Возрождение социалистической идеи

Цитата: Поверонов от 20.07.2018 08:06:04Что вы вкладываете в понятие "принадлежать" -  если понятие собственности, то это в первую  очередь право распоряжения вплоть до отчуждения ( передачи или продажи ) Никогда в СССР крестьяне даже единоличники не могли распоряжаться своей землей, а колхозники или совхозники тем более. Не могли распоряжаться и рабочие - даже директор завода был подотчётен министерству. Даже артельщики ( например рыболовецкие ) не могли распоряжаться своими снастями так как всё имущество артели было под контролем государства. 
Все и крестьяне и рабочие имели лишь право пользования то есть то же право что имеет арендатор. Тогда вся Европа со средних веков принадлежала крестьянам так как арендаторство было там основным способом землепользования.

        В понятие принадлежать я вкладываю возможность спокойно жить и работать на своей земле и своих , принадлежащих национальному государству,  заводах.  В отличии от дня сегодняшнего. Когда за своё жильё , не обслуживающие , а именно Управляющие компании , дерут  с собственника три шкуры. И всё время говорят при этом что они в убыток себе работают. Мерседесы дорогие , наверное . Никак концы с концами не свести. При этом можно пол года отработать на каком нить метрострое и не получить ни копейки зарплаты . Бывали такие случаи. В мелких конторках , хорошо если не должен остался , про зарплату иногда даже не вспоминает никто. Хочешь работать - работай . Всё остальное в СССР пожалуйста . Тык что  иногда хочется засунуть  это право продавать и покупать кому нить вместе с бутылкой шампанского в одно место ... Было б справедливо . Но кто ж позволит. Тем более отнять и поделить. У сирот ...разве можно . 

Цитата: Николай Степанович от 20.07.2018 08:26:58В понятие принадлежать я вкладываю возможность спокойно жить и работать на своей земле и своих , принадлежащих национальному государству,  заводах.  В отличии от дня сегодняшнего. Когда за своё жильё , не обслуживающие , а именно Управляющие компании , дерут  с собственника три шкуры. И всё время говорят при этом что они в убыток себе работают. Мерседесы дорогие , наверное . Никак концы с концами не свести. При этом можно пол года отработать на каком нить метрострое и не получить ни копейки зарплаты . Бывали такие случаи. В мелких конторках , хорошо если не должен остался , про зарплату иногда даже не вспоминает никто. Хочешь работать - работай . Всё остальное в СССР пожалуйста . Тык что  иногда хочется засунуть  это право продавать и покупать кому нить вместе с бутылкой шампанского в одно место ... Было б справедливо . Но кто ж позволит. Тем более отнять и поделить. У сирот ...разве можно .

Не надо вкладывать отсебятину, Вам уже пояснили (и весьма близко к Гражданскому кодексу), что своими ни земля у крестьян, ни заводы у рабочих, не были - у них отсутствовала возможность распоряжаться этим имуществом. Поэтому сие владение лишь декларативное заявление, ничем на практике не подтвержденное.
 
А все остальное - это какой-то лютый бред. Подобное, может быть, и существует в каких-то околокриминальных конторках, но чтобы массово? Я с подобным не сталкивался лет 20.

Цитата: Николай Степанович от 20.07.2018 08:26:58В понятие принадлежать я вкладываю возможность спокойно жить и работать на своей земле и своих , принадлежащих национальному государству,  заводах.  В отличии от дня сегодняшнего. Когда за своё жильё , не обслуживающие , а именно Управляющие компании , дерут  с собственника три шкуры. И всё время говорят при этом что они в убыток себе работают. Мерседесы дорогие , наверное . Никак концы с концами не свести. При этом можно пол года отработать на каком нить метрострое и не получить ни копейки зарплаты . Бывали такие случаи. В мелких конторках , хорошо если не должен остался , про зарплату иногда даже не вспоминает никто. Хочешь работать - работай . Всё остальное в СССР пожалуйста . Тык что  иногда хочется засунуть  это право продавать и покупать кому нить вместе с бутылкой шампанского в одно место ... Было б справедливо . Но кто ж позволит. Тем более отнять и поделить. У сирот ...разве можно .

Вы попробуйте для начала свой смартфон подарить сиротам чтобы на своей так сказать шее испытать революционный задор.
Потом поделитесь впечатлениями...

Цитата: mr_ttt от 20.07.2018 08:15:42Блестяще! 

Ей богу, что там "комеди клаб", что Задорнов, когда тут такое рассказывают. Ленин британский шпион, Марксизм заказной :):)

Правда очень часто оказывается горька.
И если ваши боги на поверку оказались лживыми продажными божками - найдите в себе мужество это принять. 
На самом деле это не страшно.

Цитата: ILPetr от 20.07.2018 08:46:48Не надо вкладывать отсебятину, Вам уже пояснили (и весьма близко к Гражданскому кодексу), что своими ни земля у крестьян, ни заводы у рабочих, не были - у них отсутствовала возможность распоряжаться этим имуществом. Поэтому сие владение лишь декларативное заявление, ничем на практике не подтвержденное.

