Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

Цитата: nozmic от 15.04.2021 23:00:35Вы прекрасно охарактеризовали процесс паразитирования компартии на подвиге народа.

Дяденька!

 На фронтах  Великой Отечественной войны  погибло  3 миллиона коммунистов. ( 5 млн. 100 тыс. в 1941г)  Иногда нужно  понимать подвиг народа и кто его возглавлял .

Цитата: rat1111 от 16.04.2021 09:48:08Вопрос не в "условиях жизни и оплаты труда руководителей".
Вопрос в применении для обеспечения этого - натурального распределения, а не товарно-денежного

А разница в чем?

Существует расхожее мнение, что СССР не ожидал нападения гитлеровской Германии. Этим объясняется ряд крупных поражений и значительный урон, который противник нанес в первые недели наступления.




Те, кто служил на границе, чувствовали напряжение задолго до того, как на Советский Союз «внезапно» напала Германия. К 1941 году погранвойска имели собственную разведку, которая досконально фиксировала, что происходит на ближайших территориях. Эта разведка не могла похвастаться мощной агентурной сетью и не имела специалистов уровня Рихарда Зорге. В основе лежали сообщения от жителей приграничных городков и деревень, машинистов поездов, путевых обходчиков.

далее читать :
Источник

Почему мы оказались неподготовлены к Новому Миру. Чего сейчас не хватает нам больше всего, чтобы переломить надвигающуюся "новую нормальность". Что мы можем взять из опыта Сталина чтобы остаться в будущем. Об этом и многом другом беседуют Андрей Фурсов и Николай Сапелкин.

Цитата: Пасечник от 16.04.2021 08:26:36Какие сталинские принципы и приоритеты актуальны для современной России и её внешней и внутренней политики?

68 лет назад скончался Иосиф Виссарионович Сталин. Выдающийся государственный деятель с уникальной концепцией принципов и приоритетов, которую многие считают наиболее адекватной системой безопасного и благополучного существования России в мире. Так это или нет? Чему мы можем научиться у сталинской эпохи?

Общая национальная интуиция, широко распространившаяся уже постсоветское время, точно почуяла тот факт, что фигура Сталина – это нечто большее, чем просто «про коммунизм». Коммунизм – хоть и хорошая, но теория, а Сталин был практиком до мозга костей и только практику считал критерием истины. Поэтому в уважении к советскому вождю мирно объединились люди самых разных взглядов, объединённые державнической платформой. Сталин – фигура, примиряющая всех патриотов.

Ну, а кроме славословия и неприкрытой лести есть что-нибудь более конструктивное ?
У меня тоже есть формулировки нескольких принципов, которые очевидным образом следуют из прошедшей истории:
1. Никогда нельзя допускать компартию к монопольной власти.
2. Никогда нельзя допускать господство в стране марксистско-ленинской идеологии, поскольку она является ненаучной и направлена на разрушение, а не на созидание.
3. Государственная система должна содержать в себе большое количество обратных связей.
4. Политическая борьба в стране ни в коем случае не должна скатываться к средневековым методам физического изничтожения противников и целых общественных групп.
Это, конечно не всё, но, для начала, достаточно.

Цитата: nozmic от 16.04.2021 12:26:39Ну, а кроме славословия и неприкрытой лести есть что-нибудь более конструктивное ?
У меня тоже есть формулировки нескольких принципов, которые очевидным образом следуют из прошедшей истории:
1. Никогда нельзя допускать компартию к монопольной власти.
2. Никогда нельзя допускать господство в стране марксистско-ленинской идеологии, поскольку она является ненаучной и направлена на разрушение, а не на созидание.
3. Государственная система должна содержать в себе большое количество обратных связей.
4. Политическая борьба в стране ни в коем случае не должна скатываться к средневековым методам физического изничтожения противников и целых общественных групп.
Это, конечно не всё, но, для начала, достаточно.

4-й пункт пока отсутствует, но всё остальное сейчас действует:
1. Сейчас монопольная власть (чиновников, которые ни за что не отвечают). Если не так, подскажите, кого и за что наказали. У нас даже губернаторов в очередь сажают. Пензенского задержали, удмуртского выпустили (после года вместо десяти, для лечения в Швейцарии).
2. Вместо МЛ идеологии сейчас господствует "либеральная", но тоже является ненаучной и направлена на разрушение.  
3. Государственная система должна содержать в себе большое количество обратных связей. Поддерживаю на все 150%! Только этот пункт сейчас не работает, в отличии от времен Советской власти, когда на письма трудящихся реагировали.

Цитата: МОВ от 16.04.2021 13:52:373. Государственная система должна содержать в себе большое количество обратных связей. Поддерживаю на все 150%! Только этот пункт сейчас не работает, в отличии от времен Советской власти, когда на письма трудящихся реагировали.

Вы сильно идеализируете Советскую власть. Бывали и такие времена, когда сажали и того, кто написал, и того , на кого написали. А, вообще, обратные связи - это не только письма трудящихся, но много чего ещё. Направления потребительского спроса, например, или опросы по сети Интернет. Переезды по собственной инициативе из села в город и, наоборот. Эмиграция.
Если исследовать вопрос серьезно, будет очень длинное перечисление. И много чего из этого списка сейчас работает.

