История Евразии от древних времён и далее

Цитата: Поверонов от 26.04.2021 19:53:41Насколько понимаю они пытаются показать как из тех же самых текстов можно вымыслить совсем другую историю,
столь же фанастическую что и так называемая "реальная".

Цитата: olenevod от 27.04.2021 12:27:08а откуда этот набор цитат то?
летописец описывал то, что видел и слышал. Разумеется с поправкой на политическую коньюктуру того или иного княжества.
Ну и переписчики с одних списков на другие тоже старались, нотя и не всегда.

Цитата: завхоз от 27.04.2021 13:33:43Набор цитат из греческих текстов.
" Летописец" конечно их переводил на "древнеславянский" и адаптировал.
Так появились ЧАСЫ на " Куликовом поле" и другие несуразицы.
ВСЕ 100% "летописи" на бумаге 17 века.
Старше нет
итд.
Но вы ВЕРЬТЕ..
В летописи и Деда Мороза в Карлсона и победу коммунизма и проч 
Вот только "летописи" пишут одно а археология находит другое а генетика третьее.
Вообще ничто не бьётся

Цитата: olenevod от 27.04.2021 14:19:16Набор цитат из греческих текстов? и где в греции эти тексты были написаны?


это я специально выбрал годы с не очень активной политикой, ну поставили церкву, ну сходили ушкуйники по волге, разве что опять немчура псковскую землю воевала. Но Греки то тут при чём?

Цитата: slavae от 28.04.2021 08:59:33Греция - это Византия )

Цитата: olenevod от 27.04.2021 14:19:16Набор цитат из греческих текстов?

Цитата: Мастер Фикс от 29.04.2021 05:56:11Есть мнение(С), что завхоз имеет ввиду цитаты из библейских текстов, а не именна греческих. Как то описание Владимира Святославовича, имевшего 800 наложниц, равно описанию Соломона, с таким же количеством мадамов. Шелковые и атласные паруса у Олега, щит на воротах Царьграда и такие же обвесы на кораблях зажравшегося Тира, которому была рада служить половина Средиземноморья, вывешивая на ворота Тира свои щиты, как знак защиты. Что активно не нравилось пейсателям Ветхого Завета.

Цитата: Башкирский Козак от 29.04.2021 03:04:39Начало современной науки. 
Слава бертольду шварцу

Цитата: olenevod от 29.04.2021 10:53:08в вышиванке тов. Носовский))

Цитата: Башкирский Козак от 29.04.2021 23:30:49Косоворотка должна быть. Он нижегородский вроде. 
Какая разница Косоворотка, вышеванка, хоть бразильский карнавальный костюм, это всё наше Имперское. 
Если хотите узнать по больше о бертольде шварце, вот пожалуйста. 
Тут Носовскому приходила отвечать на каверзные вопросы. 

\n\nВот вторая

Цитата: olenevod от 29.04.2021 10:50:35Да понятно, что летописец, начиная свою летопись и описывая времена предшествующие, списывал описания с чего-то. Но своё время (собственно летопись) он описывал сам.

Цитата: Мастер Фикс от 30.04.2021 00:20:39? Ганьба!

Цитата: Мастер Фикс от 30.04.2021 00:20:39Не всегда списывал.
«В то время быша в Великом Новгороде три брата кижики Кий, Щек и Хорив, и сестра их Лыбедь. И се братеники и с сестрою их люти разбойницы великую пакость новгородцем творяще. Новгородцы же яша их 30 человек, вси храбри и мочни вельми, осудиша их повесити. Кий же с братию своею моляша князя Ольга со слезами, дабы их отпустил и обещастася ити, иде же несть вотчины и державы.
Олег же умилосердеся над ними, отпусти их. Они же идошша от Великого Новаграда два месяца и приидоша на реку Непр… и нача землю пахать своими рукама и славно жить, и к ним прихожаху многие и трудихуся тут. И потом созда градец, имя ему Киевец».(С) Никаноровская новгородская летопись, 15 век.
Отличный пример пропаганды, кстате. Как может Великий Князь сидеть в городе, основанном какими то бандитами? Ганьба!

Цитата: olenevod от 30.04.2021 11:58:40Ну ежели город на Великом пути из варяг в греки стоит и денежку с маршрута имеет? Грех таким не воспользоваться!
Конечно, не всегда списывал, иногда из пальца высасывал. Но только то, что было задолго ранее него. Иначе от правящего в городе князя можно было получить на орехи.

Цитата: Поверонов от 09.05.2021 22:04:56А с чего вообще кто-то решил что Киев стоял на пути из варяг в греки. На Днепре ведь были непреодолимые пороги так что речной путь там пролегать не мог. Скорее он проходил по Днестру.

Цитата: Александр Д от 11.05.2021 22:19:58Есть не версии, а реальная История, написанная до официального утверждения в России норманнской версии.
Все источники сгорели в Московском пожаре 1812 года.

"По смерти Владимира и матери его Адвинды княжили сыновья его и внуки до Буривоя, который девятым был после Владимира, имена же сих восьми неведомы (15), ни дел их, разве в песнях древних воспоминают (16).

