Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют, без каких либо ограничений и исключений, Правила ГА. Раздел модерирует группа Глобальных Модераторов: Старый Хрыч, Сизиф, Senya
1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью. Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ. 2. В разделе категорически запрещаются: - борцунство в любом виде - выяснения отношений и переход на личности - оскорбления оппонентов в ходе дискуссий - перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей" - оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки. 3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников. - ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших. 4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны 5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом. С уважением С.Х.
Отредактировано: Старый Хрыч - 15 янв 2019 22:07:57
Цитата: Bugi от 23.03.2022 16:50:02Кто именно заявлял, что этот вопрос можно решить "элементарно" и, тем более, быстро? "Красные" и либерда - одного поля ягоды.
С чего это вы и красные одного поля?
Есть те, кто ненавидит хохлов. Есть те, кто ненавидит бульбашей. Есть те, кто ненавидит москалей. У них всех один хозяин.
Цитата: Bugi от 23.03.2022 18:05:41В отличие от вас, я к либерде не отношусь. И для меня, что вы, что Зюганов, что Чубайс - русофобы и враги моего отечества.
Децкий сад и тонны пафоса. Ни Зюганов, ни Чубайс никогда не были красными. Без разницы, как они себя позиционировали. К вам это тоже относится.
Есть те, кто ненавидит хохлов. Есть те, кто ненавидит бульбашей. Есть те, кто ненавидит москалей. У них всех один хозяин.
Цитата: Bugi от 23.03.2022 18:05:41В отличие от вас, я к либерде не отношусь. И для меня, что вы, что Зюганов, что Чубайс - русофобы и враги моего отечества.
Открывашки, в отличии от вменяемых людей умеют делить людей только на два сорта. Если не открываха то либерал, третьего в их маня мирке не существует. В их одноклеточном мозге даже мысли возникнуть не может что человек допустим может быть центристом.
Цитата: Асгл от 23.03.2022 19:42:48Открывашки, в отличии от вменяемых людей умеют делить людей только на два сорта. Если не открываха то либерал, третьего в их маня мирке не существует. В их одноклеточном мозге даже мысли возникнуть не может что человек допустим может быть центристом.
Центрист, как показывает практика, огребает с обоих сторон. Но то такое...
Есть те, кто ненавидит хохлов. Есть те, кто ненавидит бульбашей. Есть те, кто ненавидит москалей. У них всех один хозяин.
Угу, Рамзан Ахматович ни либерал ни открывашка но не отхватывает. И подиж ты кто б ещё 20 лет назад сказал что чеченцы во главе с ним первыми жизнь за Россию пойдут отдавать. В отличии от...
Цитата: Асгл от 23.03.2022 20:23:28Угу, Рамзан Ахматович ни либерал ни открывашка но не отхватывает. И подиж ты кто б ещё 20 лет назад сказал что чеченцы во главе с ним первыми жизнь за Россию пойдут отдавать. В отличии от...
Кадыров вассал ВВП. Его сюзерен прикрывает. ВВП сейчас действует как государственник, валит либералов и либеральную экономику. Открывашка по вашему.
Есть те, кто ненавидит хохлов. Есть те, кто ненавидит бульбашей. Есть те, кто ненавидит москалей. У них всех один хозяин.
Цитата: Мастер Фикс от 23.03.2022 20:59:33Кадыров вассал ВВП. Его сюзерен прикрывает. ВВП сейчас действует как государственник, валит либералов и либеральную экономику. Открывашка по вашему.
Центрист по моему. Но вам имеющим двоичную систему мировозрения этого не понять.
Цитата: Мастер Фикс от 23.03.2022 18:23:53Децкий сад и тонны пафоса. Ни Зюганов, ни Чубайс никогда не были красными. Без разницы, как они себя позиционировали. К вам это тоже относится.
Это да.... пафос и самооправдание признак либерды и белиберды
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
Цитата: Асгл от 23.03.2022 21:34:46Ну ну, если не открываха то либерал. Буквально несколько постов назад ярлычки кое кто развешивал. Что там про бревно в глазу написано?
Мне можно. Либерде нет. Бревно Ильич сотню лет назад вынес. Эssтонцы в чятике?
Есть те, кто ненавидит хохлов. Есть те, кто ненавидит бульбашей. Есть те, кто ненавидит москалей. У них всех один хозяин.
