Возрождение социалистической идеи

Цитата: Поверонов от 26.11.2024 20:40:33так в колхозе так же ! - горбатился всю жизнь приращивая общественную собственность и на старости остаешься без ничего. Это если дожил сам до старости, а если не дожил, то без ничего остается семья.

В колхозе, колхоз помогает, и это прописано в уставе.
В деревне около которой дача, про времена колхозные вспоминают с ностальгией, а на центральной усадьбе ещё сильнее.

Цитата: Поверонов от 26.11.2024 20:40:33так в колхозе так же ! - горбатился всю жизнь приращивая общественную собственность и на старости остаешься без ничего. Это если дожил сам до старости, а если не дожил, то без ничего остается семья.

Что за глупость несусветная? Колхоз снабжает своих членов до конца. А если ты выделился из колхоза, то какой тогда спрос? Продай все акции АО, а потом требуй дивиденты. Куда тебя пошлют?.

Цитата: Мастер Фикс от 26.11.2024 21:28:54Что за глупость несусветная? Колхоз снабжает своих членов до конца. А если ты выделился из колхоза, то какой тогда спрос? Продай все акции АО, а потом требуй дивиденты. Куда тебя пошлют?.

На цели пенсионного обеспечения можно было использовать не более 2% от всей валовой продукции коллективного хозяйства. В 1964 году был принят закон "О пенсиях и пособиях членам колхозов". В 1980 году минимальный размер пенсии по старости для колхозника составлял всего 28 рублей

Цитата: Поверонов от 26.11.2024 23:57:08 В 1980 году минимальный размер пенсии по старости для колхозника составлял всего 28 рублей

Плюс молоко, мясо, яйца, мука, крупы, дрова/уголь для отопления, корм для скота, если был. Вполне можно было нормально жить.

Цитата: Поверонов от 26.11.2024 20:30:29правильно - пусть семья подыхает от голода - внесенное не вернут ! - это издержки нового прогрессивного строя. Случись такое в акционерном обществе семья унаследует акции и сможет жить на дивиденты или продавая их.

 Иждивенцы - не только пенсионеры. Не знали?

ЦитатаНа цели пенсионного обеспечения можно было использовать не более 2% от всей валовой продукции коллективного хозяйства

С определенного момента экономисты сделали главным приоритетом для производства, прибыль, а не развитие территорий, на которых проживало население , самого человека.  Маркс, Ленин и Сталин запрещали увеличивать объем валовой продукции?
Кто мешал после преодоления кризиса становления и последствий войны, процент отчислений увеличивать? Объем и переработку, в колхозе, постоянно наращивать? Маркс, Ленин и Сталин? Коммунизм - социализм?

Цитата
Случись такое в акционерном обществе ....

Это вы могли бы в 90-е, на "ура", расписывать. Размывание уставного капитала, через доп. эмиссии, скупка акций за копейки, копеечные дивиденды.

Кто то запрещал пользоваться больницами, школами, объектами социально - культурного назначения? Стоимость посещений в колхозах для детей и семей тем, кто

Цитатапогиб охраняя колхозную собственность

завышали? Инфляция?  Собственность личная, помощь, как от колхоза, так и от окружающих, оставались. Это у частника - собственника, отношение к окружающим,либо наплевательское, либо прямо враждебное, как к потенциальным врагам его личному "караваю", достатку.

5 % "Дом РФ" приватизируют. Думаете тем "колхозникам" которые физически работают (то, чем другие могут реально, как угодно, пользоваться, физически ощутимый, а не чувствами, предположениями и эмоциями, создают) основной пакет акции достанутся?
Издержки прогрессивного строя это непосредственно выполняющие строительные работы?

Цитатагорбатился всю жизнь приращивая общественную собственность и на старости остаешься без ничего

Как вы современность то, приложили. Пенсионеров из жилья не лишали, даже если болели, не могли платить за коммуналку, и в колхозе.

А от накопленной большинством, а не единицами, собственности, имущества кризис перепроизводства в стране.
И каждый год растут тарифы буквально на всё.

ЦитатаСпасибо за статью. В голове некоторых, привычка надеяться на государство, как и ощущение, что им все должны, неискоренима.
тут

Привычки из ниоткуда не берутся. Ощущения, а не логика, автора фразы, похоже, подводят?

Цитата: Поверонов от 25.11.2024 22:28:32
Рассмотрим колхоз. Это форма общественной собственности, но сложенной из личных взносов колхозников. Чем это отличается от акционерной собственности, которая может быть гораздо более общественной в тысячи раз ? 

Кооперативная и корпоративная формы собственности отличаются тем, что в первом случае кроме пая, член кооператива вносит свой труд. 
Но по большому счету и то и то - частная собственность. 
"Общественная собственность" - вообще вещь мутная.

Цитата: rat1111 от 27.11.2024 19:38:38Кооперативная и корпоративная формы собственности отличаются тем, что в первом случае кроме пая, член кооператива вносит свой труд. 
Но по большому счету и то и то - частная собственность. 
"Общественная собственность" - вообще вещь мутная.

потому и стоит разобраться. А то свели всё к государственной форме собственности, которая появилась еще в эпоху абсолютных монархий. Николаша не зря писал "Хозяин земли русской", так как всё в стране было государственным то есть его.

