Возрождение социалистической идеи

Цитата: Bugi от 14.12.2021 16:20:16Государственная политика дотирования закончилась вместе с деньгами. Куда деньги делись объяснить?
И не нужно мне рассказывать, как умирали малые посёлки на севере и вместе с ними аэродромы. Я это своими глазами видел. Именно поэтому, вы - коммунисты, для меня враги. Неважно, глупостью вы руководствуетесь или жадностью и подлостью. Что вы, что либерда - одного поля ягоды.

Кстати, именно Вас я к либерде отношу по взглядам и позиции, уж очень любите вы врагов искать, все гражданскую войну переиграть пытаетесь. (обмен любезностями окончен)
.
Теперь по сути.
Демократы и либералы оказавшиеся у власти в России с 1990, многие из которых быстро перекрасившиеся из коммунистов, многие из записных беспартийный, так вот они сдали Россию Западу (США), притом без войны и борьбы, а только за право быть как они, как "Запад". Кстати Питер в начале 20 века, была колыбелью русской революции, а с 90-го колыбелью либерды... и не только... Но это так призкаска.
Так вот, вы придя к власти решили сделать стану открытой до абсолютного гола, включая равные с Западом цены на энергоносители, то есть наплевали на наши геополитические преимущества. При этом и структура экономики, и социальные связи и отношения они абсолютно не соответствовали вашим шагам. Отсюда и шоковая терапия, а точнее не терапия а уничтожение социальных гарантий и защищённости, вместе с частью наиболее беззащитного населения, ради приватизации накопленного Россией в пользу отдельных групп лиц, а именно либерды... 
Вот и денег не стало у населения, а затем у государства, зато у ряда чиновников и аффилированных с ними лиц, начало ломится....
Попутно вы начали вывоз ресурсов России за  рубеж, а бабло за это оседало в ваших вкладах западных банков. 
.
Так что это вы своей жадностью, беспринципностью, цинизмом и социальным дарвинизмом, стали не перестраивать авиапром под новые условия, а просто разворовывали его вплоть до того момента, как сохранность ваших вкладов стала напрямую зависеть от боеспособности российской армии. Но при этом вы вкладывались в боевую авиацию, а с гражданской просто вошкались, лишь бы не померла окончательно, и только в последнее время под угрозой что вам станет не на чём летать, повернулись к гражданскому авиапрому боком... боком не лицом....
Кстати эта точка зрения стала наконец прорываться в топовые политико-экономические программы центральных каналов.

Цитата: AndreyK-AV от 14.12.2021 17:31:53Но при этом вы вкладывались в боевую авиацию, а с гражданской просто вошкались, лишь бы не померла окончательно, и только в последнее время под угрозой что вам станет не на чём летать, повернулись к гражданскому авиапрому боком... боком не лицом....
Кстати эта точка зрения стала наконец прорываться в топовые политико-экономические программы центральных каналов.

Это вы про руководство СССР? Оно не боком, оно задницей стояло.
Кто мешал создавать малую гражданскую авиацию в стране в шестидесятые-семидесятые? Религия? "Классовая солидарность" с прихлебателями из стран СЭВ? Почему Ми-2 производились в Польше? Почему Л-410 - чехословацкий?
Зато, из всех утюгов трындели о "неумолимой поступи к коммунизму". Потом, правда, выяснилось, что " в пути кормить никто не обещал", "братушки" разбежались, а коммунисты с комсомольцами, прямо из райкомов в банки пересели.

Цитата: Bugi от 14.12.2021 17:47:51Это вы про руководство СССР? Оно не боком, оно задницей стояло.
Кто мешал создавать малую гражданскую авиацию в стране в шестидесятые-семидесятые? Религия? "Классовая солидарность" с прихлебателями из стран СЭВ? Почему Ми-2 производились в Польше? Почему Л-410 - чехословацкий?
Зато, из всех утюгов трындели о "неумолимой поступи к коммунизму". Потом, правда, выяснилось, что " в пути кормить никто не обещал", "братушки" разбежались, а коммунисты с комсомольцами, прямо из райкомов в банки пересели.