Цитата: Мастер Фикс от 23.03.2022 09:01:38Не скачите с темы, разговор за изменение национальной политики, а не о ваших проблемах с головой. Большевики смогли за пять лет собрать осколки Империи и создать Союз. Вам тридцать лет не хватает, что бы отменить национальные образования. В чем проблема?
С национализмом, возможно, разобраться не получается.
ЦитатаНАЦИОНАЛИ́ЗМ, политич. идеология и практика, основанные на представлении о нации и её интересах как высших ценностях. В зависимости от понимания, что такое нация, Н. имеет две осн. формы – гражданский, или государственный, и этнический. Гражд. Н. возник в эпоху буржуазных революций и становления совр. государств, основанных на представлении о нации и о народе как согражданстве с общими самосознанием и историко-культурным наследием. Эта форма Н. направлена на обоснование легитимности государства, на консолидацию гражд. нации, но зачастую содержит в себе установки на дискриминацию и ассимиляцию меньшинств, а также на гос. экспансию (мессионизм) или, наоборот, на изоляционизм. ... Вместе со становлением гражд. наций, объявленных источником суверенной власти (франц. Декларация прав человека и гражданина 1789), ранний Н. утверждал право наций на самоопределение (см. Самоопределение народов) и провозглашал равенство всех граждан перед законом. В экономич. областиН. проводил политику протекционизма, а своим идеалом видел автаркию (экономич. Н.). Наконец, единство и сплочённость нации утверждались общими языком (см. Национальный язык) и культурой, а также версией общей истории. Этнический Н. (чаще просто Н. или этнонационализм) предполагает, что нация является высшей формой этносоциального организма и является создателем «национального государства» и его культурной системы, имеет исключит. право на обладание его ресурсами и институтами, включая власть. Этнич. Н. основывается на биологических и расовых аргументах и сложился в эпоху господства эволюционизма и этнорасовых теорий (см. Расизм) во 2-й пол. 19 в.
Экономический Национализм идеалом видит автаркию?
ЦитатаСлово автаркия происходит от греческого αὐτάρκεια, что означает "самодостаточность" (производное от αὐτο - "самость" и ἀρκέω - "достаточность"). Этот термин путают с автархией (греч. αὐταρχία-идея отказа от правительства и управления собой и никем другим). Его реже путают с автократией Автаркическая экономика, которая также не будет или не может вести внешнюю торговлю, известна как закрытая экономика.
ЦитатаПод национализмом подразумевают соверешенно разные вещи - от этнократии вплоть до нацизма до патриотизма. Я бы выделил в совр."национализме" два осн. направления. Первое - это этнократия, это то, о чем выше пишет Сахонько, только он называет это национализмом и не допускает иных толкований слова "национализм". Этнократия - это как раз деление людей на сорта по этнической (не национальной, заметьте) принадлежности. Этот принцип использовал и Гитлер , а сегодня, к примеру, его исповедуют прибалтийские полуфашистские гос-ва (при этом там плохо живется и большей части титульных этносов, не относящихся к местным чиновникам и компрадорской буржуазии). Такой "национализм", естественно, с коммунизмом и социализмом не совместим в принципе. Далее идет национализм гражданской нации, когда во главу угла ставится не этническая, а национальная принадлежность, гражданство, культура, язык. В принципе, само по себе это явление нормальное и здоровое, ИМХО, мало того, на сегодняшний день я не вижу ему альтернативы в вопросе о государстве, о создании надэтнической общности (объединение человечества и исчезновение наций если и произойдет, что не факт, то в отдаленном будущем ). Но в буржуазном гос-ве (любом) неизбежно будут попытки использовать такой национализм не только для образования и развития большого народа - нации, отстаивания его независимости и самобытности, но и: а) проповедоваться теория гражданского мира, т.е. мира между трудящимися и буржуазией в рамках одной нации б) по мере развития может возникнуть империализм и шовинизм, т.е. агрессия против других наций и эксплуатация их в пользу своей. Это, однако, не повод отказываться от сохранения сложившихся национальных государств, наций, от патриотизма, от национальной культуры, языка, самобытности, это повод для борьбы с буржуазией и ее попытками поставить национализм, национальное гос-во, патриотизм на службу собственным интересам. Что касается националистов - то если националист искренне желает счастья своему народу, то он рано или поздно должен понять, что народ - это прежде всего трудящиеся большинство и что счастье народу в лице его большинства может обеспечить только социализм (а в перспективе - коммунизм). Так что настоящий патриот должен рано или поздно стать коммунистом или сочувствующим идее построения коммунизма (социализма) в своей стране и во всем мире.
