Гражданская война в России - причины, методы, действующие лица

Цитата: 753 от 14.12.2020 16:20:07Ни кто Россию  в 1917 году специально не разрушал и не хотел разрушить кроме немцев и националистов.
Большевики сохранили Россию и отбили её у немцем и отчасти у не русских националистов.

Цитата: 753 от 14.12.2020 16:20:07Советская Россия,  как все республики СССР, стали снова расти и возрождаться при Ленине-Сталине.

Цитата: 753 от 14.12.2020 16:20:07Власова вам привели в пример потому, что его слова были схожими с вашими.

Цитата: 753 от 14.12.2020 16:20:07Классовой и гражданской войн в России было избежать невозможно. Они были при царях и были после них. Они кончились только когда было покончено с классами паразитов.

Цитата: 753 от 14.12.2020 16:20:07Черту подвела Конституция 1936 года. С тех пор в СССР классовой или гражданской войны не было.
Война и раскол СССР начались с возрождением классов паразитов и их реванша.

Цитата: 753 от 14.12.2020 16:20:07У будьте уверены они не окончатся ещё долго. Чем больше паразитов в обществе, его расслоение на высшие и низшие сословия
 и классы, тем больше противоречий, раздоров и расколов. 
"Не трудящийся да не ест. Все права только для трудящихся.",   - вот этот лозунг  больше всего вызывает ненависть у классов паразитов, воров и грабителей.

Цитата: 753 от 14.12.2020 16:20:07Именно они высасывают все жизненные соки из страны, превращая её в дерьмо в красивой упаковке.
Именно об этом говорили и с этим боролись все революционеры мира.
    

• -0.03 / 6
• • 3
  • 3

Цитата: Александр__1 от 14.12.2020 15:41:03Можно не то что сотни раз разбирать, можно мульёнов сто раз разбирать и сказки про большевиков рассказывать, но один взгляд в окно и сразу все утопии марксизма-ленинизма  видно не вооружённым взглядом.

• +0.13 / 6
• • 5
  • 1

Цитата: Мастер Фикс от 14.12.2020 17:23:53Именно. До сих пор работает то, что эти утописты понастроили.

Цитата: Мастер Фикс от 14.12.2020 17:23:53А памятники чо...Вон, их в Бандеростане и Проибалтике радостно по сносили, теперь живут просто великолепно. Желаете так же? Вперед, только не на нашей территории.

• -0.01 / 2
• • 1
  • 1

Цитата: Александр__1 от 14.12.2020 17:36:54Только что задал вопрос, а где во время этого строительства был народ России?

ЦитатаОпять перевираете,

• +0.13 / 6
• • 5
  • 1

Цитата: Мастер Фикс от 14.12.2020 18:25:55Странный вопрос. Там же, где и всегда. Выполнял необходимые на данный момент действия. Т.е. строил, косил и забивал. Причем быстро и качественно, бо работал на себя, а не на немецкую правящую династию или еврейских банкиров.

• -0.01 / 2
• • 1
  • 1

Цитата: Александр__1 от 14.12.2020 18:37:02Повеселили, это не тема ветки, совсем. Но борьба за качество продукции началась вместе с советской властью, но советская власть  так и почила в бозе не победив в этой борьбе.

ЦитатаНа могиле можно поставить пятиугольный знак качества, потому как похоронил советскую власть советский народ действительно качественно, на века сделал

• +0.07 / 5
• • 4
  • 1

Цитата: osankin от 14.12.2020 15:39:53Туфту вы гоните.

Вот серьёзные материалы и как раз в тему. Их можно успешно поставить и в ветку про возрождение социалистической идеи и сюда, так что без разницы, вы первый нарвались: 

Профессор МПГУ В Ж Цветков На Радио России рубрика Радиоуниверситет Зачем П А Столыпин проводил реформу

А это тоже  Радио России, но уже рубрика "Факультет ненужных вещей":

• +0.08 / 6
• • 5
  • 1

Цитата: Мастер Фикс от 14.12.2020 18:56:12Смех без причины - признак чего? Вот именно. С похорон тридцать лет прошло, а то, что должно было работать долго и надежно - работает. Это и есть качество. Современным деятелям до такого, как до Пекина раком. Они это понимают и их это бесит, хехе...

Цитата: Мастер Фикс от 14.12.2020 18:56:12Та... Первая попытка, не очень удачная. Всё вернется, бо основа советской власти в коллективизме и справедливости.

