Гражданская война в России - причины, методы, действующие лица

86,255 501
 

  Старый Хрыч russia
22 янв 2019 17:19:26
! Модераториал
Дискуссия  326

Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют, без каких либо ограничений и исключений, Правила ГА. Раздел модерирует группа Глобальных Модераторов: Старый Хрыч, Сизиф, Senya

1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников.
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом. 
С уважением С.Х.
Отредактировано: Старый Хрыч - 22 янв 2019 17:19:40

женяиванов   женяиванов
  24 ноя 2017 10:36:49
...
  женяиванов
Начало.
Дискуссия   222 0
Все ветки исторического раздела всё равно скатываются к выяснению этих вопросов. Давайте на одной, отдельной ветке обсуждать гражданскую войну. Какой смысл обсуждать эти события на ветках созданных для обсуждения других вопросов.
Отредактировано: женяиванов - 24 ноя 2017 10:37:07
  • 0.00 / 15
женяиванов   женяиванов
  24 ноя 2017 13:05:14
...
  женяиванов
Как всё начиналось
Дискуссия   208 0
В Брест-Литовске происходил торг между центральными державами и их советскими агентами, воспоминание о котором вызывает жгучий стыд и боль. Никогда еще европейские государственные деятели не сбрасывали с себя с таким бесстыдством всякие покровы чести и справедливости. Совет народных комиссаров, связанный денежными отношениями с немецким штабом, соблюдал, однако, внешний декорум. Совет пожелал узнать мнение крыленковской Ставки — подписывать ли немедленный мир на немецких условиях или нет, «в зависимости от способности фронтов к боевому сопротивлению». Крыленко собрал 22 января «военный совет»{146}, членов которого он познакомил с мнениями по этому поводу Ленина и Бронштейна. Первый считал необходимым заключение мира во что бы то ни стало; второй предлагал «всю материальную часть действующей армии эвакуировать вглубь страны... старую армию распустить, а потом, не подписывая и не заключая мира, предоставить немцам поступать с нами, как они хотят, заранее зная, что они все равно фактически нам сделать ничего не могут, так как Германия заливается пожаром пролетарской революции». Даже крыленковский «совет» возмутился подобной постановкой вопроса и большинством 7 голосов против 4 (в последнем числе голос самого главковерха) признал невозможным заключение мира на предложенных немцами условиях и необходимым продолжать борьбу всеми средствами. На этом секретном заседании Крыленко высказал некоторые взгляды, отражавшие образ мыслей народных комиссаров, обнаженные от всяких условных форм советского лукавства и несравнимые по своему цинизму.

«Какое нам дело — говорил он — до того, заботится или не заботится Германия о наращении или ненаращении территории? Какое нам дело, будет или не будет урезана Россия? И какое, наконец, нам дело, — будет или не будет существовать сама Россия в том виде, как это доступно пониманию буржуев? Наплевать нам на территорию! Это — плоскость мышления буржуазии, которая раз навсегда и безвозвратно должна погибнуть»...
«Войну нужно окончить теперь же... Старую армию расформировать до последнего человека, чтобы от этой крестьянской рухляди не осталось и следов, чтобы сама идее старой армии была растоптана и раздавлена»...
Таким языком говорили они теперь о той силе, которой раньше расточали низкую лесть и которая привела большевизм к власти над страной.
«Новая социалистическая армия не должна вести войну на внешнем фронте против неприятельской армии... она будет стоять на страже советской власти, как основа ее существования, и, вместе с тем, главнейшая задача армии будет заключаться еще в том, чтобы раздавить нашу буржуазию»{147}.
Исходя из этой точки зрения, еще в половине января советская власть обнародовала декрет об организации «рабоче-крестьянской армии» из «наиболее сознательных и организованных элементов трудящегося класса». Но формирование новой классовой армии шло неуспешно, и совету пришлось обратиться к старым организациям: выделялись части с фронта и из запасных батальонов. соответственно отсеянные и обработанные, латышские, матросские отряды и красная гвардия, формировавшаяся фабрично-заводскими комитетами. Все они шли против Украины и Дона. Какая сила двигала этих людей, смертельно уставших от войны, на новые жестокие жертвы и лишения? Меньше всего — преданность советской власти и ее идеалам. Голод, безработица, перспективы праздной, сытой жизни и обогащения грабежом, невозможность пробраться иным порядком в родные места, привычка многих людей за четыре года войны к солдатскому делу, как к ремеслу ("деклассированные"), наконец, в большей или меньшей степени чувство классовой злобы и ненависти, воспитанное веками и разжигаемое сильнейшей пропагандой. Ростовский орган с. д. «Рабочее слово» (8, 1918 г.) приводил интересный факт: возвращение из ограбленного Киева Макеевского отряда рудничных рабочих, их «внешний облик и размах жизни» вызвали в угольном районе такое стремление в красную гвардию, что сознательные рабочие круги были серьезно обеспокоены, «как бы весь наличный составь квалифицированных рабочих не перешел в красную гвардию»...
Отредактировано: женяиванов - 01 янв 1970
  • +0.02 / 15
vaa
 
ussr
Архангельск
49 лет
Слушатель
Карма: +5.59
Регистрация: 27.10.2008
Сообщений: 4,006
Читатели: 1
Ух ты!
Дискуссия   460 1
женяиванов, а что, в википедии статьи кончились?
Мы теперь будем целиком в постах мемуары Деникина лицезреть?

