Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

3,578,155 42,145
 

  Старый Хрыч russia
09 янв 2019 23:01:36
! Модераториал
Дискуссия  828

Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют, без каких либо ограничений и исключений, Правила ГА. Раздел модерирует группа Глобальных Модераторов: Старый Хрыч, Сизиф, Senya
1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников.
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом. 
С уважением С.Х.
Отредактировано: Старый Хрыч - 14 янв 2019 23:33:20
  Сизиф russia
20 мар 2024 15:49:36
! .....
Дискуссия  52

Градус обсуждения в части личных нападок и других форм переходов на личности, оскорблений и т.д. настоятельно рекомендую снизить и существенно.

Фильтр
753
 
Слушатель
Карма: +554.14
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 8,827
Читатели: 1
Цитата: зарун от 03.11.2018 17:56:47Сам факт встречи детишек с священником не должен вас беспокоить.
Скрытый текст

Мы ничего не имеем против изучения  детишками истории, философии и образа жизни людей каменного века и эпохи рабовладения.
И даже не будем против того, чтобы это учение было главным в их жизни.
Другое дело, что детишки  в реалиях 21 века часто видят иную картину жизни.  Раздвоение личности в таких условиях - гарантировано, если подходить к древнему учению  и к своей карьере в этом мире достаточно серьезно.
Выращивание послушного, покорного, смиренного населения - весьма удобно для властей и можно сказать - их самосохранение, но как же быть с реалиями криминального мира 21 века, который каждый день окружают людей?
Это вам не социализм, где все равны и братья друг другу, а все богачи - враги общества.  Нет, здесь люди враги друг другу, а богачи хозяева в государстве.
Как вы думаете удержать мыслящую часть молодёжи, которая остро воспринимает несправедливость?  
Вы им читаете  евангелие, а они чуть повзрослев побегут взрывать министра или превратят митинг в восстание.
Фюрер подошел к этой проблеме проще.
Он стал формировать из молодежи полу-военные формирования с идеологией одной нации и её величия.   
Результат: строгая,  почти военная  дисциплина  всего населения и молодёжи.
При Сталине молодежь дисциплинировалась начиная с учебы, с труда на коллектив, со справедливого, равного отношения к людям и к своим товарищам, отказом от богатств и личных накоплений,  непримиримым отношениям к хозяевам, как к преступникам.
Именно в этой морали заключалось  мировоззрение или идеология молодежи в СССР.
Отсюда она было передовой в мире до тех пор, пока новая идеология не стала насаждаться криминальной властью в стране.
Передовая молодежь никогда не пойдет за богачами. Она всегда будет с бедными или с равными себе людьми.  
 

   
   
 
Отредактировано: 753 - 03 ноя 2018 19:19:55
  • +0.09 / 6
  • АУ
зарун
 
russia
Санкт-Петербург
Дилетант
Карма: -77.18
Регистрация: 23.08.2012
Сообщений: 14,066
Читатели: 7
Цитата: Mozgun от 03.11.2018 17:38:22Я живу в доме второй серии сталинских домов, у нас центра города весь такой. Весь. Первая серия с деревянными перекрытиями с конца 40х строилась до прим.51г, вторая уже с плитами перекрытия из бетона (мой дом 57г. по планам ещё Сталинских Пятилеток строился)
Весь город поголовно из управленцев состоял, да? На Уральском Алюминиевом Заводе рабочих не было, сплошняком управленцы все работали, да.
Бараки тоже были, куда без них. Про Великую Отечественную Войну прокатившуюся кровавым валом по стране, и выбитых гитлеровцами массовую рабочую силу Вы вероятно не слыхали, сурово и пафосно обвиняя Сталина в недостаточных темпах роста гражданского строительства, я угадал?
======
Я сюда заглянул после долгого перерыва, и обнаружил что в теме видимо нет модератора что грустно наблюдать, и продолжается вакханалия клинических идиотов (это не оскорбления, это просто констатация фактов).
Никого подобного Вассерману не вижу, ни по уровню знаний, ни по уровню способности мыслить. Онотоле, если кто не в курсе, до 30 лет был убеждённым антисталинистом. А потом изучив вопрос так как он умеет - стал наоборот.
Но Вам Зарун это не грозит. Вы меня в этом убедили ещё давно.
Засим пойду-ка я опять в другие темы...а вы тут занимайтесь идиотскими страшилками без меня..