Буривой. Кумень р. Буривой побежден. Бярмы гр. Князи в Корелии.

Скрытый текст

Буривой, имея тяжкую войну с варягами, неоднократно побеждал их и стал обладать всею Бярмиею до Кумени (17). Наконец при оной реке побежден был, всех своих воинов погубил, едва сам спасся, пошел во град Бярмы, что на острове стоял, крепко устроенный (18), где князи подвластные пребывали, и, там пребывая, умер. Варяги же, тотчас пришедшие, град Великий и прочие захватили и дань тяжелую возложили на славян, русь и чудь (19).

Варяги Русью овладели. Гостомысл. Варяги изгнаны.

Люди же, терпевшие тяготу великую от варяг, послали к Буривою, испросить у него сына Гостомысла, чтобы княжил в Великом граде. И когда Гостомысл принял власть, тотчас варягов что были каких избили, каких изгнали, и дань варягам отказался платить, и, пойдя на них, победили, и град во имя старшего сына своего Выбора при море построил (20), заключил с варягами мир, и стала тишина по всей земле. Сей Гостомысл был муж великой храбрости, такой же мудрости, все соседи его боялись, а его люди любили, разбирательства дел ради и правосудия. Сего ради все близкие народы чтили его и дары и дани давали, покупая мир от него. Многие же князи от далеких стран приходили морем и землею послушать мудрости, и видеть суд его, и просить совета и учения его, так как тем прославился всюду.

F.

Дочери Гостомысла. Холмов святость. Колмогардовы ответы. Курлянские ответы. Сновидение. Умила, мать Рюрика.

Гостомысл имел четыре сына и три дочери. Сыновья его или на войнах убиты, или в дому умерли, и не осталось ни единого его сына, а дочери выданы были соседним князьям в жены (21). И была Гостомыслу и людям о сем печаль тяжкая, пошел Гостомысл в Колмогард вопросить богов о наследии и, восшедши на высокое место (22), принес жертвы многие и вещунов одарил. Вещуны же отвечали ему, что боги обещают дать ему наследие от утробы женщины его. Но Гостомысл не поверил сему, ибо стар был и жены его не рождали, и потому послал в Зимеголы (23) за вещунами вопросить, чтобы те решили, как следует наследовать от ему от его потомков. Он же, веры во все это не имея, пребывал в печали. Однако спящему ему пополудни привиделся сон, как из чрева средней дочери его Умилы произрастает дерево великое плодовитое и покрывает весь град Великий, от плодов же его насыщаются люди (24) всей земли. Восстав же от сна, призвал вещунов, да изложил им сон сей. Они же решили: «От сынов ее следует наследовать ему, и земля обогатиться с княжением его». И все радовались тому, что не будет наследовать сын старшей дочери, ибо негож был. Гостомысл же, предчувствуя конец жизни своей, созвал всех старейшин земли от славян, руси, чуди, веси, меров, кривичей и дряговичей, поведал им сновидение и послал избранных в варяги просить князя. И пришел после смерти Гостомысла Рюрик с двумя братья и их сородичами. (Здесь об их разделении, кончине и пр. согласно с Нестором, только все без лет).

Рюрик. Престол в Новгороде. Князь великий.

Рюрик по смерти братьев обладал всею землею, не имея ни с кем войны. В четвертое лето княжения его переселился от старого в Новый град великий ко Ильменю, прилежа о разбирательстве о земле и управлении, как то делал и дед его. И чтобы всюду разбирательство справедливое и суд не оскудел, посадив по всем градам князей от варяг и славян, сам же проименовался князь великий, что по-гречески архикратор или василевс (25), а оные князи подручными. По смерти же отца своего правил и варягами, имея дань от них (26).

Ефанда. Ингорь.

Имел Рюрик несколько жен, но более всех любил Ефанду, дочерь князя урманского (27), и когда та родила сына Ингоря, ей обещанный при море град с Ижорою в вено дал [как дар жениха за невесту] (28)."

Татищев Василий "История государства Российского"

Автор - очень значимая величина в истории России, основатель многих городов (в том числе Екатеринбурга и Ставрополя на Волге), сочинитель "Географии Сибири",  Множество географических терминов и названий введено им в российский и мировой обиход (в том числе  "Урал")

Цитата: завхоз от 12.05.2021 08:25:42
А Москва в переводе на русский это МЕЧЕТЬ

Теперь представьте, как бы они, соответствуя этой логике, назвали земли, массово застроенные мечетями? Мечетика? Мечетьландия? Ну… Типа того. Осталось только выяснить, как в стародавние времена назывались мечети.

Цитата: Александр__1 от 12.05.2021 10:57:36Река Москва гораздо старше города Москва, как привязать реку к мечети?
Что было сначала, яйцо или курица река или город?

Цитата: Александр__1 от 12.05.2021 10:57:36Река Москва гораздо старше города Москва, как привязать реку к мечети?
Что было сначала, яйцо или курица река или город?