Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

Цитата: AndreyK-AV от 16.12.2018 11:01:59

Скрытый текст

при самодержавии они просто умирали "как мухи" не доходя до места каторги
=================================================================
Князь Кропоткин в «В русских и французских тюрьмах» : 
«В 60-х годaх ссыльным приходилось совершaть пешком весь путь от Москвы до местa их нaзнaчения. Тaким обрaзом, им нaдо было пройти около 7000 верст, чтобы достигнуть кaторжных тюрем Зaбaйкaлья и около 8000 верст, чтобы попaсть в Якутскую облaсть, двa годa в первом случaе и два с половиной годa — во втором» 

«Неудивительно, что, соглaсно официaльной стaтистике, из 2.561 детей моложе пятнaдцaти лет, отпрaвившихся в 1881 г. в Сибирь с родителями, «выжило лишь очень незнaчительное количество». 

Цитата: AndreyK-AV от 16.12.2018 11:01:59при самодержавии они просто умирали "как мухи" не доходя до места каторги
=================================================================
Князь Кропоткин в «В русских и французских тюрьмах» : 
«В 60-х годaх ссыльным приходилось совершaть пешком весь путь от Москвы до местa их нaзнaчения. Тaким обрaзом, им нaдо было пройти около 7000 верст, чтобы достигнуть кaторжных тюрем Зaбaйкaлья и около 8000 верст, чтобы попaсть в Якутскую облaсть, двa годa в первом случaе и два с половиной годa — во втором» 

Скрытый текст

«Неудивительно, что, соглaсно официaльной стaтистике, из 2.561 детей моложе пятнaдцaти лет, отпрaвившихся в 1881 г. в Сибирь с родителями, «выжило лишь очень незнaчительное количество». 

«В нaчaле нaстоящего столетия в Сибирь ссылaлось от 7000 до 8000 человек; теперь, в конце столетия, ссылкa возрослa до 19000 — 20000 в год, не считaя тaких годов, когдa цифрa этa почти удвaивaлaсь, кaк это было, нaпр., вслед зa последним польским возстaнием; тaким обрaзом, нaчинaя с 1823 годa (когдa впервые зaвели стaтистику ссыльных) в Сибирь попaло более 700000 человек». 

«Сaмо собой рaзумеется, — я не могу нaбросaть эту кaртину, во всей её полноте, в узких грaницaх нaстоящей моей рaботы. Мне придется огрaничиться ссылкою, скaжем, — зa последние десять лет (книга написана Кропоткиным в 1887). Не менее 165.000 человеческих существ было отпрaвлено в Сибирь в течении этого срaвнительно короткого периодa времени. Если бы все ссыльные были «преступникaми», то тaкaя цыфрa былa бы высокой для стрaны, с нaселением в 80.000.000 душ. Но дело в том, что лишь половинa ссыльных, перевaливaющих зa Урaл, высылaются в Сибирь по приговорaм судов. Остaльнaя половинa ссылaется без всякого судa, по aдминистрaтивному рaспоряжению или по приговору волостного сходa, почти всегдa под дaвлением всемогущих местных влaстей. Из 151,184 ссыльных, перевaливших через Урaл в течении 1867−1876 годов, не менее 78,676 принaдлежaло к последней кaтегории. Остaльные шли по приговорaм судов: 18,582 нa кaторгу, и 54,316 нa поселение в Сибирь, в большинстве случaев нa всю жизнь, с лишением некоторых или всех грaждaнских прaв». 

«Нaкaзaния, нaлaгaемые нaшими уголовными зaконaми, могут быть в общем рaзделены нa четыре кaтегории. К первой из них принaдлежaт кaторжные рaботы, с лишением всех грaждaнских прaв. Имущество осужденного переходит к его нaследникaм; он рaссмaтривaется, кaк умерший грaждaнской смертью и женa его имеет прaво сновa выйти зaмуж; его может сечь розгaми или плетьми ad libitum кaждый пьяный тюремщик. После отбытия кaторжных рaбот в Сибирских рудникaх или нa зaводaх, его поселяют где-нибудь в Сибири. Второй кaтегорией является ссылкa нa поселение, с лишением всех, или по состоянию присвоенных грaждaнских прaв; в действительности это нaкaзaние предстaвляет пожизненную ссылку в Сибирь. К третьей кaтегории принaдлежaт все aрестaнты, присужденные к зaключению в aрестaнтских ротaх, без лишение грaждaнских прaв. Нaконец, в четвертую кaтегорию (опускaя менее знaчительные нaкaзaние) входят люди, ссылaемые в Сибирь без судa, aдминистрaтивным порядком, нa всю жизнь, или нa неопределенный срок». 