В сталинское время при строительстве новых заводов(алюминиевый завод в Каменск-Уральске (Мозгун от туда) начали строить перед войной) жильё для строителей и в дальнейшем для рабочих заводов строили
по единой схеме.
 Вблизи завода возникали кварталы землянок и коммунальных досочно - камышиных бараков для рабочих, лишенных водопровода, канализации, нормальных кухонь и любого санитарно-гигиенического оборудования. Отдельно строилось некоторое количество благоустроенных общежитий или квартирных домов для низшего и среднего командного состава.
 Неподалеку от рабочих поселков возникали полностью изолированные от них, охраняемые комфортабельные дома благоустроенные  для высшего начальства.
Примерно 3–5% городского населения СССР сталинского времени могли рассчитывать на благоустроенное квартирное жилье. Впрочем, покомнатное расселение в новые коммунальные квартиры с водой, отоплением и канализацией уже было признаком привилегированного положения жильца.

Вот типичные бараки в Каменск-Уральске



А это более ранние стрения


P,S. Типичное поведение сталиниста- навешать на  оппонета оскорблений и слинять.
Отредактировано: зарун - 03 ноя 2018 21:23:56
De die in diem verba volant, scripta manent - изо дня в день слова исчезают, написанное остаётся
  • -0.05 / 8
  • АУ
Коллекционер мыслей   Коллекционер мыслей
  03 ноя 2018 19:21:28
...
  Коллекционер мыслей
Цитата: Mozgun от 03.11.2018 17:38:22Я живу в доме второй серии сталинских домов, у нас центра города весь такой. Весь. Первая серия с деревянными перекрытиями с конца 40х строилась до прим.51г, вторая уже с плитами перекрытия из бетона (мой дом 57г. по планам ещё Сталинских Пятилеток строился)
Весь город поголовно из управленцев состоял, да? На Уральском Алюминиевом Заводе рабочих не было, сплошняком управленцы все работали, да.
Бараки тоже были, куда без них.

Скрытый текст
В центре городов в сталинских домах - да, жили управленцы, а где им жить в бараках на окраинах, что ли?
И не надо звиздеть про весь город - в век интернета, любой человек набирает в яндекс картах любой город, нажимает панорамы и смотрит фотографию любого дома.
И нечего удивительного, что дети партийных и советских работников сейчас плачут о своей горькой судьбинушке, конечно им сейчас плохо живётся, а не на всём готовеньком как раньше.
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 01 янв 1970
  • -0.08 / 8
  • АУ
Коллекционер мыслей   Коллекционер мыслей
  03 ноя 2018 19:24:29
...
  Коллекционер мыслей
Цитата: 753 от 03.11.2018 19:13:18Мы ничего не имеем против изучения  детишками истории, философии и образа жизни людей каменного века и эпохи рабовладения.

Скрытый текст
Так вы там у себя в прибалтике и ничего против изучения вашими детьми фашизма не видите и заставляете своих детей дарить цветы на праздники бывшим эсэсовцам.
Нам в России Ваш опыт не подходит. Живите в своём дерьме сами.
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 01 янв 1970
  • -0.08 / 8
  • АУ
Коллекционер мыслей   Коллекционер мыслей
  03 ноя 2018 19:31:50
...
  Коллекционер мыслей
Цитата: 753 от 03.11.2018 19:26:26Это вы мне говорите?

А что, здесь ещё кто-то из Прибалтики учит нас как нам жить?
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 01 янв 1970
  • -0.03 / 6
  • АУ
753
 
Слушатель
Карма: +554.14
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 8,827
Читатели: 1
Цитата: Коллекционер мыслей от 03.11.2018 19:31:50А что, здесь ещё кто-то из Прибалтики учит нас как нам жить?

Обязательно надо жить в России, чтобы иметь исключительное право писать о ней?
Это запрещено?  Кем? Тобой?
Предъяви свой полицейский жетон, зачитай мне твои  права по закону, а потом....
https://www.youtube.com/watch?v=KgJ8EISqqJg&feature=player_embedded
В общем, дядя, ты обращаешься не по адресу.
Отредактировано: 753 - 03 ноя 2018 19:52:55
  • +0.04 / 6
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +926.54
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 46,053
Читатели: 13
Цитата: Mozgun от 03.11.2018 17:39:32Великая Отечественная ВСЁ заставляет выглядеть Иначе, да??
Как там у классиков: дядя вы дурак?(с)

Для нео-либералов 1948 год "про войну забыли"...
А то что их любимые США просто готовились стереть СССР с лица земли ядерно, это для них несчитово,
не говоря уж о том что половина европейской части СССР, а это четверть всей территории Европы, лежала в таких руинах, что Рузвельт увидев разрушения в Крыму посчитал что только Севастополь можно восстановить не ранее чем через пятьдесят лет и то с помощью США.
Про то что все новые промышленные площадки на Урале и далее на Восток сплошные бараки и землянки, они тоже предпочитают "забыть"..  
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.17 / 12
  • АУ
Коллекционер мыслей   Коллекционер мыслей
  03 ноя 2018 20:41:52
...
  Коллекционер мыслей
Цитата: AndreyK-AV от 03.11.2018 20:39:23Для нео-либералов 1948 год "про войну забыли"...
А то что их любимые США просто готовились стереть СССР с лица земли ядерно, это для них несчитово,
не говоря уж о том что половина европейской части СССР, а это четверть всей территории Европы, лежала в таких руинах, что Рузвельт увидев разрушения в Крыму посчитал что только Севастополь можно восстановить не ранее чем через пятьдесят лет и то с помощью США.
Про то что все новые промышленные площадки на Урале и далее на Восток сплошные бараки и землянки, они тоже предпочитают "забыть"..