Никто не мешал, она просто была и полностью соответствовала экономике и интересам государства.
Кстати и Польша и Чехословакия были членами СЭВ.
Кстати а почему до сих пор Ансат в штучном производстве? Или для Вас Казань не той религии и Вы как и Сокуров, готовы Россию уменьшать до Московского царства

Цитата: AndreyK-AV от 14.12.2021 18:22:31
Никто не мешал, она просто была и полностью соответствовала экономике и интересам государства.
Кстати и Польша и Чехословакия были членами СЭВ.
Кстати а почему до сих пор Ансат в штучном производстве? Или для Вас Казань не той религии и Вы как и Сокуров, готовы Россию уменьшать до Московского царства

Ка-анечно!!! Заботились, аж дым из ушей!
Мы это "соответствие" очень хорошо на своей шкуре в девяностые прочувствовали.
Куда страны СЭВ рванули не подскажете? А почему? "Классовой солидарности" переели? Или что-то в "консерватории" вовремя не подправили? Что там "самое верное учение" об этом пишет?
И, кстати, Ми-2, нашей разработки, а не польской. Почему, мы вместо своих рабочих, поляков кормили? Благодарности ожидали? От поляков???
Восхищаюсь вашим восхищением здравомыслию советского правительства под руководством КПСС!!! До слёз!!!

Если Ансат будет выгоднее в экплуатации, чем Ми-8, его будут делать в достаточном количестве. Пока "восьмёрка" заслуженно является одним из лучших вертолётов в мире, если не самым лучшим.
Кстати, я когда-то застал ещё и Ми-4. Прекрасный был вертолёт. Но бензиновый поршневой двигатель не оставил ему перед "восьмёркой" никаких шансов.

Цитата: Bugi от 14.12.2021 18:30:45Ка-анечно!!! Заботились, аж дым из ушей!
Мы это "соответствие" очень хорошо на своей шкуре в девяностые прочувствовали.
Куда страны СЭВ рванули не подскажете? А почему? "Классовой солидарности" переели? Или что-то в "консерватории" вовремя не подправили? Что там "самое верное учение" об этом пишет?
И, кстати, Ми-2, нашей разработки, а не польской. Почему, мы вместо своих рабочих, поляков кормили? Благодарности ожидали? От поляков???
Восхищаюсь вашим восхищением здравомыслию советского правительства под руководством КПСС!!! До слёз!!!

Коли такие страдания за наших рабочих, то что вы скажете о турецких верфях, штампующих нам прямо сейчас паромы, ледоколы и плавучие доки. КПСС тридцать лет как нет, свалить на клятых камуняк не получится. Или получится?

Цитата: Bugi от 14.12.2021 18:30:45Ка-анечно!!! Заботились, аж дым из ушей!
Мы это "соответствие" очень хорошо на своей шкуре в девяностые прочувствовали.
Куда страны СЭВ рванули не подскажете? А почему? "Классовой солидарности" переели? Или что-то в "консерватории" вовремя не подправили? Что там "самое верное учение" об этом пишет?
И, кстати, Ми-2, нашей разработки, а не польской. Почему, мы вместо своих рабочих, поляков кормили? Благодарности ожидали? От поляков???
Восхищаюсь вашим восхищением здравомыслию советского правительства под руководством КПСС!!! До слёз!!!

В 90-е Вы за что боролись, на то и напоролись....
Я кстати тоже, только вы предпочли виноватых искать, как же ваша кристально правильная идея не заработала, вот и сейчас все врагов ищите, кто вам мешает аж 30 лет, а я как то предпочитаю причины искать, где были ошибки, а где правильно, а виновные они сами появятся истерить начнут....
Страны СЭВ рванули туда же куда и рванула Россия, подальше от СССР, под новую крышу.... мы кстати тоже, помните как ваш министр иностранных дел Андрей Козырев заявил что у России нет своих национальных интересов, ну и.... 
Кстати, а кто мешал вам развивать Ан-14, Ан-24, Ан-28, Як-40!?

Цитата: Мастер Фикс от 14.12.2021 18:40:26Коли такие страдания за наших рабочих, то что вы скажете о турецких верфях, штампующих нам прямо сейчас паромы, ледоколы и плавучие доки. КПСС тридцать лет как нет, свалить на клятых камуняк не получится. Или получится?