Цитата: Иванов Иван от 16.12.2018 12:18:16всего с 1921 г. по 1 февраля 1954 г. за контрреволюционные преступления было осуждено 3 777 380 человек, в том числе к высшей мере наказания – 642 980, к содержанию в лагерях и тюрьмах на срок от 25 лет и ниже – 2 369 220, в ссылку и высылку - 765 180 человек. За 20 лет их не опроверг никто.
Общая численность заключенных в местах лишения свободы СССР с разбивкой по годам приведена в следующей таблице.

Скрытый текст

Во второй таблице приведены данные о численности заключенных и населения в СССР в 30-х годах, а также в России и США в 90-х годах ХХ века.

Какие же выводы можно сделать на основании данных таблиц?

Во-первых, ничего такого сверхъестественного и «ужасного» в численности населения ГУЛАГа и других мест лишения свободы СССР нет: она не отличается от численности пенитенциарных систем других стран. Так, в 1930-х годах в ССР в среднем было 583 заключенных на 100 000 чел. населения.

В 1992-2002 гг. на 100 000 населения в современной России в среднем насчитывалось 647 заключенных, а в США - 626.

Нужно еще иметь в виду, что в 1930-х годах в ССР, по рассказам очевидцев, большая часть уголовных преступников была за решеткой, а в современной России по всем признакам наоборот – большая часть преступников разгуливает на свободе. Это, кстати, подтверждает статистика преступлений. В 1940 г. при населении в 193 млн. чел. в СССР было 6549 убийств, а в 2005 г. в России при населении в 145 млн. чел. убийств почти в 5 раз больше – 30800 (это не считая 17 тыс.чел., погибших в автомобильных катастрофах).

Во-вторых, данные первой таблицы опровергают широко распространенное среди антикоммунистов мнение, что в ГУЛАГе преобладали политические заключенные: в 30-х годах их численность не достигало и трети заключенных. Преобладание политических заключенных в местах лишения свободы было только в 1946 и 1947 гг., когда в лагеря стали поступать осужденные власовцы, бандеровцы, «лесные братья», полицаи и прочая нечисть.

В целом же, за годы советской власти (по данным на 1955 г.) во всех местах лишения свободы СССР побывало 9,5 млн. заключенных; из них, как уже отмечалось, осужденных по политическим мотивам было 2,37 млн. чел., что составляет 25% от общего числа заключенных.

Цитата: зарун от 16.12.2018 12:07:07Вы бы ещё петровскую пенитенциарную  систему 18 века притащили, там много  ужастиков для слабоумных бы нашли.

В данной таблице представлены данные о  количестве заключённых в России с 1882 г. по 1915г., а так же общее количество умерших как в абсолютных цифрах, так и в
промилле по сравнении со смертностью населения страны.

Но что такое 192 тысячи заключённых в 1913 году (максимальное количество с 1882 года, т.е. за 33 года), если в начале 50-х в сталинских местах лишения свободы находилось более 2 000 000 человек?
У Сталина зэков в десять раз было больше, чем при Николае II.

ЦитатаА по моим подсчетам за всю историю советской власти, от 1918 до 1987 года (последние аресты были в начале 1987-го), по сохранившимся документам получилось, что арестованных органами безопасности по всей стране было 7 миллионов 100 тысяч человек. При этом, среди них были арестованные не только по политическим статьям. И довольно много. Да, их арестовали органы безопасности, но органы безопасности арестовывали в разные годы и за бандитизм, контрабанду, фальшивомонетничество. И по многим другим «общеуголовным» статьям.
 