Зато парторги в четырёхкомнатных квартирах жили - устали страну восстанавливать наверное.
Жующий попкорн
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 03 ноя 2018 20:42:07
  • -0.04 / 8
  • АУ
зарун
 
russia
Санкт-Петербург
Дилетант
Карма: -77.18
Регистрация: 23.08.2012
Сообщений: 14,066
Читатели: 7
Цитата: Mozgun от 03.11.2018 10:07:11Ваше "на пальцах" никак не совпадает с историческими фактами.
Иосиф Виссарионович после своей смерти оставил два кителя и пару сапог - и никаких миллиардов. Вдобавок он действительно "принял страну с сохой, а оставил с атомной бомбой"(с) вкупе с первенством в космической экспансии, вкупе с самой мощной экономикой мира, одной из двух существовавших в то время.
Расскажите мне - зачем "параноику", "кровавому упырю" и "разводчику людей работать круглосуточно за копейки" - устраивать в стране всеобщее образование, всеобщую медицинскую бесплатную помощь, всеобщее трудоустройство гражданам, и массу иных социальных гарантий?
КОСМОС ЕМУ ЗАЧЕМ?? Повороты сибирских рек??  Ирригацию и мелиорацию?  Детские врачи в каждую деревню? ЗАЧЕМ?
И почему он не стал миллиардером тогда?
Что-то он "всей сути коммунизма"(с)Вы, не просто не следовал, он ещё таких "следователей" давил как мог.
Вы сколько не тужьтесь - ничего умного в ответ родить не в состоянии в рамках своей парадигмы раздвоенного сознания.
Про Китай - Коммунизм это не догмат как религия. Но даже религия со временем меняется, посмотрите на отношение к педерастам у католиков например..
Так что заявлять что вот сегоднящний коммунизм Китая - оно совсем не коммунизм вовсе - оно от опять же безграмотности и нежелания хоть немного изучить вопрос о котором тут пАфосно судите. Недаром в те времена коммунизм назывался учением Маркса-Ленина-Сталина, и сам ИВС публиковал множество работ по осмыслению, развитию и преобразованию коммунистического движения. Ему видимо делать было нефиг, коль миллиардером стать не захотел, да?
Вот поэтому вы и выглядите так как выглядите - см. мой пост выше.


По поводу планов сталинской ирригации и мелиорации. Тот колоссальный вред, что она принесла экономике страны 60-70- годы.

"Ущерб от гидротехнического и мелиоративного строительства на Волге превышает 10 млрд рублей в год.

Многие десятилетия ведется крупномасштабное гидромелиоративное строительство в бассейне Волги, где проживают более 100 млн человек. К настоящему времени только в Саратовской, Волгоградской и Астраханской областях построены 36 крупных оросительных систем, в которые поступает волжская вода. К чему это привело?

В 20-х годах уловы ценных рыб в этом районе составляли 492 тыс. т. До строительства плотин на Волге и Каме в год вылавливали 197 тыс. т рыбы, после строительства первых волжских плотин — 98 тыс. т, а после сооружения Горьковской, Куйбышевской и Волгоградской плотин уловы снизились до 27 тыс. т. В наши дни в Волжском бассейне вылавливается всего 4100 т рыбы в год, в том числе осетровых — 1640 т.

Ущерб, нанесенный гидротехническим и мелиоративным строительством на Волге, только от потери заливных и пойменных лугов оценивается более чем в 10 млрд рублей в год. Стоимость же электроэнергии, вырабатываемой волжским каскадом ГЭС, составляет 400 млн рублей в год. Причем большая часть вырабатываемой этими станциями энергии расходуется на поддержание канально-оросительного хозяйства Минводхоза СССР.

Гидромелиоративные сооружения в бассейне Волги способствовали аридизации климата. Это произошло в связи с тем, что в результате расхода огромного количества солнечной энергии на испарения с зеркала водохранилищ формируются нисходящие потоки холодного воздуха. Они препятствуют конвективному влагообмену — основному источнику осадков в теплое время года. Зимой вода подо льдом служит накопителем холода, способствуя усилению похолодания и аридизации климата. В наши дни начало вегетационного периода во многих районах бассейна Волги запаздывает на 10—30 дней. Все это снижает урожайность культур.

