на продвинутость влияла экология. Наоборот, можно увидеть некоторую зависимость способности древних и современных хомо к инновациям в зависимости от региона (умеренный пояс более продуктивно в плане инноваций). Т.е. те же самые по эволюционному уровню популяции разнятся друг от друга технологически и культурно в силу экологических (географических, климатических, ресурсных) условий. Не последнюю роль, как думаю, играли и социальные факторы: традиции в т.ч. камнеобработки, передаваемые из поколения в поколение.
        

       

Цитата: ЦитатаНесмотря на то, что генетики прочитали геном неандертальца, и не один, наши представления об их интеллектуальных способностях, социальности и  образе жизни остаются спорными. Про их обращение с умершими сородичами, было известно, что они хоронят тела. Но в недавней статье в журнале Scientific Reports представлены доказательства и другой практики – каннибализма неандертальцев.

Доказательствами послужили кости (99 фрагментов), найденные в пещере Гойе (Бельгия). Эти кости, принадлежащие неандертальцам возрастом 45-40 тыс. лет, несли явные следы антропогенного воздействия. На костях исследователи обнаружили метки трех  типов – порезы, которые могли остаться при срезании мяса с костей), борозды и вмятины от ударных воздействий и следы от трения (кремневого скребка). А несколько неандертальских костей  явно использовались как орудия.
В той же пещере были найдены кости животных – лошадей и оленей – с такими же следами антропогенного воздействия, что и на костях неандертальцев. Это свидетельствует о том, что как животные, так и люди подверглись разделыванию. Причем, очевидно, что это делали сами неандертальцы, так как люди современного вида в это время в Европе еще не жили. Остается неясным, использовали  ли неандертальцы тела своих сородичей просто для употребления в пищу или с какими-то ритуальными целями.
Находка в пещере Гойе — первое убедительное свидетельство каннибализма неандертальцев на поздней стадии их проживания в Европе.
Источник:
Neandertal cannibalism and  Neandertal bones used as tools  in Northern Europe
Hélène Rougier  et al.
Статья в открытом доступе   http://www.nature.com/articles/srep29005

 Нашла  весьма интересные Очерки по истории Абхазии XVII-XVIII веков

Интересная книга. Историческая память своей идентичности в основе  конфликтов. Формальное единство нации ( Имеретинское царство ) не гарантировало спокойной жизни, мегрелы, абхазы, гурийцы  всегда хотели жить отдельно друг от друга. Все это мы имеем сегодня.

Цитата: archeoluch от 11.07.2016 19:20:56Европа

Скрытый текст

   
Лучше всего вопрос разобран в работе Вишняцкого по ключевым проблемам перехода к ВПЛ (Вишняцкий, 2008). Однако я внесу лепту там, где именитый учёный умолкает, где пространство знания разрывается зазорами предположений.
   
В Европе обитало несколько популяций неандертальцев. А так как европа неоднородна географически, то рискну предположить присутствие групп неоантропов на границах ареала. 
    
Для хронологического среза в 50000 лет можно отметить процветание многоразличных культур неандертальцев. Это, канешне, не цивилизация никакая, но налицо целый мир этих палеоантропов. Одни культуры, правда, на закате развития (всё равно, тыщ 10-20 ещё у них есть), другие - на восходе. 
Клонились к закату:
- леваллуа-мустье
- типичное мустье
- мустье с ашельской традицией
- восточный микок
- понтийское мустье
- шарантское мустье Кина
Расцветали:
- Шательперрон, 
- зубчатое мустье
- шарантское мустье Феррасси
- селет
- альтмюль
- ак-кайская
- губская и др.
В состав практически всех этих восходящих культур входили орудия верхнепалеолитических типов, развивалась обработка кости, использовалась отжимная ретушь, искусство (гравировки, боди-арт, скульптура). Мы говорили о том, что верхнепалеолитическое раскалывание появилось в Европе за 77000 лет до этого в секленской культуре ( не знаю, напрямую ли из Средней Азии, или через Ближний Восток).
Хотя палеогенетические исследования говорят о тесной близости неандертальцев, можно выделить несколько локальных групп:
Центрально и восточноевропейские (классические)
Причерноморские (наиболее сапиентные; от них, вероятно, и произойдёт сапиенс из Румынии, праправнук неандертальца)
Средиземноморские (микродонтные, группа Ортю)
Атлантические (классические с крупным мозгом (?))
    