• 0.00 / 3
• • 2
  • 1

Цитата: Александр__1 от 14.12.2020 19:11:22 Причин для смеха предостаточно, а понятие качество сильно изменилось, вспомните знаменитое качество японских телевизоров и наших Рассветов и Горизонтов. Прошло немного времени, а про японское качество телевизоров можно не вспоминать, не выгодно делать на века, лет на десять и хватит, пусть  новое покупают.  Про наши телевизоров не знаю как и говорить, не знаю какие из них реально наши.  А вообще то реально смешно про наше качество говорить, как только появилась возможность мы от наших товаров начали в массовом порядке отказываться и без разницы машины это или трусы. Ну если качественно и на века, почему за импортом гонялись?

ЦитатаЯ на соседней ветке выложил статью Ивана Ильина, о социальном и справедливом, о коллективизме и прочем. Я сторонник его  версии об основах советской власти

• +0.12 / 7
• • 5
  • 2

Цитата: Мастер Фикс от 14.12.2020 23:33:05Проигрыш в пропаганде, не более. Можно десяток страниц рассусоливать, почему это произошло, но влом. Ну и так, до кучи. Зил и Темп семдесятзатертых годов до сих пор работают на даче в отвратительных условиях содержания. Дома работают Кумир и Радиотехника, оба выпуска 86 года. Зато телевизоров с середины девяностых сменился десяток, наверное. Все забугорные и все говно. Не знаю, почему.

Цитата: Мастер Фикс от 14.12.2020 23:33:05Ненене. РОВС - непримиримые борцы с коммунистами. То есть с моими дедами и бабками, дядьками и тетками. Всю эту контру в газенваген без разговоров. Можно с сочувствующими.

ЦитатаПервые христиане попытались достигнуть «социальности» посредством своего рода добровольной складчины и жертвенно распределительной общности имущества; но они скоро убедились в том, что и такая элементарная форма непринудительной негосударственной имущественной общности — наталкивается у людей на недостаток самоотречения, взаимного доверия, правдивости. и честности. В Деяниях Апостольских (4. 34 — 37; 5. 1 — 11) эта неудача описывается с великим объективизмом и потрясающей простотой: участники складчины, расставаясь со своим имуществом и беднея, начали скрывать свое состояние и лгать, последовали тягостные объяснения с обличениями и даже со смертными исходами; жертва не удавалась, богатые беднели, а бедные не обеспечивались; и этот способ осуществления христианской «социальности» был оставлен как хозяйственно несостоятельный, а религиозно-нравственный — неудавшийся.

• -0.01 / 5
• • 3
  • 2

Цитата: Мастер Фикс от 14.12.2020 23:33:05Проигрыш в пропаганде, не более. Можно десяток страниц рассусоливать, почему это произошло, но влом. Ну и так, до кучи. Зил и Темп семдесятзатертых годов до сих пор работают на даче в отвратительных условиях содержания. Дома работают Кумир и Радиотехника, оба выпуска 86 года. Зато телевизоров с середины девяностых сменился десяток, наверное. Все забугорные и все говно. Не знаю, почему.

• +0.09 / 6
• • 5
  • 1

Цитата: AndreyK-AV от 15.12.2020 18:03:00.......
Нет не случайно большевики победили в Гражданской войне, которая....

• -0.06 / 4
• • 1
  • 3

Цитата: Александр__1 от 15.12.2020 18:48:48Большевики? Прям вот так взяли и всех победили? Дальше заводов понастроили, детей нарожали, войну выиграли двадцать пять миллионов жизней положив,  бомбу сделали, Гагарина в космос запустили? И это всё большевики?
Единственное что можно точно записать в заслугу именно большевикам, так это развал СССР, подавляющее большинство народа здесь было в основном зрителями, не народом творцом всего в стране, а зрителем единодушно одобрявшим политику партии, которая честь и совесть нашей эпохи.

• +0.12 / 7
• • 5
  • 2

Цитата: Александр__1 от 15.12.2020 18:48:48Большевики? Прям вот так взяли и всех победили? Дальше заводов понастроили, детей нарожали, войну выиграли двадцать пять миллионов жизней положив,  бомбу сделали, Гагарина в космос запустили? И это всё большевики?
Единственное что можно точно записать в заслугу именно большевикам, так это развал СССР, подавляющее большинство народа здесь было в основном зрителями, не народом творцом всего в стране, а зрителем единодушно одобрявшим политику партии, которая честь и совесть нашей эпохи.