Не надо слушать "поясняльщиков" несущих лютый бред про РКП(Б) британских агентов, заказанный марксизм и тп

Ограничения в праве продажи никак не отменяли другие права. Если для кого то существует одно право - продать и погулять на вырученное, то это "право" коммунисты отменили и правильно сделали.

Все нужные для хозяйственного использования права остались. У единоличников абсолютно, у колхозов с некоторыми оправданными ограничениями.

Аналогично у рабочих. Те для кого права означают "продам и прогуляю" идут лесом вместе с поклонниками халявы в стиле Мавроди.

Централизованное управление было на тот период несравненно эффективнее "лебедь, рак и щука" капитализма.  Что прекрасно показал страшный кризис 30-х.

За рабочими остались все социальные права. Защита от произвола хозяина. от несправеливых увольнений. От штрафов непонять за что. От воровства зарплаты рабочих. От чудовищной несправедливости в оплате труда

Любители лизать жопу обществу где тебя могут выкинуть с работы за то что твое место понадобилось другу садовника хозяина, обществу где директор получает в СОТНИ!! (а то и в тысячи!) раз больше своих рабочих, где рабочим 25 лет массово на месяца задерживали зарплату и только сейчас стали с этим бороться - идут лесом к своим хозяевам

Цитата: Алёша Попович от 20.07.2018 09:59:20Правда очень часто оказывается горька.
И если ваши боги на поверку оказались лживыми продажными божками - найдите в себе мужество это принять. 
На самом деле это не страшно.

Конечно не страшно Не страшно слушать явный бред, настолько нелепый что не сравнится ни с какими анекдотами
Объяснять таким что ни от Ленина, ни от Сталина не осталось почти ничего, от Сталина  например неско пар белья  - бессмысленно. Если человек начал лгать, остановиться тяжело.
К счастью большинству сейчас на пропаганду  в тупом геббельсовском стиле наплевать. Не то время.
Люди же понимают что эта пропаганда проплачена теми кто разворовывает страну сейчас. Чем больше разворовывается Россия тем отчаяннее становятся крики "это они!! Они во всем виноваты"
Продолжайте дальше. Хоть народ посмеется. 

Цитата: Коллекционер мыслей от 20.07.2018 10:08:52Расскажите Вашу версию. Или она у Вас сильно секретная?

Нет. Не секретная.
Просто мерзавцы, управлявшие десятилетиями Российской империей так обнаглели, что перестали вообще считаться со своим народом.
Он и отплатил им тем что послал на фиг - тем кто смирился, а того кто хотел вернуть старое - ну простите.
Кстати, про тех кто смирился. У жены тетя долгое время жила на Перекупном переулке - одна комната 27 м2 в огромной пятикомнатной квартире. В других четырех таких же жили четыре старушки - сестры, бывшие хозяйки квартиры. Прожили они вполне счастливую жизнь. Никто их не трогал. Вот единственно человека к ним поселили
Так что фильмы ужасов про Ивана-потрошителя нечего сюда тащить

Цитата: mr_ttt от 20.07.2018 10:24:37Нет. Не секретная.
Просто мерзавцы, управлявшие десятилетиями Российской империей так обнаглели, что перестали вообще считаться со своим народом.
Он и отплатил им тем что послал на фиг

Так а большевики тут причём? Они ж уже на готовое приехали. Причём их пригласили злые буржуи из Временного Правительства.
Вас ничего в этом не смущает?

Цитата: Коллекционер мыслей от 20.07.2018 10:27:41Так а большевики тут причём? Они ж уже на готовое приехали. Причём их пригласили злые буржуи из Временного Правительства.
Вас ничего в этом не смущает?

Большевиков пригласило временное правительство? Больше, больше, вы мне день делаете
Да они приехали на готовое.
На раздолбаев (временных) которые вместо того чтоб вытащить страну опустили ее еще ниже.
И огребли за это. С чем себя и вас поздравляю.
Хоть пожили какое то время как люди. А не как бесправные рабы хозяев вкалывающие на них за гроши.

Цитата: Николай Степанович от 16.07.2018 00:07:19Не просто случайных прохожих. Выбивали таким образом цвет нации. А производства шло под списание . И не только алюминиевые заводы, видимо ,  так доставались  новым собственникам. СССР  заплатил миллионами жизней   советских людей за отказ от  репрессий , Которые не были осуществлены в середине 80 х. Приватизация это физическое уничтожение Советской элиты . А уже потом всё остальное. Сегодня колокол звонит и по самому бывшему Советскому народу.  Время пришло платить за свои ошибки. Не нравятся коммунисты , счастливый путь в вечность. 


https://www.youtube.…t2QZb1W07o

Так эти младореформаторы про это говорили прямо, стоит почитать интервью того же Чубайса, да ещё под контролем американских советников.
Приватизация это не просто уничтожение советской элиты, а уничтожение советского народа по строго оговорённым квотам, а сколько должно остаться озвучивали и М.Олбрайт, и М.Тетчер....
Пока они за это не ответят перед судом народа, так и будем шаг вперёд и шаг - два назад....