И финны штампуют, вы про них забыли... А ещё корейцы с китайцами. И наши верфи загружены под жвак - большое обновление флота идёт. Ну, вдруг, вы не в курсе.
Но, "мудрое правительство под руководством" КПСС не удосужилось создать достаточное количество верфей на территории собственно России. И после того, как в соответствии с конституцией СССР, "братские республики" рванули в стороны, ведомые своими правителями, в КПСС взращёнными, мы остались без верфей, где можно было строить суда большого размера. А "братский украинский народ", вдруг, оказался не слишком братским. Это неудивительно, после того, как украинские большевики вернули из эмграции пана Грушевского.

Цитата: Bugi от 14.12.2021 18:49:12И финны штампуют, вы про них забыли... А ещё корейцы с китайцами. И наши верфи загружены под жвак - большое обновление флота идёт. Ну, вдруг, вы не в курсе.
Но, "мудрое правительство под руководством" КПСС не удосужилось создать достаточное количество верфей на территории собственно России. И после того, как в соответствии с конституцией СССР, "братские республики" рванули в стороны, ведомые своими правителями, в КПСС взращёнными, мы остались без верфей, где можно было строить суда большого размера. А "братский украинский народ", вдруг, оказался не слишком братским. Это неудивительно, после того, как украинские большевики вернули из эмграции пана Грушевского.

Бггг... Значит всё таки свалили на камуняк.
Ладно. Чем занималось Новое Правельное Руководство России тридцать лет. Почему не построило новые верфи? Почему продолжает кормить забугорных рабочих в ущерб своим?

Цитата: AndreyK-AV от 14.12.2021 18:45:00В 90-е Вы за что боролись, на то и напоролись....
Я кстати тоже, только вы предпочли виноватых искать, как же ваша кристально правильная идея не заработала, вот и сейчас все врагов ищите, кто вам мешает аж 30 лет, а я как то предпочитаю причины искать, где были ошибки, а где правильно, а виновные они сами появятся истерить начнут....
Страны СЭВ рванули туда же куда и рванула Россия, подальше от СССР, под новую крышу.... мы кстати тоже, помните как ваш министр иностранных дел Андрей Козырев заявил что у России нет своих национальных интересов, ну и.... 
Кстати, а кто мешал вам развивать Ан-14, Ан-24, Ан-28, Як-40!?

Нынешние либералы - это в совсем недавнем прошлом пламенные коммунисты. Так что, не приписывайте нам собственные грехи.
Судя по перечисленным вами типам самолётов, вы малой авиацией летали нечасто. А вот мне приходилось. Я жил и работал там, где до сих пор зимниками пользуются.
Ан-24 - мог бы и сейчас летать, одна беда - он украинский. Ибо, когда-то решением Предстедателя Правительства Советского Союза товарища Хрущёва Н.С. конструкторское бюро Антонова было перенесено из Новосибирска на Украину. Ан-28 и Як-40, к сожалению, горючку жрали как не в себя. Ан-14 был умерщвлён для того, чтоб поддержать "братский чехословацкий народ" с его Л-410.

Так что, задницей вы стояли к малой авиации. Именно задницей!

Цитата: Мастер Фикс от 14.12.2021 18:51:30Бггг... Значит всё таки свалили на камуняк.
Ладно. Чем занималось Новое Правельное Руководство России тридцать лет. Почему не построило новые верфи? Почему продолжает кормить забугорных рабочих в ущерб своим?

Глазки разуйте... Вот именно сейчас и верфи строят, и те, что есть загружены.
И считать нужно не тридцать лет, а последние десять. Ибо, девяностые - это разграбление страны пламенными комсомольцами и их "старшими товарищами", двухтысячные - это вставание с колен и выползание из той задницы, в которую коммунисты страну завели. И только в последние десять лет, мы стали действительно двигаться вперёд.

Цитата: Bugi от 13.12.2021 10:41:56Корпоративизм - принцип управления. Начинка и внешние бантики могут быть любыми.


Национал-социалистическая Германия не была корпоративным государством. В корпорации нет и не может быть "неправильных" рас, "классов" или наций. Государство-корпорацию строил Муссолини, и там был выдвинут принцип "всеобщего объединения для построения великой страны".
Вообще, причины по которым Муссолини стал союзником Гитлера - большая отдельная сложная тема. Австрийских фашистов гитлеровцы запретили, а часть из них даже расстреляли.

