Старый Хрыч | |
15 янв 2019 22:07:37 |
Цитата: АнтонЛ от 27.11.2020 18:48:04Коллега, вообще-то, если прочитать дискуссию то в предыдущих постах я дал ссылки на эту информацию.
Во-вторых, а чего вы взяли что внутренние расходы на разработки и науку нужно складывать с расходами федерального бюджета?
Откуда у вас такая методология?))) Даже на методичку не тянет))) Моя методичка круче)))
Цитата: НаталияС. от 27.11.2020 19:36:13Экономический износ не означает физический. Построило предприятие новое здание или сооружение; установило новый станок - и процент экономического износа уменьшился. Старые "изношенные" здания или станки продолжают эксплуатироваться.
Цитата: АнтонЛ от 27.11.2020 20:13:42Коллега, я в данном случае акцентировался на промышленности и приводил в том числе коэффициенты обновления и выбытия - в совокупности - это показывает, что у нас очень медленная модернизация оборудования.
Да и не считаю я страны БРИКС дураками с их средним износом в 35%.
Найти бы данные по Германии - но честно говоря лень погружаться так глубоко.
Цитата: АнтонЛ от 27.11.2020 21:26:391. Коллега, а где в вашей методичке написано, что внешние затраты - это затраты бюджета?
Более того у вас никак не бьются цифры - от слова совсем: если приплюсовать бюджетные расходы + внутренние - 489 158,4 + 1134786,7 = 1623945,1 - в вашей колонке стоит значение 14642411,6 - отличие почти в 160 млрд((( несколько многовато))) явно не бюджет)))
2. Как консультант трактует внешние затраты организации на исследования и разработки - в их состав включается стоимость исследований и разработок, выполненных сторонними организациями по договорам с отчитывающейся организацией)))
3. В таблице госкомстата "Внутренние затраты на исследования и разработки по источникам финансирования" - почему-то внутренние затраты как раз финансируются за счет БЮДЖЕТА и небюджетных фондов!!!
\n\nТеперь определение самого Росстата:
Внутренние затраты на исследования и разработки - выраженные в денежной форме фактические затраты на выполнение исследований и разработок на территории страны (включая финансируемые из-за рубежа, но исключая выплаты, сделанные за рубежом). Их оценка базируется на статистическом учете затрат на выполнение исследований и разработок собственными силами организаций в течение отчетного года независимо от источника финансирования.
А теперь отсюда
Затраты на научные исследования и разработки - выраженные в денежной форме фактические расходы на выполнение научных исследований и разработок. Осн. внимание в статистике уделяется учету внутренних затрат на научные исследования и разработки, выполненные собственными силами отчитывающейся организации в течение отчетного года, независимо от источника финансирования. На их базе получают агрегированную оценку затрат на научные исследования и разработки в регионе, секторе науки (деятельности), стране в целом, устраняя при этом опасность повторного счета затрат в части, выполненной сторонними организациями по договорам.
Цитата: АнтонЛ от 28.11.2020 01:32:42Передёргиваете - процитирую что я писал на самом деле: "уменьшение расслоения по доходам - это в том числе 1 из методов снижения бедности"
Цитата: rat1111 от 28.11.2020 02:10:57Я вам вроде привел примеры, в количестве, из разных культур - что "уменьшение расслоения по доходам" и " "снижение бедности" - никак не связаны. Вообще никак.
причем как в статике, так и в динамике.
О чем речь-то?
Вы, вообще, понимаете, о чем вы говорите? Или вас там, рядовых, в псиопсах кроме как талдычить одно и то же ничему всерьез не учат? Типа русские - дураки, и так сойдет, зачем тратиться?
Цитата: rat1111 от 28.11.2020 02:10:57Я же вам привет факт - в США с их эпическим расслоением по доходам люди живут лучше, чем во Вьетнаме, где расслоение по доходам - в разы ниже. В ФРГ-1985 люди жили лучше чем в ГДР-1985. При том, что в ГДР расслоение было меньше.
Цитата: АнтонЛ от 27.11.2020 22:07:34Коллега, вы правы - но у нас степень износа в промышленности - 51,5 на 2019 год, таким образом вводим нового меньше чем выводим старого?
При росте промышленности и модернизации - износ будет уходить ниже 50%)))
Цитата: АнтонЛ от 28.11.2020 04:47:23Хм какие показательные примеры:
Цитата: АнтонЛ от 27.11.2020 22:32:26Коллеги, на форуме недавно бурно обсуждали тему повышения премий топов Гразпрома на 30% на фоне роста убытков компании.
И меня в шутку заинтересовал порядок цифр на фоне инвестиций в России...
Посмотрим - топы получили 1,403 Трлн руб.
Рост инвестиций в России в основной капитал за 2019 год составил 1,7%, а в номинальном выражении объем инвестиций за год составил 19,319 триллиона рублей.