Маскировка копипасты в синий цвет не сработалаУлыбающийся
Отредактировано: vaa - 24 ноя 2017 13:14:48
  • -0.02 / 10
женяиванов   женяиванов
  24 ноя 2017 13:24:47
...
  женяиванов
Цитата: vaa от 24.11.2017 13:14:32женяиванов, а что, в википедии статьи кончились?
Мы теперь будем целиком в постах мемуары Деникина лицезреть?

Маскировка копипасты в синий цвет не сработалаУлыбающийся

Не не кончились - хочется разнообразия, а то там большевиков с истинно русскими фамилиями на несколько лет, всё таки со всего мира слетались как-никак чтоб русский народ осчастливить, ну вот как в Сирии было, до тех пор пока Россия там не начала помогать законному правительству. Я чуть попозже продолжу русских руководителей большевиков выкладывать - их тьма ещё, просто после Карла Маркса с его раввинскими родителями уже если честно, не очень-то и интересно, поскольку всё встало на свои места.
Отредактировано: женяиванов - 01 янв 1970
  • -0.01 / 16
osankin
 
Слушатель
Карма: -124.34
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,341
Читатели: 5
Реальная история Гражданской войны принесена в жертву политике


ЦитатаЕсли 1917-й был годом двух революций, то 1918-й стал годом Гражданской войны. Сто лет назад на 1/5 части суши началось вооруженное противостояние, которое называют исключительным в мировой истории, до сих спор споря о числе жертв и плодя бесчисленные мифы. Вековой юбилей – хороший повод, чтобы развенчать некоторые из них.

О катастрофических последствиях Гражданской войны для России написаны книги, тома, целые энциклопедии. Вспоминая о цене установления коммунистического строя, говорят, что этот социальный эксперимент стоил нам дороже, чем иноземное нашествие.

С этим можно согласиться. А можно – аргументировано возразить.


Эпизод войны

В декабре забастовала Москва. Остановились предприятия, прекратился прием в присутствиях, не ходили поезда, встали трамваи, погас свет. Графиня Камаровская записала в дневнике: «Точно праздник. Везде массы народу, рабочие гуляют веселой толпой с красными флагами».
Не только рабочие – гуляли мелкие чиновники, гуляли служащие Московской думы. На улицы вышли десятки тысяч горожан, а сформированные на фабриках рабочие дружины охраняли собравшихся. Дружинников вооружили револьверами – опасались нападений провокаторов и попыток сорвать забастовку.
Ничего противозаконного в револьверах не было – в стране был свободный оборот оружия. Ничего противозаконного не было и в самой забастовке. Если люди не вышли на работу, то ответят рублем, а то и рабочим местом – как управляющий пожелает. Но это была действительно массовая забастовка, и жизнь Москвы оказалась парализована.
Беспорядки есть беспорядки, и если в миллионном городе массовые митинги, встал транспорт и погас свет, жди беды. Газеты писали о ночных перестрелках, о разграблении оружейной лавки, о ряде убийств. После некоторой оторопи полиция взялась за наведение порядка, попытавшись разогнать митинг в районе Триумфальной площади и разоружить дружинников. Практически все разбежались, счет задержанным шел на десятки.
Однако был совершен полноценный теракт – боевики партии социалистов-революционеров (эсеров), верные своей тактике индивидуального террора, метнули бомбу в окно Охранного отделения. Один человек погиб.
На второй день забастовки молодежь, охваченная общим энтузиазмом «праздника непослушания», собралась в реальном училище (средней школе) Ивана Фидлера. Порядка 150–200 человек обсуждали там планы дальнейших действий, хотели идти разоружать полицию (до того не раз выходили и разоружали – и в Петрограде, и в других городах, а полицейские, предпочитая не связываться, отдавали оружие) либо же на Николаевский (Ленинградский) вокзал, чтобы остановить движение поездов – железная дорога все еще работала.
Один из учителей школы Леонид Сабанеев вспоминал: «В сущности, так и осталось неясным, в какой мере действительно восстали мои гимназисты и даже успели ли они восстать настолько, что гимназия действительно имела тенденцию обратиться в некий стратегически укрепленный пункт».
Власть посчитала иначе. Школа была окружена войсками – конными и пешими, подвезли орудия. Собравшимся предложили сдаться. Те с юношеским максимализмом ответили, что будут сражаться до конца. В ответ школа Фидлера была подвергнута артиллерийскому обстрелу. Посреди городской улицы орудия били по дому, наполненному школьниками. Согласно официальным данным, по окнам здания было выпущено 12 снарядов. Когда сдавшиеся «защитники», потеряв несколько человек убитыми и несколько десятков ранеными, вышли на улицу, на них набросилась кавалерия, порубав шашками еще около 20 человек. Офицеры пытались остановить бойню.
И вот тогда Москва восстала, покрывшись баррикадами. По Тверской промаршировала армия, очистив центральную улицу от заграждений. По баррикадам в районе Триумфальной площади был открыт огонь из артиллерии, который снес хлипкие завалы, сооруженные из всего, что попадалось под руку. Люди бросились бежать по Садовой. Им вослед, вдоль улицы, был открыт артиллерийский огонь.
До 600 типографских рабочих забаррикадировались в типографии Сытина на Валовой улице. Это здание тоже обстреляли из артиллерии, а когда начался пожар, перекрыли доступ воды. В огне погибло много людей, в том числе женщины и дети – семьи рабочих, которые проживали там же.
Повествование можно продолжать – бои в Москве были страшными, войскам с артиллерией противостояло порядка тысячи вооруженных легким стрелковым оружием дружинников, а также рабочие, служащие, школьники, студенты с палками и булыжниками мостовых. От многих домов на Красной Пресне остались лишь остовы – по ним били из пушек. Был разрушен Московский зоосад, уничтожен Аквариум, сгорели многие деревянные здания и постройки. Итоги усмирения мятежной Москвы таковы: более тысячи горожан только погибшими, среди них более 200 женщин и детей.