Климатические изменения привели к тому, что за последние 30 лет потери земли от ветровой и водной эрозии в бассейне Волги достигли 10 млн га. В результате усиления ветровой эрозии гумус в лесной зоне в обрабатываемых почвах утрачен па 60%, в лесостепной и степной — на 50—60%. Сейчас с удобрениями на поля выносится питательных веществ в два-три раза меньше, чем сносится в эрозионных процессах. Кроме того, к 1987 г. только в Саратовской и Волгоградской областях оказались вторично засоленными, заболоченными и затопленными 300 тыс. га. К ним надо добавить 70 тыс. га, выведенных из строя в результате разрушения берегов, оползней, обвалов.

Если учесть, что в Волгу сбрасывают Саратов — 400 тыс., Волгоград — 1800 тыс. м3 неочищенных стоков в день, которые река не в состоянии переработать, поскольку водообмен в ее бессейне с 1946 г. сократился в 12 раз, то можно считать, что на Нижней Волге наступил экологический взрыв. А в связи с пуском Астраханского газоконденсатного комбината, приведшим к гибели многих видов растений в дельте реки и рыбы в протоке Бузан, к отравлению людей в некоторых населенных пунктах, может встать вопрос о существовании в целом населения Астраханской области."

(" Канал Волга-Чогра. Панацея или экологическая катастрофа?" (Дискуссия в Академии наук СССР.) // "Вестник Академии наук СССР", 1989, №6)
Отредактировано: зарун - 03 ноя 2018 21:21:41
De die in diem verba volant, scripta manent - изо дня в день слова исчезают, написанное остаётся
  • -0.02 / 5
  • АУ
Коллекционер мыслей   Коллекционер мыслей
  03 ноя 2018 23:22:26
...
  Коллекционер мыслей
Цитата: 753 от 03.11.2018 19:51:29Обязательно надо жить в России, чтобы иметь исключительное право писать о ней?

Скрытый текст

Писать о России можешь, учить нас как нам жить нет.
У себя в стране сначала марши эсэсовцев разгони, а потом приходи сюда и рассказывай  какой ты коммунист. А то что-то подозрительно -в твоей стране эсэсовцы  парады проводят, а революцию ты хотел бы в России увидеть. Уж не за коричневую ли революцию ты здесь митингуешь, дружок?
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 03 ноя 2018 23:27:24
  • -0.06 / 5
  • АУ
Mozgun
 
ussr
Каменск-Уральский
56 лет
Слушатель
Карма: +79.34
Регистрация: 10.11.2009
Сообщений: 4,806
Читатели: 2
Цитата: зарун от 03.11.2018 16:07:02блаблабла---

Вот ещё дача Сталина на Холодной речке в Абхазии, которую обслуживали около 3000 сотрудников, при этом охрана была только из 2500 сотрудников НКВД

Поскольку клинические идиоты в силу медицинских причин не в состоянии обладать критическим мышлением, то им можно заливать в пустые головы любую ахинею, дикую чушь и враньё самого низкого пошиба - в их головах все уляжется без проблем.
Вот фото дачи Сталина на Холодной речке. Там кстати до сих пор экскурсии проводят и вешают смачно заваренную лапшу на уши экскурсантам - про 5 с гаком ТЫСЯЧ народа которые этот мелкий клочок земли охраняли и обслуживали.

А вот факты о ней: Факт 1. Никакие заключ0нные скалу там не тесали - тесали её военные строители. И сама идиотская страшилка о " а всех зеков потом расстреляли чтоб Секретность Соблюсти" - для нормальных людей сразу становится идиотией, вы попробуйте сохранить секретность в санаторной области вокруг Гагр, где местные все всех и про все знают. Но малолетних дебилов это не смущает - они то ПравЪду Знают! да, их с панталыку не собьёшь... Веселый
Факт 2. Никаких 3000 охранников там в помине не было - С июля 1933 года и по март 1953-го, по утвержденному штату, в охране дачи числилось от 34 до 45 человек вместе с комендантской ротой. Однако при приезде лично товарища Сталина проводилось усиление охраны «в виде удваивания постов и выдвижения маневренной группы с дивизионом связи». Пограничная комендатура и маневренная группа в 1932–1942 гг. состояли из управлений и застав. Обычно в комендатуру входило четыре линейных (в каждой от 42 до 64 человек) и одна резервная (42 человека) заставы. В маневренную группу входили три-четыре заставы по 50 человек в каждой.
 