Неоантропы, скорее всего, обитали на границах ареала неандертальцев, там, где вскорости обнаружат культуры не полноценного, а симбиотического (термин Аниковича) верхнепалеолитического  типа:
в Малой Азии(?) и на Кавказе

 Судя по древнейшим геномам, были они австрало- меланезоидного типа, гаплогруппы С или СТ (как человек с Маркиной Горы). Полноценные европеоиды подтянутся в Европу спустя 10-15 тысяч лет, это будут уже всамделишные кроманьонцы. Нет данных по мтДНК. Возможно, что европеоидность антропотипа первоначально пришла от женщин (кажется, их мтДНК-кланы сформировались раньше мужских). Однако по материальной культуре затрудняюсь что-либо сказать. На Кавказе шарантское и ашельское мустье меняется леваллуа-мустье, которое, в свою очередь, отживает в Европе, но остаётся характерным для ВПЛ Передней Азии.

Я так понимаю что по выделенному речь идет о палеоевропейцах?
Примерно 35-40 тыс. лет до н.э.?
Тогда это носители Y-гаплогрупы I
Таки да они были европеоиды, но правда не принадлежали к индоевропейской языковой семье
к сожаления реликтов палеоевропейского языка не осталось совсем (в отличии от реликтов языка эрбинов, коим сейчас является язык басков и предположительно - лакский)
Филологи  склоняются к мысли что он должен был быть близок к семитским языкам.
Что касается женщин.. ну есть такое мнение что первыми европеоидами были  именно женщины, голубоглазые блондЫнки.. носительницы mtDNK H
так называемые "Хелены" с характерным славяно-скандинавским типажом
И как мы помним индоевропейские языки Европе (в начале в восточной разумеется) появились только с приходом туда носителей R1a, Ариев то есть
Это примерно 7-8 тыс. лет назад для Восточной Европы (на восток от Одры)
и всего лишь 3-3.5 тыс. лет назад (1-1.5 тыс. лет до нашей эры) для Центральной, Западной Европы, и может чуть больше для Южной и Северной

Любопытно что появление праславянского языка по времени и месту (2500 лет назад, Балтийское Поморье) совпадает с временем и местом появления  в mtDNK H мутации CCR5-Δ32 (наличие такой мутации дает ее носителям резко повышенную устойчивость к различным вирусным инфекциям, в том числе к вич)

Задумался над схожестью слов РОДИНА и ОДИН....
любопытно..редуцированное Р?
хм... а как будет один (числительное) по латыни?
вроде как unus?
Уны -  это поклоняющиеся Одину?
(хотя проще толковать как единные, объединеные что тоже имеет смысл)
так что ли?
Да кстати ни разу, ни где не видел а каким богам поклонялись "гунны" Аттилы..
уж не Одину ли?
Да, кстати, attas - это отец... ПО ХЕТТСКИ...
кто тут усирался доказывая что аттила - это тюркизм?
дбл, блд
Дык на каком языке тогда уны-гунны говорили?
Ась?

Цитата: Брянский от 18.07.2016 10:37:27Задумался над схожестью слов РОДИНА и ОДИН....
любопытно..редуцированное Р?

Скрытый текст

хм... а как будет один (числительное) по латыни?
вроде как unus?
Уны -  это поклоняющиеся Одину?
(хотя проще толковать как единные, объединеные что тоже имеет смысл)
так что ли?
Да кстати ни разу, ни где не видел а каким богам поклонялись "гунны" Аттилы..
уж не Одину ли?
Да, кстати, attas - это отец... ПО ХЕТТСКИ...
кто тут усирался доказывая что аттила - это тюркизм?
дбл, блд

Дык на каком языке тогда уны-гунны говорили?
Ась?

Через чур натянуто, грубо говоря, пятки за уши,
КМК более верное ниже приведённое толкование:
Слово родина произошло от древнего слова род, которое обозначает группу людей, объеденных кровным родством. Каждый из нас – потомок какого-либо старинного древнего рода. А само слово род обозначает древнейшего бога славян Рода. Главный город племени россов назывался Родень (Родня). Он был посвящен богу Роду.

Родить – значит произвести на свет потомство.

Родители – отец и мать, у которых рождаются дети.

Родич – родственник, член рода.

Родня –родственники.

Родословная – перечень поколений одного рода. Люди гордятся своей родословной, изучают ее.

Родина – это и отечество, страна, и место рождения человека.