Это не 1918-й, а 1905 год, не большевики, а Николай II, не Гражданская война, а Первая русская революция. Или все-таки Гражданская война?

Когда началась трагедия

Периодизация событий Гражданской войны – один из наиболее запутанных вопросов отечественной истории. Традиционная датировка «1918–1922 годы» часто подвергается сомнению – и не без оснований.
В ходе «бескровной» Февральской революции только в Петрограде и только среди гражданских лиц погибли порядка 300 человек, еще 1200 были ранены. В июле 1917-го по толпе в центре столицы стреляли из пулеметов, счет погибшим шел на десятки. В августе генерал Корнилов двинул армию против правительства. Октябрь, бескровный в Петрограде, в Москве обернулся ожесточенными боями с применением артиллерии и массовыми расстрелами пленных красных кремлевского гарнизона. Итог тех боев – более тысячи погибших.
Это ожесточение тоже имело свою предысторию. В январе 1905 года расстреляли мирную демонстрацию в Петрограде. Людей рубили шашками в Риге, Курске, Ростове-на-Дону, других городах. Высшей точкой революции стали кровавые декабрьские события в Москве. Применение артиллерии в ходе городских боев, повлекшее серьезные разрушения и многочисленные жертвы среди мирного населения во втором по величине городе империи – это уже гражданская война или пока еще полицейская операция?
Получается, отсчет Гражданской войны в России можно вести и с февраля 1917 года, и с января 1905-го. Как гражданскую войну можно рассматривать саму Революцию – организованную борьбу одной части общества с другой за свои экономические интересы и политические права, а если брать самую суть, то за власть. Именно так подходил к этому вопросу в своих работах Владимир Ленин. Впоследствии его слова были неверно интерпретированы как призыв превратить империалистическую войну в гражданскую.
Другое дело, пойдет ли такая периодизация на пользу исследователям? Исторический процесс историки разбивают на этапы для удобства изучения. «Гражданская война 1905–1922 годов» – это слишком большой временной интервал, включающий в себя серьезные экономические, социальные и политические изменения, каждое из которых заслуживает рассмотрения по отдельности. Именно поэтому ученые фрагментируют данный период на Революцию 1905 года, постреволюционный довоенный период, Россию в Первой мировой войне, Революции февраля и октября 1917 года, а начиная с 1918 года говорят собственно о Гражданской войне, которая протекала уже в относительно однородной политико-экономической ситуации – молодая Страна Советов в условиях мобилизационного военного коммунизма против разнообразных контрреволюционных сил.

Манипуляции с датировкой

Немалое влияние на вопросы периодизации оказывает и современная политика, точнее, пропагандируемое ею представление об истории. Например, общепринятое представление, что Гражданская война началась сразу после событий Октября, позволяет заявить, что она «была развязана большевиками». И уже не важно, что Антон Деникин в своих воспоминаниях описывал, как белые в 1918 году готовили вооруженный конфликт – ведь речь идет о влиянии на массовое сознание, а кто «в массе» читал Деникина?
Меж тем, на этом постулате строится целая идеологическая концепция изначальной преступности большевистского режима, развязавшего войну против собственного народа. Обратной реакцией стало стремление ряда историков, вступивших на путь идеологического противостояния, относить начало войны к Февральской революции, ведь в этом случае обвинить в ее развязывании большевиков не получится.
Другой пример: в советской историографии временные рамки войны определялись 1918–1920 годами. Действительно, в конце 1920-го были разгромлены последние силы белых в Крыму, а с начала 1921 года в Стране Советов начались экономические реформы и на смену политике военного коммунизма пришел нэп. То есть этап тотальной войны завершился, а локальные столкновения на периферии носили характер борьбы с бандитизмом.
Но параллельно с этим Польша вторглась на территорию Советской Украины – и к 6 мая 1920 года захватила Киев. Советско-польский конфликт вокруг пограничного размежевания перерос в полноценную советско-польскую войну. Длительное время она рассматривалась исследователями как отдельный от гражданского противостояния в России эпизод и именно так обозначена, например, в Большой советской энциклопедии. Но впоследствии временные рамки Гражданской войны были расширены до 1922 года, что позволило «заретушировать» агрессию «братского народа Польши», превратив ее в один из эпизодов внутреннего противостояния.
Важно понимать, что периодизация исторических событий не задана самой историей, не абсолютна. Она используется историками как способ исследования, а политиками – для собственной выгоды.