В зависимости от протяженности охраняемого участка границы в пограничной комендатуре насчитывалось от 220 до 520 человек, а в маневренной группе – от 150 до 250 человек. Всего в пограничном отряде в среднем насчитывалось от 1400 до 2000 человек. Если суммировать комендантский взвод на даче, сотрудников личной и выездной охраны, а также пограничников Сухумского погранотряда, занятых в «секретах» и засадах всего Гагрского района Абхазии, то мы получим не более 800–900 человек, но никак не 2500–3000. При этом непосредственным обеспечением охраны товарища Сталина и членов Политбюро занимались исключительно московские сотрудники оперативного отдела ОГПУ–НКВД в количестве 10–25 человек, а войсковые части Сухумского погранотряда обеспечивали только блокирование возможных путей проникновения диверсионных групп.

 https://www.sovsekretno.ru/articles/id/4581/

Строил её кстати архитектор - бывший белогвардеец. Ну это из тех ребят которых ВСЕХ, без исключения, и до седьмого колена Сталин лично расстрелял и частично сожрал, под грузинское вино..Веселый
И, что характерно, на спецдачах, подобных этой, могли отдыхать все члены Политбюро, но обычно, кроме Сталина и изредка Жданова или Молотова, ими никто не пользовался.

Но вы носите лапшу на ушах господа антисталинисты, с гордостью и далее, у нас свободная страна! имеете полное право. Улыбающийся
Вступая на путь антисоветизма, ты непременно придёшь к откровенной русофобии. Человек, занимающий антисоветские позиции, неизбежно понимает, что эти взгляды народом не разделяются, и тогда он вынужден констатировать–народ не тот.(с)В.Меньшов.
  • +0.22 / 13
  • АУ
Коллекционер мыслей   Коллекционер мыслей
  04 ноя 2018 09:39:32
...
  Коллекционер мыслей
Цитата: Uncle Ben от 04.11.2018 08:22:37Заслуженный дилетант форума с убогой коллекцией чужих мыслей и такими же своими, но с гипертрофированным самомнением,  начинает лечить от имени России... Своих пациентов не достаточно?

На русский переведите пожалуйста, а то я Ваших фашистских литовских иносказаний не понимаю.
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 01 янв 1970
  • -0.04 / 6
  • АУ
Uncle Ben
 
latvia
Рига
Слушатель
Карма: +48.65
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 7,461
Читатели: 5
Цитата: Коллекционер мыслей от 04.11.2018 09:39:32На русский переведите пожалуйста, а то я Ваших фашистских литовских иносказаний не понимаю.

"Я к болгарам уезжаю в Будапешт" - я и пишу про ваш заслуженный дилетантизм и про то, что ничего не понимаете, а лезете учить "от имени народа". Про ваше самобытное понимание истории и говорить нечего, все равно не поймете. Коллекционируйте дальше.
  • +0.21 / 12
  • АУ
зарун
 
russia
Санкт-Петербург
Дилетант
Карма: -77.18
Регистрация: 23.08.2012
Сообщений: 14,066
Читатели: 7
Цитата: Mozgun от 04.11.2018 06:45:55Факт 2. Никаких 3000 охранников там в помине не было - С июля 1933 года и по март 1953-го, по утвержденному штату, в охране дачи числилось от 34 до 45 человек вместе с комендантской ротой. Однако при приезде лично товарища Сталина проводилось усиление охраны «в виде удваивания постов и выдвижения маневренной группы с дивизионом связи». Пограничная комендатура и маневренная группа в 1932–1942 гг. состояли из управлений и застав. Обычно в комендатуру входило четыре линейных (в каждой от 42 до 64 человек) и одна резервная (42 человека) заставы. В маневренную группу входили три-четыре заставы по 50 человек в каждой.
 

В зависимости от протяженности охраняемого участка границы в пограничной комендатуре насчитывалось от 220 до 520 человек, а в маневренной группе – от 150 до 250 человек. Всего в пограничном отряде в среднем насчитывалось от 1400 до 2000 человек. Если суммировать комендантский взвод на даче, сотрудников личной и выездной охраны, а также пограничников Сухумского погранотряда, занятых в «секретах» и засадах всего Гагрского района Абхазии, то мы получим не более 800–900 человек, но никак не 2500–3000. При этом непосредственным обеспечением охраны товарища Сталина и членов Политбюро занимались исключительно московские сотрудники оперативного отдела ОГПУ–НКВД в количестве 10–25 человек, а войсковые части Сухумского погранотряда обеспечивали только блокирование возможных путей проникновения диверсионных групп.

 https://www.sovsekretno.ru/articles/id/4581/

Строил её кстати архитектор - бывший белогвардеец. Ну это из тех ребят которых ВСЕХ, без исключения, и до седьмого колена Сталин лично расстрелял и частично сожрал, под грузинское вино..Веселый
И, что характерно, на спецдачах, подобных этой, могли отдыхать все члены Политбюро, но обычно, кроме Сталина и изредка Жданова или Молотова, ими никто не пользовался.