Под все эти цифры есть папки с документами. В ежегодных отчетах органов безопасности значится: привлеченных – столько-то, в том числе с арестом, в том числе без ареста. Дальше начинается таблица движения арестованных. Прошло по законченным следственным делам – столько-то, в том числе, передано на особое совещание – столько-то, передано в суды и трибуналы – столько-то. В несудебные органы – столько-то. Бежало, умерло – вся статистика. Побегов, кстати,  было очень мало.
 
И вот  цифра итоговая – 7 миллионов. Это за всю историю советской власти. Что с этим делать? А общественное мнение говорит, что у нас чуть ли не 12 миллионов арестованных только за 1937-1939-й. И я принадлежу этому обществу, живу среди этих людей, я их часть. Не советской власти часть, не российской демократии, а этих людей. Просто точно знал, что, во-первых, не поверят. А, во-вторых, для круга, к которому я считаю себя принадлежащим, это значило бы, что все, что нам говорили о цифрах до этих пор вполне уважаемые нами люди, неправда. 

Цитата: зарун от 16.12.2018 12:30:36За годы правления Сталина было осуждено за различные виды преступлений судами различной юрисдикции, а также неконституционными  тройками ОГПУ/НКВД/КГБ
более 44 миллионов человек. Примерно в среднем по 14,5 млн. человек за десятилетие. А вы приводите тут несчастные 165 тыс. за царское десятилетие и выставляете
это как произвол власти. В зеркало, русофоб-сталинист, посмотри внимательнее.

Цитата: зарун от 15.12.2018 14:20:09Рот закрой-воняет сильно.
Тест на родство по мужской линии А.В. Бурдонского (отец-Василий Сталин, мать - Г. Бурдонская) и Ю. Давыдова ( внук А. Давыдова, который был сыном каторжанина
И. Джугашвили и 14 - летней крестьянки Л. Перепрыгиной)




Тест определил степень родства Александра Бурдонского и Юрия Давыдова по мужской линии в 99,98%. Вывод эксперта: «Родство практически доказано».

Результаты генетической экспертизы Бурдонского и Давыдова не оставляют никаких сомнений в том, что у них был один и тот же дед- И. Джугашвили(Сталин)

Цитата: Николай Степанович от 17.12.2018 02:04:16Россия без Сталина это просто какое то жалкое недоразумение . Протянувшая до 1985 года . И рухнувшая как карточный домик . Колосс на глиняных ногах. И это в конце жизни , думаю понял и сам Солженицин. Сталин наверное заслуживает критики . Но не думаю что у него были другие инструменты в руках , кроме жесточайших репрессий . Без которых мы и сегодня продолжаем опускаться в  до 1913 год .

Цитата: Николай Степанович от 17.12.2018 02:04:16

Скрытый текст

  Оказывается Солженицын , был советским офицером . Который прошёл через фронта великой отечественной . Был представлен к наградам. А сел просто потому что неоднократно в переписке называл Сталина паханом. Ну вот ему так хотелось видимо. Сегодня напиши это же самое про Путина , ещё и премию могут выписать. За критичное отношение к действующей власти. А тогда сажали... И правильно делали . 

      Россия без Сталина это просто какое то жалкое недоразумение . Протянувшая до 1985 года .

Цитата: AndreyK-AV от 15.12.2018 19:29:51

Скрытый текст

Поясняю...
В в в/ч 6608 кликуха "лесное уёбище" 
при начдиве Ефимове, и комбриге Микитенко,
было хуже чем педераст...
а женя иванов хуже чем лесное уёбище...

ЗЫ: не разговариваю я с педерастами, честь не позволяет.

Цитата: зарун от 16.12.2018 12:56:58А в 2017 году в России сколько было убийств? Попробуй сравнивать со свежими данными, а не бездумно копипастить  старую 13- ти летнюю статистику из чьего-то блога.