Нарочно забытая интервенция

Классическим примером манипуляции массовым сознанием являются рассуждения о Гражданской войне в контексте ужасной цены «большевистского эксперимента».
Масштабы потерь 1918–1922 годов выглядят удручающе, но следует помнить, что в любой войне сходятся как минимум две стороны. В нашем же случае сторон было гораздо больше. В общее число потерь включены и жертвы польской агрессии, которые на большевиков никак не повесишь.
Неспроста в советской историографии события 1918–1920 годов именовались не просто «Гражданская война», а «Гражданская война и военная интервенция». В современной России вторую часть определения отбросили, а вместе с ней «заретушировали» некоторые важные и даже определяющие факты.
Весной 1918 года британский десант занял Мурманск, японский десант высадился во Владивостоке, чуть позже к нему присоединился американский десант. Немецкие войска насаждали свои «правительства», которые сегодня принято именовать «национальными» не только в Прибалтике и Финляндии, но и на Украине. Атаман Петр Краснов на Дону строил свое «казачье государство», опираясь на немецкие штыки. Восстание в Ярославле было подготовлено и осуществлено в расчете на наступление с севера британских войск. Эсеровский «Комуч» на Волге возник на штыках Чехословацкого корпуса. Британские и французские эскадры стояли в Новороссийске, Севастополе, Одессе. Французы вели наступление на Николаев.
Про «Верховного правителя России» Александра Колчака пели частушки: «Мундир английский, / Погон французский, / Табак японский, / Правитель Омский». От Антанты Колчак получил около 400 тысяч винтовок, свыше тысячи пулеметов, обмундирование, снаряжение, боеприпасы. Деникину было передано около трех тысяч пулеметов, почти 300 орудий, 100 танков и броневиков, 194 самолета, 1300 автомобилей.
Вряд ли при таких масштабах внешнего вмешательства уместно называть войну просто гражданской. Если бы не «западные партнеры», если бы не польская агрессия – сколько продлилось бы противостояние в России? Скольких жертв мы могли бы избежать?
Утверждающие исключительную ответственность большевиков за страшные жертвы Гражданской войны, видимо, предполагают, что большевики в 1918-м напали на Францию, Великобританию, Японию, США, Польшу – и так далее.

Грипп обыгрывает террор

Советская историческая наука оценивала число жертв Гражданской войны в 8 млн человек. Современная российская история приводит разные данные, говоря уже о 10–13 млн. При этом 10,5 млн – это оценка собственно жертв, а 13 млн – оценка общих потерь среди населения, где суммируются умершие и эмигрировавшие.
Число непосредственно боевых потерь всех сторон противостояния относительно невелико – 2,5 млн. Также в 2 млн оценивается число жертв террора – красного, белого и зеленого.
Страшная правда состоит в том, что больше половины жертв Гражданской войны умерли от эпидемий, собравших свою жатву на фоне голода, антисанитарии и отсутствия квалифицированной медицинской помощи. Однако неправильным было бы приписывать широкое распространение инфекций только лишь факторам военной разрухи, полагая, что этих жертв удалось бы избежать, если бы не война. В то же самое время (1918–1919 годы) по всему миру прокатилась пандемия «испанки», или испанского гриппа. Она разворачивалась на фоне разрухи Первой мировой войны, и жертвами вируса стали от 50 до 100 миллионов человек, то есть от 2,7 до 5 процентов населения Земли.

В охваченной Гражданской войной России статистики заражений «испанкой» никто не вел. Самым распространенным диагнозом в то время был «тиф», который ставили к месту и не к месту, но обойти нас стороной пандемия точно не могла. Исходя из оценки численности населения страны в 163 млн человек в 1914 году (без Польши и Финляндии; данные Центрального статистического комитета) и из среднемировых показателей смертности, «испанка» должна была «собрать» в Российской империи до 4,4 млн жертв.