Но вы носите лапшу на ушах господа антисталинисты, с гордостью и далее, у нас свободная страна! имеете полное право. Улыбающийся

Те штатные дачные 50 охранников служили отдыхали на даче в период отсутствия на ней нашего друга физкультурников. Но когда он уставший от нанесения резолюций "ЗА"
на расстрел очередной партии "врагов народа" (а таких списков утверждено лично Сталиным не много ни мало на 40 000 с лишним человек),
бедный Иосиф Виссарионович, везде в одном кителе и сапогах, так скромненько и со вкусом проводил время на даче в Холодной Речке, то количество охраны увеличивалось многократно и на трёх её рубежах достигала 2500 человек.  Но эта дача Сталина не была единственной в  в Абхазии, было ещё кроме неё три- в  в Новом  Афоне, на о.Рица,
и в Мюссерах.
De die in diem verba volant, scripta manent - изо дня в день слова исчезают, написанное остаётся
  • -0.10 / 6
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +926.54
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 46,053
Читатели: 13
Цитата: Mozgun от 04.11.2018 06:45:55Поскольку клинические идиоты в силу медицинских причин не в состоянии обладать критическим мышлением, то им можно заливать в пустые головы любую ахинею, дикую чушь и враньё самого низкого пошиба - в их головах все уляжется без проблем.
Вот фото дачи Сталина на Холодной речке. Там кстати до сих пор экскурсии проводят и вешают смачно заваренную лапшу на уши экскурсантам - про 5 с гаком ТЫСЯЧ народа которые этот мелкий клочок земли охраняли и обслуживали.
....
А вот факты о ней: Факт 1. Никакие заключ0нные скалу там не тесали - тесали её военные строители. И сама идиотская страшилка о " а всех зеков потом расстреляли чтоб Секретность Соблюсти" - для нормальных людей сразу становится идиотией, вы попробуйте сохранить секретность в санаторной области вокруг Гагр, где местные все всех и про все знают. Но малолетних дебилов это не смущает - они то ПравЪду Знают! да, их с панталыку не собьёшь... Веселый
.....

Но вы носите лапшу на ушах господа антисталинисты, с гордостью и далее, у нас свободная страна! имеете полное право. Улыбающийся

У них мышление "клиповое", не могут свести  два плюс два, и нет понимания что 5000 человек эту территорию бы банально засрали, и среди такого количества народу "врага" внедрить намного проще.
Блин, эти деятели аж два полка НКВД насчитали или целую бригаду
Ждём когда начнут откапывать "случайно" нашедшиеся "документы" об их содержании.Позор
Даже на Ялтинской конференции для охраны всей советской делегации во главе со Сталиным в Юсуповсеом дворце, был задействован батальон (500 чел)НКВД+100 иных специалистов ГБ, 
а всего непосредственно в охране всей конференции, было задействовано порядка 3х тысяч тысяч, и те части НКВД что были в Крыму, но блин шла война и там хватало недобитых банд, да и территория гигантская.
[url= https://secrethistor…snost.html]Ялтинская конференция и её безопасность[/url]
ЦитатаРуководство охраной конференции было возложено на 6-е управление (управление охраны руководящих кадров партии и правительства) народного комиссариата государственной безопасности (НКГБ), которое направило в Крым специально подготовленные для несения охраны 500 офицеров.

Порядка 1200 человек оперативных сотрудников НКГБ прибывших в Крым из Москвы и других крупных городов занимались контрразведывательным обеспечением работы конференции.

Для непосредственного обеспечения охраны и безопасности участников конференции весь район их пребывания и передвижения был разбит на пять оперативных секторов: Саки – Симферополь, Симферополь, Симферополь – Алушта включительно, Алушта – Ялта – Байдарские ворота включительно, Байдары – Севастополь, а для регулирования движения на дорогах по всему маршруту указанных секторов был задействован специальный батальон, прикомандированный из Москвы. Охрана шоссейных дорог была организована личным составом семи контрольно-пропускных пунктов численностью 1800 сотрудников и 783 оперативных сотрудников и 10 переводчиков.

При проезде автомобильных кортеже делегаций участвовавших в конференции, по всей трассе их следования прекращалось всё остальноё движение, а в жилые дома и квартиры, выходившие на трассу, направлялись работники НКВД и НКГБ.