Цитата: Вайс Фус от 17.12.2018 14:32:25

---

Последние 3-4 года всё больше стали вспоминать, каким душкой был тов. Сталин в отношении Русской Православной Церкви. Как это в 1943-1944 годах он помирился с ней, «спас» ее, вернул ей кое-что, разрешил патриарха выбрать… Чудики с флюгером в головах уже и на иконах его рисуют, и на крестный ход с образом «лучшего друга Церкви» готовы пойти. Даже кое-кто из священников отважно позорится, славословя тьму. Текущий-де момент «зовет к слиянию!»
...
Дмитрий Михайлович Володихин (1969 г.р.) – доктор исторических наук, профессор исторического факультета МГУ. Автор ряда научных исторических монографий, книг по истории русского средневековья, более четырехсот научных и научно-популярных работ, учебных пособий. Член-корреспондент РАЕН. Член Центрального совета движения "Народный собор".

Цитата: Вайс Фус от 17.12.2018 14:32:25

---

Последние 3-4 года всё больше стали вспоминать, каким душкой был тов. Сталин в отношении Русской Православной Церкви. Как это в 1943-1944 годах он помирился с ней, «спас» ее, вернул ей кое-что, разрешил патриарха выбрать… Чудики с флюгером в головах уже и на иконах его рисуют, и на крестный ход с образом «лучшего друга Церкви» готовы пойти. Даже кое-кто из священников отважно позорится, славословя тьму. Текущий-де момент «зовет к слиянию!»

Скрытый текст

Всё это напоминает Стокгольмский синдром: жестокий бандит похищает девицу, бьет ее, насилует, грабит, а потом она, малость свихнувшись, начинает кричать на арестовавших его полицейских: «Не надо ему так больно руки крутить, он милый, хороший!»
Тов. Сталин — один из главных палачей Русской Церкви. Не единственный, разумеется, большая часть совпартэлиты 1920-1940-х поработала на этой ниве, причем пакостников следует считать сотнями, пакостник вовсе не один. Но тов. Сталин — в числе самых яростных палачей, это абсолютно бесспорно. Ведь именно при нем, под его управлением, прошла в 1930-х «безбожная пятилетка». Ведь это в годы его полновластия скорость закрытия храмов, их конфискации, арестов священников и архиереев, расстрельщины в отношении духовенства возросла многократно даже по сравнению с людоедскими  1920-ми. У нас где-то в 1937-1939 годы был момент, когда на всю страну имелось ноль монастырей и всего 4 правящих архиерея. Такой был Церкви друг тов. Сталин…

А в 1940-х его маневр на сближение с Церковью, искромсанной и почти убитой при его же высоком одобрении, был вызван чисто практическими причинами: союзники по антигитлеровской настаивали, да и наступление на Украине пришлось бы вести по областям, где при немцах было возобновлено богослужение в огромном количестве храмов (Третий Рейх, впрочем, тут тоже старался не по доброте душевной, а из своей корысти): какой главнокомандующий захочет получить на флангах и в тылу наступающей армии мощное партизанское движение верующих, которых соввласть могла по второму разу обездолить? Умно, слов нет. Но никакого религиозного чувства тут искать не надо, это блажь.

Мог бы тов. Сталин, так удавил бы Церковь нашу, но не попустил ему Господь. И не стоит приписывать ультракоммунисту, ультраатеисту какую-то там приязнь в отношении Православия или, не дай Бог, какую-то там безумную святость.
Разумеется, всё вышесказанное не относится к мазохистам. И если кто-то желает получать кайф от боли и унижения, которые ему причиняют, что ж, это можно понять: каждому своя конфетка.

http://riss.ru/letters/32946/

Дмитрий Михайлович Володихин (1969 г.р.) – доктор исторических наук, профессор исторического факультета МГУ. Автор ряда научных исторических монографий, книг по истории русского средневековья, более четырехсот научных и научно-популярных работ, учебных пособий. Член-корреспондент РАЕН. Член Центрального совета движения "Народный собор".

Цитата: Безыменский188 от 17.12.2018 23:01:32

Скрытый текст

Фигня.
Дело даже не в привычных передергах. Вопрос глубже: нафейхуа кому вообще сдались эти долгогривые?
Речь не о достойных уважения верующих, имеющих сан - как например, Лука Войно-Ясенецкий, и не о Вере в Христа. 
Имеется в виду клир тогдашней РПЦ. 
Только что эти рыжие белые черные клованы предали своего Предстоятеля, а заодно царя Николая и поддержали свергнувшую его банду.

Потом всю Гражданскую войну поддерживали белых - врагов красных и заодно всей России.