Не наши рекорды

Гражданскую войну в России часто называют исключительной, самой масштабной и наиболее кровавой в мировой истории. Если прибегнуть к статистическим сравнениям, этот тезис не выдерживает критики.
Противостояние обошлось нашей стране в 8–10,5 млн жертв, то есть Россия потеряла от 5 до 6,5 процентов довоенного населения. Гражданская война в Испании длилась три года и унесла жизни 450 тысяч человек – 5% от довоенного населения, причем без всяких пандемий. Если пойти путем суммирования умерших и эмигрировавших, придется учесть, что в ходе и после войны за границу бежали более 600 тысяч испанских граждан. Таким образом, как минимум испанская гражданская война вполне может поспорить с российской за право называться «исключительной».
Мировая история знает и куда более продолжительные, гораздо более кровавые гражданские войны. Война в Афганистане идет с 1978 года и, по далеко не полным оценкам, унесла жизни 9% довоенного населения.
Мы привыкли к тому, что происходящее в нашей самой большой в мире стране имеет глобальные последствия и оказывает общемировое влияние. Таковы, например, революции 1917 и 1991 годов. Но сомнительное первенство в исключительности Гражданской войны нам, пожалуй, все же придется уступить.
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • +0.02 / 1
TAU
 
Слушатель
Карма: -1.10
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 4,134
Читатели: 0
Давайте не забудем и вот этого...

Цитатас приходом к власти коммунистов, на верующих христиан и Церковь обрушился террор сравнимый с террором против христиан в первые столетия нашей эры в римской империи. Гонения на людей исповедующих Православие, стало беспрецедентным, за всю историю России...
На основании материалов Комиссии Священного Синода Русской Православной Церкви по канонизации святых...
Всего в 1918 г. в России было 150 тысяч священнослужителей. К 1941 г. из них было расстреляно 130 тысяч.
Поражает жестокость, с которой убивали священнослужителей, советские власти.
Первомучеником русского духовенства стал царскосельский протоиерей Иоанн Кочуров. 8 ноября 1917 г. отец Иоанн совершал с прихожанами моление об умиротворении России. Вечером революционные матросы пришли к нему на квартиру. После избиений полуживого священника долго волокли по шпалам железнодорожного полотна, на окраину города, там и убили нанося множество штыковых и огнестрельных ранений. Смерть батюшки не была мгновенной: священник долго хрипел и грыз мёрзлую землю, его таскали за волосы, предлагая друг другу прикончить «как собаку»  Убийство произошло на глазах его несовершеннолетнего  сына, умершего через 3 дня от потрясения.
29 января 1918 г. матросы расстреляли в Киеве митрополита Владимира — это был первый мученик из числа архиереев. Вслед за святыми мучениками Иоанном и Владимиром последовали другие. Жестокости, с которой большевики предавали их смерти, могли позавидовать палачи Нерона и Домициана.
В 1919 г. в Воронеже, в монастыре Святителя Митрофана, семь инокинь были сварены заживо в котлах с кипящей смолой.
Годом раньше 3 иерея в Херсоне были распяты на крестах.
В 1918 г. епископа Соликамского Феофана (Ильинского) на глазах у народа вывели на замерзшую реку Каму, раздели донага, заплели волосы в косички, связали их между собой, затем продев в них палку, приподняли в воздух и начали медленно опускать в прорубь и поднимать, пока он, еще живой, не покрылся коркой льда толщиной в два пальца.
Не менее зверским способом предали смерти епископа Исидора Михайловского (Колоколова). В 1918 г. в Самаре его посадили на кол.
Страшной была кончина других архиереев: епископа Пермского Андроника закопали живым в землю; архиепископа Астраханского Митрофана (Краснопольского) сбросили со стены; архиепископа Нижегородского Иоакима (Левицкого) повесили вниз головой в севастопольском соборе; епископа Серапульского Амвросия (Гудко) привязали к хвосту лошади и пустили ее вскачь…
Смерть простых священников была не менее страшной. Священника отца Котурова поливали на морозе водой, пока он не превратился в ледяную статую… 72-летнего священника Павла Калиновского забили плетьми… Заштатного священника отца Золотовского, которому шел уже девятый десяток, нарядили в женское платье и вывели на площадь. Красноармейцы требовали, чтобы он танцевал перед народом; когда же он отказался, его повесили… Священника Иоакима Фролова сожгли заживо за селом на стогу сена…
Как в древнем Риме, казни часто были массовыми. С декабря 1918 г. по июнь 1919 г. в Харькове было убито 70 иереев. В Перми после занятия города белой армией были обнаружены тела 42 священнослужителей. Весной, когда снег стаял, их нашли закопанными в семинарском саду, многие были со следами пыток. В Воронеже в 1919 г. было одновременно убито 160 священников во главе с архиепископом Тихоном (Никаноровым), которого повесили на Царских вратах в церкви монастыря Святителя Митрофана Воронежского…
Массовые убийства происходили повсеместно: сведения о казнях в Харькове, Перми и Воронеже дошли до нас только потому, что эти города на короткий срок занимала белая армия. И стариков, и совсем юных убивали за одну принадлежность к духовенству
  • +0.15 / 4
Поверонов
 
Слушатель
Карма: +110.99
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 18,794
Читатели: 7
Цитата: TAU от 16.01.2018 23:51:40Давайте не забудем и вот этого...