Для непосредственной охраны конференции, в добавление, к находившемуся до этого в Крыму, на постоянной основе 290 – му Новороссийскому мотострелковому полку войск НКВД СССР, были направлены еще несколько полков войск НКВД, в том числе 1 и 2 - й мотострелковые полки 1 - й отдельной мотострелковой дивизии особого назначения имени Ф.Э.Дзержинского войск НКВД СССР, Отдельный полк специального назначения  войск НКВД СССР, 281 стрелковый полк Внутренних войск НКВД СССР (отдельные подразделения), 32 пограничный полк войск НКВД СССР по охране тыла Действующей Красной Армии,  мотоциклетный отряд (120 человек), батальон военных регулировщиков и несколько бронепоездов войск НКВД СССР, а так же пять рот войск правительственной связи НКВД СССР.


Для охраны Сталина, вместе с советской делегацией занявшим Юсуповский дворец в поселке Кореиз, было выделено 100 сотрудников госбезопасности и батальон войск НКВД в количестве 500 человек.

а эти нео-либералы, на одну дачу больше чем написали столько что удивляешься, как такой бред в голове может уместится.
Отредактировано: AndreyK-AV - 04 ноя 2018 13:33:11
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.17 / 12
  • АУ
зарун
 
russia
Санкт-Петербург
Дилетант
Карма: -77.18
Регистрация: 23.08.2012
Сообщений: 14,066
Читатели: 7
Цитата: AndreyK-AV от 04.11.2018 12:16:20У них мышление "клиповое", не могут свести  два плюс два, и нет понимания что 5000 человек эту территорию бы банально засрали, и среди такого количества народу "врага" внедрить намного проще.
Блин, эти деятели аж два полка НКВД насчитали или целую бригаду
Ждём когда начнут откапывать "случайно" нашедшиеся "документы" об их содержании.Позор
Даже на Ялтинской конференции для охраны всей советской делегации во главе со Сталиным в Юсуповсеом дворце, был задействован батальон (500 чел)НКВД+100 иных специалистов ГБ, 
а всего непосредственно в охране всей конференции, было задействовано порядка 3х тысяч тысяч, и те части НКВД что были в Крыму, но блин шла война и там хватало недобитых банд, да и территория гигантская.

а эти нео-либералы, на одну дачу больше чем написали столько что удивляешься, как такой бред в голове может уместится.


А в Потсдаме  друга советских детей охраняло не менее 20 000 НКВДешников и ещё дополнительно 1 500 человек оперативников. Итого не менее 22 000 чекистов.
Две дивизии! Также как и на дачах охрана была организована в три кольца.
Всего в поездке вожждя охраняло не менее 40 000 нквдешников, л/с более чем в мех. корпусе.
Что для друга колхозников какие-то 2 000 охранников на даче. Так, пустяк, мелочь.
De die in diem verba volant, scripta manent - изо дня в день слова исчезают, написанное остаётся
  • -0.10 / 6
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +926.54
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 46,053
Читатели: 13
Цитата: зарун от 04.11.2018 12:54:26А в Потсдаме  друга советских детей охраняло не менее 20 000 НКВДешников и ещё дополнительно 1 500 человек оперативников. Итого не менее 22 000 чекистов.
Две дивизии! Также как и на дачах охрана была организована в три кольца.
Всего в поездке вожждя охраняло не менее 40 000 нквдешников, л/с более чем в мех. корпусе.
Что для друга колхозников какие-то 2 000 охранников на даче. Так, пустяк, мелочь.

Потсдам территория оккупированной Германии, пригород Берлина, ВМВ в Европе только что закончилась, так что можете считать что все части Красной Армии расквартированные в Германии охраняли своего ВГК.
Тем более план операции "Немыслимое" был готов уже в конце мая 1945, и в планах было использование более десятка немецких дивизий из числа бывших военнослужащих Вермахта. И об этом плане знали в Москве, Жукову ещё в начале лета  пришлось готовится к "очередному вероломному нападению", и лишь полное превосходство советских вооружённых сил на суше и в воздухе остановили Черчилля и компанию от "повторения судьбы Адольфа Шикльгрубера".
Показательно, как Вы упрямо стоите за информационный вброс о немыслимом числе охранников, тоже "немыслимое" но по головам неготовым к таким грубым атакам. 
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.20 / 12
  • АУ
753
 
Слушатель
Карма: +554.14
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 8,827
Читатели: 1
Цитата: зарун от 04.11.2018 11:52:13Те штатные дачные 50 охранников служили отдыхали на даче в период отсутствия на ней нашего друга физкультурников. Но когда он уставший от нанесения резолюций "ЗА"
на расстрел очередной партии "врагов народа" (а таких списков утверждено лично Сталиным не много ни мало на 40 000 с лишним человек),
бедный Иосиф Виссарионович, везде в одном кителе и сапогах, так скромненько и со вкусом проводил время на даче в Холодной Речке, то количество охраны увеличивалось многократно и на трёх её рубежах достигала 2500 человек.  Но эта дача Сталина не была единственной в  в Абхазии, было ещё кроме неё три- в  в Новом  Афоне, на о.Рица,
и в Мюссерах.