Цитата: AndreyK-AV от 18.07.2016 11:25:04Через чур натянуто, грубо говоря, пятки за уши,
КМК более верное ниже приведённое толкование:
Слово родина произошло от древнего слова род, которое обозначает группу людей, объеденных кровным родством. Каждый из нас – потомок какого-либо старинного древнего рода. А само слово род обозначает древнейшего бога славян Рода. Главный город племени россов назывался Родень (Родня). Он был посвящен богу Роду.

По выделенному -  а это еще более притянутое за уши утверждение
Где жило это мифическое племя Россов и где был этот город Родень?
Ни разу про такой город не слышал...
Аркону, столицу РУСОВ  и главный культурный и религиозный центр славян - знаю
и где была - всем известна и на останки можете съездить и посмотреть
А вот Родень - это што? это откуда вообще?
И Россы - хде оне обитали? Чем прославились? Чем знамениты?
Россы - это такая же мифологема как и тартария...
вроде бы была.. но где и когда - никто не знает
А с Одином и Валгалой - проблема в том что у этих слов в германских языках нет никакой этимологии... чужие они германским языкам...
Это заимствованные слова, а раз так, то возникает вопрос - когда и у кого? 

Цитата: Брянский от 19.07.2016 12:22:08А с Одином и Валгалой - проблема в том что у этих слов в германских языках нет никакой этимологии... чужие они германским языкам...
Это заимствованные слова, а раз так, то возникает вопрос - когда и у кого?

Занудства ради добавлю. Все верно, Брянский. 

Ни Один , ни Вальхалла не произходят из древнегерманского. Их корни лежат в индоевропейском , ныне почти забытом вендском языке , ставшим базой как скандинавским так и русскому языку. 

Имя верховного бога или мифического лидера асов ( людей)  -  Одина-  просто и неприхотливо - Один- это главный, единственный, один такой на белом свете. Если хотите то  да, Родин, ПраРодитель. Производное от имени верховного Бога Род. 

Кстати название залы торжеств в котором собираются павшие в боях воины- Вальхалла, изначально звучало и писалось не так. 

Во первых по скандинавски это слово пишется  " Valhall" , а на древнеисландском вообще " Valhöll". 
Слово сложно составное из двух корней " Val" + " Hall/ Höll". 

Где "Халль/ " Хелль" тоже самое что " холл" - зал собраний , приемов. Слово сохранившееся в своём первичном значении во всех германских языках, включая английский , а так же в русском. Холл он есть холл. 

Первая часть слова " Val" так же имеет непосредственное отношение к имени Одина. 

Цитата: ЦитатаOden är den högste och äldste av asarna. Han kallas också för Allfader, eftersom han är alla gudars fader, och Valfader, eftersom han i Valhall och Vingolf upptar alla som falla i strid, vilka kallas einhärjar.

 Одином звали высшего и старейшего из асов. Его так же зовут " Allfader" - Всеобщий отец"/ " прародитель", потому что он суть отец всех богов . Его так же называют " Valfader"  или дословно Отец из "Зала за валами"  по названию места его  пребывания " Valhall " и " Vingolf" , где собираются верные ему павшие в бою воины. 

Валы то они и по скандинавски будут  " валы". 
Мифический укреплённый валами торжественный холл славы и есть тот самый Вальхолл, зал славы и ежедневного возрождения / воскресенияпогибших, впоследствии переделанный  в германском языке  в Валльхаллу , а по русски так вообще в Вальгаллу. 

Тризну по погибшим воинам  наши предки тоже справляли в таких вот  самодельных " залах славы"- вальхаллах. 
Где ушедшего героя что делали? Правильно - ВеЛичали, провожали его душу за валы, приобщали к почитаемым предкам, героям,  пребогам. Тризна по умершему это ЯВное воплощение пребывания погибшего в "холле славы". 

Нота Бене- под " асами" в Вере Асов ( Åsatro) подразумевается не  этническое племя асов, а наши Боги , наши прародители. 
В древне русском тоже есть местоимение " Аз" ( аз есмь ... ) . 
И если люди живут в Мидгарде ( Срединном Царстве, Поднебесной, Яви) то ушедшие предки и  боги живут в Асгарде ( " граде Асов", граде обожествленных предков, горние сферы, небеса,  " на седьмом небе" ) 

Кстати,  кто не знал, то слово скандинавское   "  Tro" ( вера, правда)   и наше   " Правда" не только однозначные, но и  однокоренные. 

Теперь вы знаете что означало имя одного из братьев Рюрика - Трувор - воин / хранитель Правды. 