Так вот 1,403 Трлн. руб. в 19,319 - это целых 5,16% - вот он недостающий драйвер роста нашей экономики))))
О я прекрасно понимаю, сравнение некорректно - они заплатят подоходный налог, часть денег потратят в России и тп)))
Но всё же представляете какие ресурсы могло бы мобилизовать государство для собственного развития - если бы, например, запретило топам госкомпаний выводить деньги зарубеж - иметь зарубежные счета, недвижимость и тп.
Кстати, я думаю мы запросто можем к этому прийти - тенденция есть.
Цитата: АнтонЛ от 28.11.2020 12:29:00Коллега, всё верно, но ваш случай частный - охотно верю, что таких случаев много. Поэтому и анализируется куча разных показателей, в том числе инвестиции в основной капитал, коэффициенты обновления и выбытия и тп.
И абстрагируясь от нас - чем тогда руководствуются страны БРИКС - поддерживая средний износ фондов в 35% - вот явно же есть какое-то прагматичное объяснение?
Цитата: Николай Степанович от 28.11.2020 12:37:58Станочный парк например меняется каждые 5 лет . Что бы не выпасть из обоймы .Скрытый текст
Цитата: Александр__1 от 28.11.2020 12:50:52 То есть токарный станок 1А680 меняем каждые пять лет?
Кучеряво жить хотите.
Цитата: Александр__1 от 28.11.2020 12:50:52 То есть токарный станок 1А680 меняем каждые пять лет?
Кучеряво жить хотите.
Цитата: Александр__1 от 28.11.2020 12:50:52 То есть токарный станок 1А680 меняем каждые пять лет?
Кучеряво жить хотите.
Цитата: AndreyK-AV от 28.11.2020 13:17:55Хм... занятно, изначально идеологи или "певцы капитализма",
ставили в вину Советской России, и СССР то,
что станок на производстве используется зачастую "пожизненно",
то есть до тех пор пока не выработает свой технологический ресурс.
.
При этом ссылались на "работающие" дореволюционные станки,
затем на закупленные в 30-е годы на Западе, затем на трофейные, затем...
И этом частично объясняли экономическую несостоятельность социализма.
То что эти станки выполняли и выполняют свои функции,
а их замена требовала или требует расходов,
несоизмеримых с выигрышем в производительности и экономичности,
как то предпочитали или молчать или забалтывать....
.
А теперь от сторонников рынка, пошли объяснения об экономической целесообразности замены, как идеологическое откровение...
"Чудны дела твои, господи"
Цитата: Поверонов от 28.11.2020 13:28:10Работа на старых станках есть показатель экстенсивного развития ( за счет количественного фактора ) при этом общая производительность станочного парка не растет а только деградирует ( за счет поломок ).Замена станочного парка на более современные и более производительные станки позволяет наращивать производительность ( за счет качественного фактора )
Так что обновление парка есть путь интенсификации развития несмотря на расходы.
Цитата: AndreyK-AV от 28.11.2020 13:17:55Хм... занятно, изначально идеологи или "певцы капитализма",
ставили в вину Советской России, и СССР то,
что станок на производстве используется зачастую "пожизненно",
то есть до тех пор пока не выработает свой технологический ресурс.
.
При этом ссылались на "работающие" дореволюционные станки,
затем на закупленные в 30-е годы на Западе, затем на трофейные, затем...
И этом частично объясняли экономическую несостоятельность социализма.
То что эти станки выполняли и выполняют свои функции,
а их замена требовала или требует расходов,
несоизмеримых с выигрышем в производительности и экономичности,
как то предпочитали или молчать или забалтывать....
.
А теперь от сторонников рынка, пошли объяснения об экономической целесообразности замены, как идеологическое откровение...
"Чудны дела твои, господи"
Цитата: AndreyK-AV от 28.11.2020 13:49:45Ага, не хватает средств на обновление основного производства,
но плевать новое оборудование закупаем и на основное, и на вспомогательное, и на оснастку, и на.....,
т.е. все средства ровным слоем размазываем,
а не оснащаем передовым оборудованием основное,
высвобожденное перемещаем на вспомогательное, оснастку, обучение....,
и это типа экономика
Цитата: AndreyK-AV от 28.11.2020 13:49:45Ага, не хватает средств на обновление основного производства,
но плевать новое оборудование закупаем и на основное, и на вспомогательное, и на оснастку, и на.....,
т.е. все средства ровным слоем размазываем,
а не оснащаем передовым оборудованием основное,
высвобожденное перемещаем на вспомогательное, оснастку, обучение....,
и это типа экономика
Цитата: Александр__1 от 28.11.2020 14:35:55Это типа экономика СССР, всё ровно как Вы рассказали. Убитые станки с основного производства везём не в металлолом, а на вспомогательное, снятое со вспомогательного везем в ремслужбы какие, для них это вообще праздник, но и это ещё не всё, снятый в ремслужбе хлам сразу забирают всякие РСУ, ЖКО и прочие водоканалы, им за щастье, но и это ещё не конец, оставшееся увезут в ПТУ, для учеников учится профессии станочника. Хотя если по уму, то в ПТУ надо самое новое и современное отдавать, чтоб по прибытии в цех новоявленный станочник не смотрел на станки в цехе как баран на новые ворота.
PS Это картинка из жизни, моей жизни.