Вы можете о государственных дачах Сталина прочитать из первых рук. От свидетелей.  Например у Штеменко, заместителя, а потом начальника Генштаба СССР. Штеменко пишет, что пожилой Сталин жил скромно, кормил из рук залётных птичек и копался в своём огороде, где выращивал овощи. По сути, небольшая государственная дача  было местом отдыха и работы пожилого Сталина в Москве.
Надо отметить, что государственные санатории, дома отдыха и дачи имели все ведомства и министерства в СССР.
И это не было какой то особой привилегией. Бесплатные дома отдыха и санатории имели многие трудящиеся в СССР, кто работал на заводах и в колхозах. Особенно это широко было развито в 70-80х годах в СССР.  
Кстати, Сталин почти без охраны, и без кортежа ,  ездил почти каждый год на машине из Москвы на Кавказ на отдых.
Один раз на машине  Сталина спустило колесо и водители с попутных машин  помогали его заменить.
    
  
Отредактировано: 753 - 04 ноя 2018 14:17:28
  • +0.13 / 11
  • АУ
зарун
 
russia
Санкт-Петербург
Дилетант
Карма: -77.18
Регистрация: 23.08.2012
Сообщений: 14,066
Читатели: 7
Цитата: AndreyK-AV от 04.11.2018 13:19:07Потсдам территория оккупированной Германии, пригород Берлина, ВМВ в Европе только что закончилась, так что можете считать что все части Красной Армии расквартированные в Германии охраняли своего ВГК.
Тем более план операции "Немыслимое" был готов уже в конце мая 1945, и в планах было использование более десятка немецких дивизий из числа бывших военнослужащих Вермахта. И об этом плане знали в Москве, Жукову ещё в начале лета  пришлось готовится к "очередному вероломному нападению", и лишь полное превосходство советских вооружённых сил на суше и в воздухе остановили Черчилля и компанию от "повторения судьбы Адольфа Шикльгрубера".
Показательно, как Вы упрямо стоите за информационный вброс о немыслимом числе охранников, тоже "немыслимое" но по головам неготовым к таким грубым атакам.

Заключение Комитета начальников штабов о возможности войны против СССР в 1945 году, направленное Черчилю:
"Поэтому мы считаем, что, если начнется война, достигнуть быстрого ограниченного успеха будет вне наших возможностей и мы окажемся втянутыми в длительную войну против превосходящих сил. Более того, превосходство этих сил может непомерно возрасти, если возрастет усталость и безразличие американцев и их оттянет на свою сторону магнит войны на Тихом океане."

Поэтому никакой опасности на то время со стороны бывших союзников не существовало.  А планы ведения боевых действий против противника разрабатывают все армии  регулярно в ходе КШУ на картах. Так было и в советское время против всех потенциальных врагов - членов НАТО и армий их союзников, к примеру, израильской армии на
южном направлении. Но это не означает немедленного начала военных действий против этих стран. Так  и с планом "Немыслимое", который был разработан только на картах
с использованием цветных карандашей.
De die in diem verba volant, scripta manent - изо дня в день слова исчезают, написанное остаётся
  • -0.12 / 5
  • АУ
Uncle Ben
 
latvia
Рига
Слушатель
Карма: +48.65
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 7,461
Читатели: 5
Цитата: зарун от 04.11.2018 12:54:26А в Потсдаме  друга советских детей охраняло не менее 20 000 НКВДешников и ещё дополнительно 1 500 человек оперативников. Итого не менее 22 000 чекистов.
Две дивизии! Также как и на дачах охрана была организована в три кольца.
Всего в поездке вожждя охраняло не менее 40 000 нквдешников, л/с более чем в мех. корпусе.
Что для друга колхозников какие-то 2 000 охранников на даче. Так, пустяк, мелочь.

Как-то Вы понемногу становитесь сторонником Сталина, постоянно сравнивая его с абстракцией "идеального сферического лидера в вакууме".  А сколько надо было? Затраты на всю эту "армаду" были ничто, по сравнению с откармливанием вооруженных немецких дивизий, "припрятанных" Черчиллем, охраной последующих, и не только советских, лидеров, введением в Москву элитных частей, расстрелом из танков Верховного Совета (а это тоже история, которая ничему не научила) только ради того, чтобы это "выбранное всем сердцем" ЕБНо могло продолжать  пропивать страну.
Отредактировано: Uncle Ben - 04 ноя 2018 18:22:33
  • +0.13 / 9
  • АУ
Сейчас на ветке: 15, Модераторов: 0, Пользователей: 6, Гостей: 3, Ботов: 6
 
Lilit , ivan2 , nozmic , physchem , АндрК , НаталияС.