Цитата: Ladogard от 19.07.2016 14:02:21Занудства ради добавлю. Все верно, Брянский. 

Ни Один , ни Вальхалла не произходят из древнегерманского. Их корни лежат в индоевропейском , ныне почти забытом вендском языке , ставшим базой как скандинавским так и русскому языку. 

Скрытый текст

Имя верховного бога или мифического лидера асов ( людей)  -  Одина-  просто и неприхотливо - Один- это главный, единственный, один такой на белом свете. Если хотите то  да, Родин, ПраРодитель. Производное от имени верховного Бога Род. 

Кстати название залы торжеств в котором собираются павшие в боях воины- Вальхалла, изначально звучало и писалось не так. 

Во первых по скандинавски это слово пишется  " Valhall" , а на древнеисландском вообще " Valhöll". 
Слово сложно составное из двух корней " Val" + " Hall/ Höll". 

Где "Халль/ " Хелль" тоже самое что " холл" - зал собраний , приемов. Слово сохранившееся в своём первичном значении во всех германских языках, включая английский , а так же в русском. Холл он есть холл. 

Первая часть слова " Val" так же имеет непосредственное отношение к имени Одина. 


 Одином звали высшего и старейшего из асов. Его так же зовут " Allfader" - Всеобщий отец"/ " прародитель", потому что он суть отец всех богов . Его так же называют " Valfader"  или дословно Отец из "Зала за валами"  по названию места его  пребывания " Valhall " и " Vingolf" , где собираются верные ему павшие в бою воины. 

Валы то они и по скандинавски будут  " валы". 
Мифический укреплённый валами торжественный холл славы и есть тот самый Вальхолл, зал славы и ежедневного возрождения / воскресенияпогибших, впоследствии переделанный  в германском языке  в Валльхаллу , а по русски так вообще в Вальгаллу. 

Тризну по погибшим воинам  наши предки тоже справляли в таких вот  самодельных " залах славы"- вальхаллах. 
Где ушедшего героя что делали? Правильно - ВеЛичали, провожали его душу за валы, приобщали к почитаемым предкам, героям,  пребогам. Тризна по умершему это ЯВное воплощение пребывания погибшего в "холле славы". 

Нота Бене- под " асами" в Вере Асов ( Åsatro) подразумевается не  этническое племя асов, а наши Боги , наши прародители. 
В древне русском тоже есть местоимение " Аз" ( аз есмь ... ) . 
И если люди живут в Мидгарде ( Срединном Царстве, Поднебесной, Яви) то ушедшие предки и  боги живут в Асгарде ( " граде Асов", граде обожествленных предков, горние сферы, небеса,  " на седьмом небе" ) 

Кстати,  кто не знал, то слово скандинавское   "  Tro" ( вера, правда)   и наше   " Правда" не только однозначные, но и  однокоренные. 

Теперь вы знаете что означало имя одного из братьев Рюрика - Трувор - воин / хранитель Правды.

Из вышесказанного напрашивается логичный и естественный вывод - на этом самом забытом древнем вендском языке (а не на древнегерманском) и говорили те самые Руги времен царей Руа и Аттилы и это были те самые искомые древние Русы...

Цитата: Ladogard от 19.07.2016 14:02:21Занудства ради добавлю. Все верно, Брянский. 

Ни Один , ни Вальхалла не произходят из древнегерманского. Их корни лежат в индоевропейском , ныне почти забытом вендском языке , ставшим базой как скандинавским так и русскому языку.

Ну - насколько я помню, в Хеймскрингле чётко сказано, откуда пришёл Один. И каким путём он попал в Скандинавию.. И там нигде не утверждается, что он был германец, да и вообще - скандинав..  А в сагах о Хрольве Пешеходе, он же герцог Нормандский Роллон, вроде как приводились обоснования, что Хрольв выдвинул французскому королю - дескать в этих землях могильные курганы его предков - аланских вождей, что владели этими краями после падения  Римской Империи..

Цитата: Брянский от 19.07.2016 12:22:08По выделенному -  а это еще более притянутое за уши утверждение
Где жило это мифическое племя Россов и где был этот город Родень?
Ни разу про такой город не слышал...
Аркону, столицу РУСОВ  и главный культурный и религиозный центр славян - знаю
и где была - всем известна и на останки можете съездить и посмотреть
А вот Родень - это што? это откуда вообще?
И Россы - хде оне обитали? Чем прославились? Чем знамениты?
Россы - это такая же мифологема как и тартария...
вроде бы была.. но где и когда - никто не знает
А с Одином и Валгалой - проблема в том что у этих слов в германских языках нет никакой этимологии... чужие они германским языкам...
Это заимствованные слова, а раз так, то возникает вопрос - когда и у кого?