Своих они тоже немало порезали в "ночь длинных ножей". Истинная идеология как известно устанавливается путем вырезания ( сжигания, высылки, концентрации в лагерях, расстрелов  ) несогласных ( еретиков, классовых врагов, штурмовиков,  троцкистов и прочих )

Цитата: Profaner от 13.12.2021 10:49:42Глупо отрицать, что корпорация является оптимальной формой конструкции (в том числе и гос-ва) по извлечению прибыли.
...
 По факту идет банальный отжим ресурсов у народа под крокодиловы слезы о демогафических ямах, бомбах заложенных под государственность клятыми москалямт большевиками и прочей ересью. Подобная система обречена, ибо вбивает клин между народом и "правящим классом" вкупе со своей челядью.
  Простейший пример - уничтожение села, как конкурента агрохолдингов (внезапно являющихся одним из филиалов "Корпорации Россия". А ведь именно оно дает "демографию".

Да что вы говорите ! Всё же вокруг и так общественное правда с ограниченной ответственностью -  ООО
( укрупнение колхозов и своз их из деревень в совхозные городки начался еще при Хрущове  )

Цитата: Мастер Фикс от 13.12.2021 17:12:59Ага. Исключительно добровольной. Во всех остальных случаях работает в противоположную сторону.

Принудительное изъятие денег называется грабежом и преследуется в уголовном порядке. Так что у гражданина всегда есть выбор - платить или не платить

Цитата: Мастер Фикс от 14.12.2021 18:40:26Коли такие страдания за наших рабочих, то что вы скажете о турецких верфях, штампующих нам прямо сейчас паромы, ледоколы и плавучие доки. КПСС тридцать лет как нет, свалить на клятых камуняк не получится. Или получится?

Помнится для СССР суда штамповали в ГДР, Польше и Финляндии

Цитата: Bugi от 14.12.2021 19:00:47Нынешние либералы - это в совсем недавнем прошлом пламенные коммунисты. Так что, не приписывайте нам собственные грехи.
Судя по перечисленным вами типам самолётов, вы малой авиацией летали нечасто. А вот мне приходилось. Я жил и работал там, где до сих пор зимниками пользуются.
Ан-24 - мог бы и сейчас летать, одна беда - он украинский. Ибо, когда-то решением Предстедателя Правительства Советского Союза товарища Хрущёва Н.С. конструкторское бюро Антонова было перенесено из Новосибирска на Украину. Ан-28 и Як-40, к сожалению, горючку жрали как не в себя. Ан-14 был умерщвлён для того, чтоб поддержать "братский чехословацкий народ" с его Л-410.

Так что, задницей вы стояли к малой авиации. Именно задницей!

Нда...
Задница, это именно то чем вы повернуты до сих пор к гражданской авиации...
Блин "украинский он"
А когда вы вопили в конце 80-х, что у всех есть столицы, а у русских нет, о чем думали?! Или чем? Как тот же Сокуров задницей? 
Вот то то и оно...
Для вас бабло дороже России, бабло и власть, 
вот и отделились от СССР, ну и чего теперь не хватает? Ваши же опять вопят -  у русских нет столицы!
Маразм как был, так и остался...
Что не могли подумать что если отделятся, то делится придётся, а наука не придумала как делить голову от тела, и оставить все живым....
Ну и... у вас мозги вытекли а "коммуняки" виноваты, бывает, порой проходит при помощи "скорбного дома".
Да и не нужно вам было ничего, вон в 2014 все само в руки шло, и делать то надо одно, вооружить народ юго-востока, помощь ему оказать материальную, и вот вам и моторсич, и вот вам малышева, и вот вам антонов, и вот вам...., короче вот вам русские территории готовые сами себя содержать, и на Россию работать, так как путь у них тогда один, работая на себя работать на Россию, и плевать на санкции, как  своих глазах узаконить мы умеем, а мир в итоге смирится и успокоится... притом в те же сроки что и сейчас, только бУ не будет, а будут территории подвластные где нам, где западу, где сами себе...
Вот зассали, точнее зажопились, для вас ведь все что не ваше то конкуренты, даже если друзья, то все равно конкуренты, и получили рану близко незаживающую уже семь лет...
Блин все ищут, теперь на бензин валят, а его цена была непринципиально дороже чем авто