Кстати, что касается национальной буржуазии. У нас ее что-то ищут-ищут, и никак найти не могут. А ее ведь по сути не было и сто лет назад - перед ПМВ и в ходе ПМВ. Вся сколько нибудь крупная, сколько-нибудь политически организованная и сознательная росс. буржуазия тогда выступала против интересов страны, не как буржуазия национальная, а как компрадорская
Российская культура подразумевает мирное сосуществование этносов и совместное строительство общего государства. Использование военной силы для отражения внешней агрессии. Россия многонациональна.
Цитата"А ее ведь по сути не было и сто лет назад" - потому что уже сто лет назад началась глобализация. Обнаружил это Ильич: "Империализм как высшая стадия капитализма", ага.
Для американской глубинки виноват будет весь Российский народ. Хотя красиво обули и получили личное удовольствие единицы.
ЦитатаВсякий честный, последовательный [националист, либерал, христианин и т.д.] - в конечном счете коммунист.
Пример первого (националисты) - Фидель Кастро (от "наша революция не красного, а оливкового цвета" до "я марксист-ленинец, и я останусь им до скончания своих дней"). Пример второго: весь онтогенез революционной мысли в РИ. Пример третьего: лауреат Сталинской премии первой степени Валентин Феликсович Войно-Ясенецкий ("чистые идеи коммунизма и социализма, близкие к Евангельскому учению, мне были всегда родственными и дорогими").
В конечном счете национал - глобализм? Гражданский - государственный или этнический? Если государственный, то какая разница эстонец или алтаец? Главное что бы не за свой личный кишлак боролся, а общегосударственное дело, улучшение жизни большинства населения помогал делать, в меру своих умственных, культурных и прочих возможностей. А если этнический то это уже совсем другая пестня?
Отредактировано: alexandivanov - 24 мар 2022 07:27:15
Вообще-то, ВВП в своей речи сказал, кто по-настоящему создал проблему. Без упоминания конкретной фамилии, но, помнящие новейшую историю, этого фигуранта могут назвать.
ЦитатаИ вот в сентябре 1989 года на пленуме ЦК КПСС был принят, по сути, роковой документ ‒ так называемая национальная политика партии в современных условиях, платформа КПСС. Она содержала следующие положения, процитирую: «Союзным республикам принадлежат все права, отвечающие их статусу суверенных социалистических государств».
А Ленин и Сталин - это уже по традиции. Две исторические личности, которые известны каждому в мире, надо почаще напоминать зарубежным "партнерам", что из нашей истории в нашей стране их не вычеркивают.
Про Зеленского, Порошенко и прочих бандеровцев и говорить не приходится....
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
Триста лет это с Романовыми, а сколько лет с Рюриками? И всёж таки, триста это не семьдесят, но когда задницу припекло всё равно пришлось к православию вернуться. Что до самодержавия, так без оного всего то продержались лет 15, а затем в качестве самодержца уже выступал генсек и народ поддерживал такого правителя, именно с самодержцем Россия во время ВОВ победила, но в дальнейшем выкинув самодержца из мавзолея партия загнала страну в тупик. В 2000-м году самодержавие восстановили, православие восстанавливать начали, Россия возрождаться из пепла начала. Не может Россия без царя в голове существовать, попытка заменить царя либеральной утопией с треском провалилась и СССР разлетелся на куски, а либерализм западного типа при Ельцине (кстати этот либерализм был принят как базовые принципы в программе РСДРП в 1903-м году) был переформатирован Путиным в более приемлемый для России вариант. О губерниях царства польского зря упомянули-
Оставьте: это спор славян между собою,
Домашний, старый спор, уж взвешенный судьбою, Вопрос, которого не разрешите вы. Уже давно между собою Враждуют эти племена; Не раз клонилась под грозою То их, то наша сторона. Кто устоит в неравном споре: Кичливый лях, иль верный росс? Славянские ль ручьи сольются в русском море? Оно ль иссякнет? вот вопрос. Оставьте нас: вы не читали Сии кровавые скрижали; Вам непонятна, вам чужда Сия семейная вражда; Для вас безмолвны Кремль и Прага; Бессмысленно прельщает вас Борьбы отчаянной отвага — И ненавидите вы нас…(с)
+0.03 / 2
АУ
Сейчас на ветке:
3,
Модераторов: 0,
Пользователей: 0,
Гостей: 1,
Ботов: 2