Тихоновская анафема СовНарКому практически являлась объявлением войны, а на войне гибнут военнослужащие ...
Тихон : «Все, взявшие меч, мечем погибнут»
  • +0.00 / 0
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +902.38
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 45,791
Читатели: 13
Цитата: TAU от 16.01.2018 23:51:40Давайте не забудем и вот этого...

"Как царь с нами так и мы с царём"(с) 
Лозунг ещё с 1905 года.
Священнослужители получили той же монетой что платили народу.
Просто при СССР больше рассказывали про зверства "побеждённых", и намного меньше про ответку "победителей". Реализую лозунг "историю пишут победители".
Та история давно закончилась, но после 1991 появились мародёры от истории, и решили её быстро переписать, но не с балансом, а вывернув на изнанку.
Цель то понятна, их заказчики лиходеи заранее знали и что народу российскому туго придётся, и если повезёт Россию списать удастся, вот и заранее подыскивали виноватых, и "дурачков" готовых уверовать новым мифам, и отречься от большого куска истории России, более того отречься от судьбоносного возвысившего России так, как она ранее не возносилась.
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.51 / 5
izverg
 
ussr
Киев - Лодейное Поле
58 лет
Слушатель
Карма: +153.56
Регистрация: 21.09.2008
Сообщений: 3,111
Читатели: 2
Цитата: TAU от 16.01.2018 23:51:40Давайте не забудем и вот этого...
29 января 1918 г. матросы расстреляли в Киеве митрополита Владимира

25 января (7 февраля по новому стилю) вооруженные люди ворвались в покои священномученика Владимира.
Только вот незадачка, 25 января войск Муравьева в Киеве еще не было, январское восстание было уже подавлено петлюровцами. Красные зашли в Киев 26-го января.
"Телефоны все тоньше и умнее, а люди наоборот."
  • +0.54 / 3
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +398,279.66
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 266,981
Читатели: 56


1920 год. Дальний Восток. Похороны американских интервентов.

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +2.69 / 77
osankin
 
Слушатель
Карма: -124.34
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,341
Читатели: 5
Оккупация по-американски. Сто лет назад армия США вторглась в Россию


ЦитатаМОСКВА, 15 авг — РИА Новости, Андрей Коц. Восьмитысячный экспедиционный корпус, поддержка Белого движения и самые серьезные намерения — ровно 100 лет назад, 15 августа 1918 года, Госдепартамент США официально объявил о разрыве дипломатических отношений с Россией, после чего американцы высадились во Владивостоке. Это ознаменовало начало полномасштабной интервенции стран Антанты в уже охваченную Гражданской войной страну. О том, какую память оставили после себя заокеанские военнослужащие на Дальнем Востоке, — в материале РИА Новости.



«В стране царило многовластие»: что стояло за интервенцией в Россию в годы Гражданской войны


ЦитатаВ конце XIX — начале ХХ века в Европе и мире завязался узел глобальных противоречий, связанных с захватом колоний и геополитическим влиянием на Ближнем Востоке и Балканах. Эти противоречия привели к формированию двух могущественных военно-политических блоков. Осью одного из них стали Германия и Австро-Венгрия (к которым сначала примкнула Италия, а затем её сменили Турция и Болгария). Его называли сначала Тройственным, а потом Четвертным союзом. Другой блок, известный как Антанта, объединил Францию, Великобританию, Россию и ряд других стран.

Первая мировая и неудобная Россия

28 июля 1914 года весь комплекс международного противостояния вылился в войну, которой суждено было стать Первой мировой. 1 августа в неё оказалась втянута и Россия. Война долгое время шла с переменным успехом и не давала ни одной из сторон убедительного преимущества. Однако к 1917 году нехватка резервов привела к тому, что положение Германии и Австро-Венгрии резко ухудшилось. Берлин и Вена даже попытались начать мирные переговоры. Однако Англия и Франция, опиравшиеся на свои многочисленные колонии и вступившие в войну Соединённые Штаты, были настроены воевать до победного конца.
Но карты смешала Россия. На фоне крупных человеческих и экономических потерь, связанных с войной, в стране резко обострились внутренние проблемы. Это привело к Февральской революции, свержению Николая II и формированию буржуазного Временного правительства. Оно сохранило верность союзническим обязательствам перед Антантой, но было не способно решить внутренние проблемы России и само пало в результате Октябрьской революции. Власть в Петрограде и Москве перешла в руки большевиков, а на окраинах бывшей империи образовались десятки новых «правительств», принявшихся рвать страну на части.
Сразу после революции большевики издали Декрет о мире, призывавший всех участников Первой мировой войны к мирным переговорам без требований аннексий и контрибуций.
Это устраивало проигрывающий войну Четвертной союз, но категорически не понравилось членам Антанты. Уже в ноябре 1917 года её участники стали разрабатывать планы военного противодействия установлению советской власти на Украине и в Бессарабии, а на переговорах в Париже 23 декабря было подписано соглашение о разделении России на сферы влияния: Украина, Крым и Бессарабия должны были отойти под контроль Франции, а Кубань, Кавказ и Средняя Азия — Великобритании.
«Предпосылки для интервенции изначально возникли в контексте Первой мировой войны. Англичане и французы предлагали Ленину сотрудничать против немцев и продолжать войну в союзе со странами Антанты. Однако данные предложения не были приняты, что и послужило поводом для будущей интервенции», — рассказал в интервью RT доктор исторических наук, профессор МПГУ Василий Цветков.
Активнее, чем британцы и французы, на сотрудничество с Советами изначально были настроены американцы.
«Президент США Вудро Вильсон даже направил приветственную телеграмму Всероссийскому съезду советов в Москве, рассчитывая на то, что ему удастся удержать Советскую Россию в нужном для Соединённых Штатов и Антанты внешнеполитическом русле», — рассказал в беседе с RT руководитель Центра военно-политических исследований Института США и Канады РАН Владимир Батюк.
К обострению ситуации привело подписание Брестского мира. Если Соединённые Штаты даже после этого некоторое время придерживались нейтральных позиций и пытались наладить отношения с Москвой, то другие члены Антанты, и в первую очередь Англия, Франция и Япония, оказались настроены весьма воинственно.