• +0.13 / 8
• • 6
  • 2

Цитата: НаталияС. от 15.12.2020 19:45:42Да, большевики. Были в первых рядах на фронтах Гражданской войны, задавали высокий темп строительства заводов с лопатами и носилками в руках,

Скрытый текст

садились за парты одолевать премудрости наук, чтобы самим можно было строить заводы, дома и микрорайоны, производить самолеты, транспорт, станки. Исследовали свойства атомов, сделали не только бомбу, но и атомные электростанции  и ледоколы, воспитали и обучили Гагарина (который был коммунистом, не забывайте!) и запустили его в космос.
Среди "положенных" 25 миллионов есть и большевики, и члены их семей (семьи большевиков на оккупированных территориях, кто не успел эвакуироваться - в первую очередь подлежали уничтожению или заключению в концлагеря; приказ в гитлеровской армии был - попавших в плен комиссаров и комсомольцев расстреливать на месте).
Примитивный демагогический прием: провозглашать каких-то мифических всесильных большевиков, которые закончились, когда ВКП(б) была переименована в КПСС;умалчивая о том, что члены партии - это обычные граждане страны, в основном рабочие, крестьяне, военные; на интеллигенцию, особенно научную и творческую, была жесткая квота - определенный процент в партии.  А вот как снял Горбачев эту квоту, так и рванули дружной толпой "работники умственного труда" и "пролетарии сценических подмостков" в КПСС, и количество перешло в качество - изменились понятия "честь" и "совесть", уж больно оне были оручие (голоса и интонации профессионально поставленные), сыпучие наукообразными словами, привыкшие провозглашать, что не там это вовсе, не то и не так.
Ну ладно, КПСС жестоко обманула всех этих, дорвавшихся до почетного звания "член партии" в конце 80-х, вот они и плюются ядом. А лично Вас чем обидели большевики/коммунисты? Не абстрактные, а конкретные - Ваши личные знакомые, сослуживцы, соседи?

• -0.01 / 7
• • 4
  • 3

Цитата: Александр__1 от 15.12.2020 20:54:05Примитивный демагогический прием: провозглашать каких-то мифических всесильных большевиков, которые и в войне победили и бомбу сделали и Гагарина в космос запустили. Согласны? Или это другое?
Если же брать конкретно Гражданскую войну, то численность армии в 1920-м году была более пяти миллионов человек, подавляющее большинство из них мобилизованные крестьяне, просто других возможностей пополнять армию не было. Если не забыли, то с весны 1918 го года была принудительная мобилизация, вместо не оправдавшей себя добровольческой армии. Так вот в Гражданской войне победили крестьяне, не большевики, а крестьяне, они воевали. А после демобилизации вернувшись домой не сильно обрадовались они  результату своей победы, у власти начались другие проблемы, теперь надо было усмирять тех, кто и завоевал победу большевикам.
Но это мой личный взгляд на историю моей страны.

• +0.11 / 5
• • 4
  • 1

Цитата: 753 от 16.12.2020 05:29:19Кого то ваши слова мне напоминают:\n\n "большевики будут изгнаны из Европы..." (Гитлер)

• -0.03 / 6
• • 3
  • 3

Цитата: НаталияС. от 15.12.2020 19:45:42Да, большевики. Были в первых рядах на фронтах Гражданской войны, задавали высокий темп строительства заводов с лопатами и носилками в руках, садились за парты одолевать премудрости наук, чтобы самим можно было строить заводы, дома и микрорайоны, производить самолеты, транспорт, станки. Исследовали свойства атомов, сделали не только бомбу, но и атомные электростанции  и ледоколы, воспитали и обучили Гагарина (который был коммунистом, не забывайте!) и запустили его в космос.
...

• +0.01 / 3
• • 2
  • 1

Цитата: AndreyK-AV от 14.12.2020 19:07:48Серьезные
Мрии из той же оперы, "а что если Косыгин бы провел реформу"....
А насчёт туфты, это значит я в точку попал, а то сплошные песни о 300 летнем благолепии...
Ну... ну.... первый же век правления, и сплошные восстания и крестьянские войны, да ещё и войны религиозные, а ведь впереди век 18, и как вижу испугались.... испугались праха благолепия...
... 
А если про РИ желаете, то про успешные и доведенные до результата, к примеру от С.Ю. Витте, но это уже иные ветки.

• +0.00 / 0

Цитата: Александр__1 от 16.12.2020 09:15:35Вы бы сразу цитату привели где я такие мысли излагал.
Бесплатный совет -меньше врать надо.
Что до большевиков, так я уже 100500 раз спрашивал, а кто такие большевики?
Ну и в связи с Вашим сегодняшним набросом, а в Европе то большевики это кто? Не в европейской части России, а в Европе?
И кто сегодня в Европе большевики, если они ещё вдруг остались в Европе?
Гитлера уж сколько лет нет в Европе? Большевики продержались после его смерти 46 лет, но Гитлер  ни каким боком не причастен к исчезновению большевиков из  Европы. Кто ж постарался воплотить мечту Гитлера в жизнь? Имя сестра, имя?(с)

• +0.10 / 5
• • 4
  • 1