Цитата: mr_ttt от 20.07.2018 10:33:42Большевиков пригласило временное правительство?

Скрытый текст

Больше, больше, вы мне день делаете
Да они приехали на готовое.
На раздолбаев (временных) которые вместо того чтоб вытащить страну опустили ее еще ниже.
И огребли за это. С чем себя и вас поздравляю.
Хоть пожили какое то время как люди. А не как бесправные рабы хозяев вкалывающие на них за гроши.

То есть Вы настолько необразованны.
Фиг с ним дам подсказку - какой фонд возглавляла Ольга Керенская?

Цитата: mr_ttt от 20.07.2018 10:18:25Конечно не страшно Не страшно слушать явный бред, настолько нелепый что не сравнится ни с какими анекдотами
Объяснять таким что ни от Ленина, ни от Сталина не осталось почти ничего, от Сталина  например неско пар белья  - бессмысленно. Если человек начал лгать, остановиться тяжело.
К счастью большинству сейчас на пропаганду  в тупом геббельсовском стиле наплевать. Не то время.
Люди же понимают что эта пропаганда проплачена теми кто разворовывает страну сейчас. Чем больше разворовывается Россия тем отчаяннее становятся крики "это они!! Они во всем виноваты"
Продолжайте дальше. Хоть народ посмеется.

Объясните пожалуйста зачем человеку, который может взять любую вещь в стране в любой момент хранить эти вещи у себя в комнате?

Цитата: Коллекционер мыслей от 20.07.2018 10:53:46Объясните пожалуйста зачем человеку, который может взять любую вещь в стране в любой момент хранить эти вещи у себя в комнате?

Ну весело ходить к вам, спасибо за настроение.
Один кричит "все были продажны", второй кричит "могли взять любую вещь"  Как можно купить человека который может взять все сам?
давайте ищо пятница все таки.

Цитата: Коллекционер мыслей от 20.07.2018 12:14:07А кто говорил что Сталина купили?
Сдаётся мне что у Вас проблемы с пониманием написанного.

Топик почитайте внимательно :).  А то языком болтаем, забываем
Это у вашей стороны проблемы с пониманием реальной жизни.
Читая пургу вроде того что что большевики британские шпионы убеждаешься в этом.
Еще чего такого подкиньте

Цитата: Коллекционер мыслей от 20.07.2018 14:04:48Кто Вам сказал, что расстреливали из ружья? У Вас очередное обострение?

Вы сказали что он стрелял, ссылки будут? Или как обычно свистёж.... 

Цитата: AndreyK-AV от 20.07.2018 14:16:43Вы сказали что он стрелял, ссылки будут? Или как обычно свистёж....

Сначала ссылки дайте, что Сталин могильщиком работал, а потом с других требуйте

Цитата: AndreyK-AV от 22.11.2016 18:14:05Сталин могильщик фашизма, главный коммунист и большевик с 1924 года по 1956 годы.

И заодно фотку как Ленин нагнулся, чтоб власть поднять

Цитата: AndreyK-AV от 17.06.2018 15:47:54Ленин спас Россию, подняв власть от которой шарахались все.
Западные бонзы именно за это ненавидели Ленина, все остальное вторично...

и как они с Троцким вдвоём гражданскую войну выиграли

Цитата: AndreyK-AV от 07.11.2016 00:33:46Да Ленин и Троцкий взяли власть, выиграли Гражданскую войну..

Цитата: Коллекционер мыслей от 20.07.2018 14:33:48Сначала ссылки дайте, что Сталин могильщиком работал, а потом с других требуйте

О, ну Вы и дебил
Теперь с Вас две ссылки

Цитата: Коллекционер мыслей от 20.07.2018 14:33:48И заодно фотку как Ленин нагнулся, чтоб власть поднять

Он и не нагибался, власть сама в руки упала.
Временные разбежались, 
учредилка ни кому не была интересна, 
на Николая даже родня наплевала....

Цитата: AndreyK-AV от 20.07.2018 14:44:23О, ну Вы и дебил
Теперь с Вас две ссылки


Он и не нагибался, власть сама в руки упала.

Скрытый текст

Временные разбежались, 
учредилка ни кому не была интересна, 
на Николая даже родня наплевала....

Фотку падающей с неба власти предоставите или продолжите слюнями брызгать?

Цитата: Коллекционер мыслей от 20.07.2018 14:46:26Фотку падающей с неба власти предоставите или продолжите слюнями брызгать?

Результат ВОСР известен, фото-кино документов хватает....
Так что успокойтесь...
А вот документы о Сталине лично расстреливающем с Вас, 
притом обязательно, или виртуальная судьба жени иванова....

Цитата: AndreyK-AV от 20.07.2018 14:59:43Результат ВОСР известен, фото-кино документов хватает....

Скрытый текст

Так что успокойтесь...
А вот документы о Сталине лично расстреливающем с Вас, 
притом обязательно, или виртуальная судьба жени иванова....

Покажите хоть одну фотку о том как Ленину с неба в руки падала власть.
Или Вы снова будете обычным звиздаболом?