Российское многовластие и начало интервенции

Одним из активнейших сторонников начала военной интервенции в Россию сразу же оказалась Япония, поддерживавшая атамана Григория Семёнова, а также требовавшая занять Владивосток и Сибирскую магистраль. Власти США видели в этом попытку изменить экономический баланс в Тихоокеанском регионе и изначально относились к подобным инициативам прохладно. В конце января 1918 года Семёнов вторгся в Даурию, а 5 апреля японцы высадили десант во Владивостоке. Синхронно с их высадкой войска Семёнова перешли в масштабное наступление.
В середине мая следовавшие с фронта на Дальний Восток и поддерживавшие связь с руководством Антанты бойцы Чехословацкого корпуса подняли восстание в Челябинске и всего за две недели захватили целый ряд городов, расположенных вдоль железной дороги. 4 июня Антанта объявила корпус частью своих войск. Англия и Франция стали готовиться к широкомасштабной интервенции. Власти США сначала протестовали, однако, увидев, что Лондон и Париж ведут переговоры с Японией, не смогли допустить усиления конкурентов и смягчили свои позиции.
В Мурманске небольшой отряд англичан и французов высадился ещё в марте 1918 года, однако изначально он был так мал, что имел лишь символическое значение. Но уже в июне, заручившись разрешением местного совета, британцы начали в Мурманске массовую высадку войск.
«В стране в это время фактически царило многовластие. И члены Антанты использовали это в своих интересах. Они организовывали себе приглашение от того или иного местного правительства, либо совета, превращая интервенцию в красивый жест — мол, мы не вторгаемся, а действуем по приглашению некоей власти, помогаем ей навести порядок. В то же самое время они придумывали способы заинтересовать местное территориальное руководство. Например, в Мурманске предложили продуктовую помощь», — отметил Василий Цветков.
Глава Мурманского совета Алексей Юрьев за свои действия в 1920 году был осуждён Ревтрибуналом и приговорён к расстрелу (смертный приговор был заменён 10 годами лишения свободы, а в 1922 году — отменён). Однако осуждение Юрьева ничего уже не меняло: крупные силы Антанты появились на территории России. А 2 августа 17 военных кораблей высадили 9-тысячный отряд Антанты в Архангельске.
15 августа 1918 года власти Соединённых Штатов объявили, что больше не признают государственность Советской России, и приступили к высадке своего экспедиционного корпуса во Владивостоке, численность которого составила почти 8 тыс. бойцов.






...
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • -0.01 / 1
osankin
 
Слушатель
Карма: -124.34
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,341
Читатели: 5
Век славы: как создавалась Красная армия


Цитата23 февраля 1918 года в России появилась новая военная сила — Рабоче-крестьянская Красная армия (РККА). Боевое крещение участники молодой военной организации получили в столкновениях с белогвардейцами, а также немецкими и польскими войсками. Несмотря на нехватку профессиональных кадров и должной боевой подготовки, солдаты Красной армии смогли переломить ход мировой истории, одержав победу в Великой Отечественной войне. Вопреки политическим потрясениям последних ста лет отечественная армия сохранила верность воинским традициям. Об основных этапах создания и развития Красной армии — в материале RT.



«Путём проб и ошибок»: как проходило идейное становление Красной армии


ЦитатаРовно 100 лет назад был официально утверждён текст первой советской присяги для бойцов Красной армии. Этот шаг заложил основы патриотической идеологии военного института. Армию, которую в своих ранних трудах Ленин называл «паразитом», не раз упрекали за отсутствие дисциплины. Однако, как считают историки, несмотря на разнородный кадровый состав, РККА довольно быстро стала надёжной защитницей государственного суверенитета. Что послужило духовным началом для формирования легендарной Красной армии — в материале RT.