Цитата: Bugi от 14.12.2021 19:04:11Глазки разуйте... Вот именно сейчас и верфи строят, и те, что есть загружены.
И считать нужно не тридцать лет, а последние десять. Ибо, девяностые - это разграбление страны пламенными комсомольцами и их "старшими товарищами", двухтысячные - это вставание с колен и выползание из той задницы, в которую коммунисты страну завели. И только в последние десять лет, мы стали действительно двигаться вперёд.

Ясно. Ничего нового вы придумать ни в пропагандонстве, ни в производстве не можете. Так то коммунисты вам оставили работающую промышленность и квалифицированные кадры. Вы их уничтожили, как смогли, а теперь пускаете сопли пузырями, что за десять лет ничего не осилили.

Цитата: Поверонов от 14.12.2021 19:59:22Помнится для СССР суда штамповали в ГДР, Польше и Финляндии

Да, да. Это было богомерзко. А теперь нам суда штампуют турки, фины, корейцы, китайцы и остальная впопуасия. И это правельно.

Цитата: Bugi от 14.12.2021 16:20:16Государственная политика дотирования закончилась вместе с деньгами. Куда деньги делись объяснить?
И не нужно мне рассказывать, как умирали малые посёлки на севере и вместе с ними аэродромы. Я это своими глазами видел. Именно поэтому, вы - коммунисты, для меня враги. Неважно, глупостью вы руководствуетесь или жадностью и подлостью. Что вы, что либерда - одного поля ягоды.

Я неоднократно летал на Ан-2 из тогдашнего Свердловска в Красноуфимск. Около (не менее) часа летного времени, еще минут 15 на посадку и рулежку. По прибытии - минут 5. При этом из дома надо было выйти примерно за час до полета чтобы добраться до аэропорта без риска опоздать. И по прилету "туда" еще примерно пол часа ждать автобус и перемещаться в нем в город. Итого - почти три часа. При этом за счет рельефа пассажиры блевали, я как-то нет, но созерцать не самое приятное зрелище не слишком приятно. Прикол в том, что это цепная реакция - стоит начать блевать одному, как тут же это переходит в массовое явление. Еще зимой внутри было очень холодно. 
 
Резюм:  Сегодня я за два с половиной часа доезжаю до нужного адреса в Красноуфимске на личном авто с полным комфортом. Ни разу не спорю о крайней полезности местных авиалиний на северах, но в "обжитой" части страны она изжила себя в результате строительства дорог и автомобилизации.

Цитата: Поверонов от 14.12.2021 19:34:04Да что вы говорите ! Всё же вокруг и так общественное правда с ограниченной ответственностью -  ООО
( укрупнение колхозов и своз их из деревень в совхозные городки начался еще при Хрущове  )

Не лукавьте, ваши ООО большей частью на 10 тыр тянут, а дальше полная безответственность, "что жизнь, что смерть все едино"(с)

Цитата: slavae от 11.12.2021 12:15:51Не могут же они сказать, что мы как и раньше дадим по рукам всем кто хочет работать на себя, а не на абстрактную пользу народу. И опять все будут рыскать по магазинам - вдруг чего выбросили.
Достали вы уже, социалисты.

        Работайте . Но мы ж не в зоопарке живём . К чему эти миллиардные отрывы от народа нужны . Есть обще признанные нормы . Разрыв в доходах не больше 10 раз. Или уборщицу надо подтягивать к топ менеджеру , или этого аглоеда маленько приземлять . Страна не для воров в законе строилась. Поработал , отдохни . Дай поработать другим . И прайсы гнать в горку смысла не должно быть. Всё лишнее будет изъято государством . Так весь мир живёт Одни мы какие то особенные . Плоская шкала ... Кто был не чем тот вдруг стал всем . Сильно не заморачиваясь . Взял ружьё , коня и можно уже не плохо жить. Бандустан . И все довольны . Потому что государство у нас не сможет организовать сбор нормальных налогов . А такое государство имеет прво на существование вообще , среди цивилизованных стран и людей . Вот в чём вопрос .