Цитата: Поверонов от 27.11.2024 20:09:28А то свели всё к государственной форме собственности, которая появилась еще в эпоху абсолютных монархий. 

Раньше. 
При появлении феодального строя. 
Но по большому счету "общественной собственностью" (если говорим о собственности на средства производства) - является либо государственная, либо храмовая, либо профсоюзная  гильдейская.

Цитата: rat1111 от 27.11.2024 19:38:38Кооперативная и корпоративная формы собственности отличаются тем, что в первом случае кроме пая, член кооператива вносит свой труд. 
Но по большому счету и то и то - частная собственность. 
"Общественная собственность" - вообще вещь мутная.

Это интересно, подобную мульку возжелал провести  жизнь ещё Навальный, надеясь разорить Транснефть и Роснефть, обломался... но насрал тогда изрядно, однако пришло время и ему по счетам платить.

Цитата: AndreyK-AV от 27.11.2024 22:25:10Это интересно, подобную мульку возжелал провести  жизнь ещё Навальный, 

Навальный обломался когда буржуинам из МИ6 и БНД продался. 
Причём если бы продался только абверу - сидел бы себе спокойно, варежки шил. 
А вот продаться МИ6 - было фатально

Цитата: rat1111 от 27.11.2024 22:31:06Навальный обломался когда буржуинам из МИ6 и БНД продался. 
Причём если бы продался только абверу - сидел бы себе спокойно, варежки шил. 
А вот продаться МИ6 - было фатально

Он д Йеля продался.
А по теме, он с подачи западных спецслужб решил как миноритарий (типа священная частная собственность) положить набок Транснефть и Роснефть, тогда его всерьез "и взял на карандаш"..."тот кому положено", и это задолго по форумным страстям по его персоне.

Цитата: rat1111 от 27.11.2024 22:44:03Это внутрироссийские разборки были. Газпромовские и лукойловские бабки. 
Буржуинский заказ он начал исполнять сильно позднее

Да что Вы говорите. Нда...

Цитата: rat1111 от 27.11.2024 19:38:38
"Общественная собственность" - вообще вещь мутная.

  "По Сеньке и шапка" (с) - для мутнорылого и о/с дело мутное. 
  С другой стороны, о/с возможна лишь при наличие этого самого обсчества. Другими словами, по наличию/качеству о/с можно судить, собсна, и о самом "обществе", вплоть до его фактического наличия, а не декларируемой "мути". Диалектика, "паимаишь" 

Цитата: Profaner от 28.11.2024 02:35:30"По Сеньке и шапка" (с) - для мутнорылого 

хотите стремную вещь?
про фронтовую авиацию РККА, которая раскатала люфтваффе и императорские ввс - ничего подобного американскому masters of air - жидки совки не сняли

Цитата: rat1111 от 28.11.2024 02:55:43хотите стремную вещь?
про фронтовую авиацию РККА, которая раскатала люфтваффе и императорские ввс - ничего подобного американскому masters of air - жидкисовки не сняли

У Вас что земля под ногами горит?!
Или килокилярии излишни!? 

Цитата: rat1111 от 28.11.2024 02:55:43хотите стремную вещь?
про фронтовую авиацию РККА, которая раскатала люфтваффе и императорские ввс - ничего подобного американскому masters of air - жидкисовки не сняли

не забывайте "Masters of Air" это про мясные атаки, где за один вылет гибло до 50% пиндосов, сомнительная тема...
с другой стороны британцы со ставкой на геноцид гражданских районов, ночью и неприкрытых ПВО, и сбережение жизней своих - и чем следует гордиться ?

Цитата: Theodor W. Adorno от 28.11.2024 08:49:16не забывайте "Masters of Air" это про мясные атаки, где за один вылет гибло до 50% пиндосов, сомнительная тема...
с другой стороны британцы со ставкой на геноцид гражданских районов, ночью и неприкрытых ПВО, и сбережение жизней своих - и чем следует гордиться ?

А какое отношение имеет американский сериал 2024 года, созданный для внушение всему миру о величии США, и их поБеде, к истории, к данной теме и тем более к тем великим фильмам о войне и летчиках, что были созданы в СССР?

Цитата: AndreyK-AV от 28.11.2024 11:16:13А какое отношение имеет американский сериал 2024 года, созданный для внушение всему миру о величии США, и их поБеде, к истории, к данной теме и тем более к тем великим фильмам о войне и летчиках, что были созданы в СССР?

так и запишем, в глазах коммунистов,  если речь о солдатах США, то "мясники из штаба ВВС трупами завалили" тождественно "внушение всему миру о величии" 

Цитата: Theodor W. Adorno от 29.11.2024 06:36:27так и запишем, в глазах коммунистов,  если речь о солдатах США, то "мясники из штаба ВВС трупами завалили" тождественно "внушение всему миру о величии" 

Цитата: Theodor W. Adorno от 29.11.2024 06:36:27так и запишем, в глазах коммунистов,  если речь о солдатах США, то "мясники из штаба ВВС трупами завалили" тождественно "внушение всему миру о величии" 

Вы "больной на всю голову"(с)?
Я серьезно спрашиваю, ибо не понимаю вообще с чего у Вас вся эта каша в голове.
Какие мясники? причем тут штаб ВВС? Нравятся Вам американские фильмы об героизме янки во второй мировой, ну так смотрите и радуйтесь, а по сути то есть что сказать?!
Или только "абырвалг" какой то