«Из числа безупречных революционеров»: как в Советской России был создан институт военных комиссаров

Цитата100 лет назад Совет народных комиссаров принял Декрет об учреждении волостных, уездных, губернских и окружных комиссариатов по военным делам. В основном благодаря активной деятельности военных комиссаров в постреволюционной России была сформирована Красная армия. Взяв на вооружение опыт французских якобинцев и используя знания офицеров царской России, большевистское правительство сумело создать уникальную систему командования, которая довольно быстро наладила политическую работу и пропаганду в армии и внесла весомый вклад в победу советского народа в Великой Отечественной войне. История советских комиссаров — в материале RT.



«Символ революции, победы и ностальгии»: как Красное знамя стало флагом российского государства
ЦитатаРовно 100 лет назад флагом Российской республики стало Красное знамя. Соответствующий декрет был принят ВЦИК РСФСР. Красное полотнище стало символом революции задолго до событий 1917 года, однако 14 апреля 1918 года оно приобрело официальный статус. После 1991-го в Россию вернулся бело-сине-красный триколор, однако алый стяг сохранился в государственной символике как Знамя Победы. О цвете революции — в материале RT.
Отредактировано: osankin - 16 авг 2018 08:40:16
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • +0.00 / 0
sergant
 
Слушатель
Карма: +122.25
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 5,290
Читатели: 4
Цитата: AndreyK-AV от 18.01.2018 12:00:17"Как царь с нами так и мы с царём"(с) 
Лозунг ещё с 1905 года.

К слову - в Латвии восстание 1905 года имело яркий антинемецкий характер. А подавляли его русские казаки ...
  • +0.00 / 2
Коллекционер мыслей   Коллекционер мыслей
  17 авг 2018 11:39:22
...
  Коллекционер мыслей
Цитата: sergant от 17.08.2018 07:24:32К слову - в Латвии восстание 1905 года имело яркий антинемецкий характер. А подавляли его русские казаки ...

В Латвии был сепаратизм, а подавляли его русские войска.
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 01 янв 1970
  • +0.02 / 4
sergant
 
Слушатель
Карма: +122.25
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 5,290
Читатели: 4
Цитата: Коллекционер мыслей от 17.08.2018 11:39:22В Латвии был сепаратизм, а подавляли его русские войска.

Замечательно подавили, так , что с 1906 года в школах был введёно обучение на латышском языке.
  • +0.01 / 3
sergant
 
Слушатель
Карма: +122.25
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 5,290
Читатели: 4
Цитата: Коллекционер мыслей от 17.08.2018 17:24:02Спалился и не понял.Веселый
А как же антинемецкое восстание? До этого на немецком они обучались?
Ты такой ветренный.

До этого обучение в школах было только на русском , по всем предметам.
  • +0.01 / 1
Коллекционер мыслей   Коллекционер мыслей
  17 авг 2018 17:51:23
...
  Коллекционер мыслей
Цитата: sergant от 17.08.2018 17:39:23До этого обучение в школах было только на русском , по всем предметам.

Проклятые немцы!
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 01 янв 1970
  • 0.00 / 3
IvanP
 
russia
Курск
47 лет
Слушатель
Карма: -52.09
Регистрация: 13.01.2011
Сообщений: 4,844
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Цитата: sergant от 17.08.2018 17:39:23До этого обучение в школах было только на русском , по всем предметам.

антинемецкое восстание Шокированный
  • +0.01 / 4
sergant
 
Слушатель
Карма: +122.25
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 5,290
Читатели: 4
Цитата: IvanP от 17.08.2018 18:24:23антинемецкое восстание Шокированный

Не надо постоянно демонстрировать свою уровень идиотизма - в вас никто не сомневается.
В последней четверти 19-го века в Прибалтике началось создание сети общедоступных школ ( скромным числом в 21, но хоть что-то...). Первыми стала Рижская Ломоносовская женская гимназия и Александровская гимназия  в Риге - названия в вашем межушном ганглии никакого отклика не вызывает? 
Обучение в новых школах  - проходило исключительно на русском языке . Впрочем и старые , чисто немецкие для знати школ и латышские церковные тоже переводили на русский  язык обучения " за исключением религиозных дисциплин". Из 1085 лютеранских церковных школ Видземе русский язык, как основной , изучали в 790 .
  • 0.00 / 2
sergant
 
Слушатель
Карма: +122.25
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 5,290
Читатели: 4
Цитата: Коллекционер мыслей от 17.08.2018 21:55:19Да не надо было вообще папуасов учить-  им всё равно впрок не пошло.
Как были зверьками что в гражданскую карателями, что в ВОВ карателями, так ими и  сейчас остались - то на факельные шествия с ССовцами ходят, то на форуме русофобство своё демонстрируют. Лучше б те деньги на вооружение армии потратили.

Т,.е. фактически сказать нечего ... 
Тужтесь.
  • 0.00 / 2
Сейчас на ветке: 3, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 2, Ботов: 1