Хороший ход, но мимо.
Я пока упуская из рассмотрения как уши слышат слова, а глотки их выговаривают, что на самом деле крайне важно.
Я также упуская из рассмотрения и не стыковки шоу Задорного, уж очень оно привлекательно, но
Но смотрим славянскую мифологию
Род
Род Слаянский бог
а то что ваши источники "Р" не выговаривают, как бы

Цитата: AndreyK-AV от 19.07.2016 18:33:19Но смотрим славянскую мифологию
Род
Род Слаянский бога то что ваши источники "Р" не выговаривают, как бы

А ваши - "В" )

Но вот мне что непонятно. Откуда взялись все эти "славянские" знания? Откуда узнали мифологию? Остались летописи? Что вообще есть? На основании чего эти люди бредят? Здесь не поймёшь, что 300 лет назад было, а они весь пантеон расписывают. И тут же предлагают украшения. На кого это расчитано? На дебилов без критического мышления.

Тут по десять раз приводишь одну и ту же цитату, чтобы показать, что под твоими мыслями хоть какие-то основания есть, а там - всё легко. Откуда? Ну как же, по интернету ходит, чего там думать-то.

Цитата: slavae от 19.07.2016 18:41:45А ваши - "В" )

Но вот мне что непонятно. Откуда взялись все эти "славянские" знания? Откуда узнали мифологию? Остались летописи? Что вообще есть? На основании чего эти люди бредят? Здесь не поймёшь, что 300 лет назад было, а они весь пантеон расписывают. И тут же предлагают украшения. На кого это расчитано? На дебилов без критического мышления.

Тут по десять раз приводишь одну и ту же цитату, чтобы показать, что под твоими мыслями хоть какие-то основания есть, а там - всё легко. Откуда? Ну как же, по интернету ходит, чего там думать-то.

Там по первой ссылке, слева внизу, даны источники.
Внимательнее быть надо

Цитата: Paul от 19.07.2016 18:12:19Ну - насколько я помню, в Хеймскрингле чётко сказано, откуда пришёл Один. И каким путём он попал в Скандинавию.. И там нигде не утверждается, что он был германец, да и вообще - скандинав..  А в сагах о Хрольве Пешеходе, он же герцог Нормандский Роллон, вроде как приводились обоснования, что Хрольв выдвинул французскому королю - дескать в этих землях могильные курганы его предков - аланских вождей, что владели этими краями после падения  Римской Империи..

Да. Сами " скандинавы" сегодня и не отрицают факта , что вышли с Приазовья, Северного Причерноморья, а до этого жили где то на Кавказе между Каспием и черным морем, пока не были вынуждены уйти оттуда.  
Вон, Тур Хейрдал, пока жив был , приезжал на Тамань, раскопки вёл, но не успел всего. Но есть уже куча исследований, подтверждающих распространение индоевропейцев с юга нынешней Росси во все стороны. 
Про россаланию / роксаланию  в качестве нашей прародины пишется много . Людям сегодня  просто трудно себе представить  что Кавказ это тоже исконно посконно русская земля. 

 Простое и доходчивое перечисление народов проживавших на территории Западной Сибири , начиная с глубокой древности . 


Всем, кто хочет получить наглядное представление о национальных особенностях коренных обитателей Сибири, кто интересуется их древней, почти не сохранившейся культурой, помогут материалы, подготовленные профессиональным этнографом и археологом Витольдом Донатовичем Славниным. 





Реконструкции костюмов, выполненные В.Д. Славниным, научно точны и достоверны. Национальные орнаменты взяты из живой жизни аборигенов.



Народы Западной Сибири в древности
http://kraeved.lib.tomsk.ru/page/212/

Народы Западной Сибири в Средневековье 
http://kraeved.lib.tomsk.ru/page/213/

Цитата: ЦитатаПотомки некоторых народов, обитавших в Западной Сибири в Средневековье, живут здесь и сейчас. Таковы ненцы, ханты, селькупы, томские татары, бачатские телеуты, шорцы, кумандинцы, челканцы, алтайцы, теленгиты. Многие же (тогулы, тагабцы, темерчинцы, кумыши и др.) вошли в состав русско-сибирского этноса, оставив свой след лишь в старинных документах и нераскопанных археологических памятниках.