Цитата: МОВ от 16.04.2021 13:52:37

Скрытый текст

4-й пункт пока отсутствует, но всё остальное сейчас действует:
1. Сейчас монопольная власть (чиновников, которые ни за что не отвечают). Если не так, подскажите, кого и за что наказали. У нас даже губернаторов в очередь сажают. Пензенского задержали, удмуртского выпустили (после года вместо десяти, для лечения в Швейцарии).
2. Вместо МЛ идеологии сейчас господствует "либеральная", но тоже является ненаучной и направлена на разрушение.  

3. Государственная система должна содержать в себе большое количество обратных связей. Поддерживаю на все 150%! Только этот пункт сейчас не работает, в отличии от времен Советской власти, когда на письма трудящихся реагировали.

Я хочу уточнить, что обратная связь во времена Советской власти несколько отличалась от той, которая есть сейчас.
Тогда письма трудящихся содержали не только жалобы или нарекания, но и рассказывали об успешном опыте внедрения каких-либо государственных или собственных инициатив (не в общем, а на вполне конкретном объекте), содержали предложения по...
Сейчас, в основном - только сигналы о том, где и как не так. На все обращения реагируют, но не всегда реакцию заявитель считает приемлемой.
Ну, и для развлечения присутствующих, реальный пример. Как-то речь зашла как раз об этой обратной связи и знакомый фыркнул, мол, что это за связь. Его сын (8 лет) написал в приемную Президента письмо, мол, семья многодетная, денег не хватает, я мальчик хороший, подарите мне, пожалуйста, ноутбук. Я спросила, почему папа не объяснил сыну, что тот адресатом ошибся: президент не дед Мороз. Но, оказывается, папа эту инициативу сына одобрил, поддержал, и у них с приемной президента возникла переписка. Оттуда мальчику ответили: учись, занимайся спортом, творчеством - и будет тебе приз за достижения (расшифровываю посыл - ищи конкурсы, где призом заявлен ноутбук, участвуй в них и выигрывай). Мальчик в ответ (посыл, конечно же, не понял): а я хорошо учусь, занимаюсь - и приложил сканы всех своих грамот. Третье письмо было такое же вежливо-тактически-обтекаемое и с какими-то педпредложениями, а папа с сыном в ответ - а мы это делаем, давайте нам ноутбук. После четвертого письма адрес мальчика заблокировали. Не додумались в приемной посадить детского психолога, который бы работал с подобными обращальщиками.  Зато и папа, и мальчик теперь убеждены, что обратная связь с правительством - это полная чушь.

Цитата: НаталияС. от 16.04.2021 18:18:57Я хочу уточнить, что обратная связь во времена Советской власти несколько отличалась от той, которая есть сейчас.
Тогда письма трудящихся содержали не только жалобы или нарекания, но и рассказывали об успешном опыте внедрения каких-либо государственных или собственных инициатив (не в общем, а на вполне конкретном объекте), содержали предложения по...
Сейчас, в основном - только сигналы о том, где и как не так. На все обращения реагируют, но не всегда реакцию заявитель считает приемлемой.

Уважаемые коллеги!
Я уже объяснил выше, что я понимаю под обратными связями. Это встроенный в систему государственного управления и отлаженный механизм получения информации снизу, в том числе косвенной и обобщенной, анализа этой информации, выработка мер по коррекции курса и доведения результатов до исполнителей. Письма трудящихся - это малая часть такой системы. Если бы хоть зачатки такой системы существовали в СССР, то многих проблем удалось бы избежать. Но, увы - "непогрешимая партия" позволить себе этого не могла, и малообразованный Хрущев принимал важнейшие решения на основе только собственных соображений. Теория управления сложных систем и принципы устойчивости таких систем были ему недоступны. А Сталин, Брежнев и пр. тоже недалеко ушли с генетикой, кибернетикой и теорией относительности. А Вы мне о письмах трудящихся...

Находясь в апреле 1941 г. с официальным визитом в Берлине, министр иностранных дел Японии Ёсукэ Мацуока прямо заявил Гитлеру и Риббентропу, что имеет поручение заключить японо-советский пакт о ненападении или нейтралитете. Реакция немцев на это сообщение должна была показать, насколько далеко зашла подготовка Германии к нападению на Советский Союз.

полностью читать :

Источник: regnum.ru

Цитата: nozmic от 16.04.2021 12:26:394. Политическая борьба в стране ни в коем случае не должна скатываться к средневековым методам физического изничтожения противников и целых общественных групп.
Это, конечно не всё, но, для начала, достаточно.

Отлично, значит однозначно вычеркиваем монархию, теократию, корпоративизм, нео-либерализм, либерально рыночные идеологии.

Цитата: nozmic от 16.04.2021 12:26:391. Никогда нельзя допускать компартию к монопольной власти.

  Дяденька , до вас фигурально ничего не доходит .

  с 1991 года ( 30 лет ) в России нет компартии.  Ну и что  ???  

  Видимо вашей болтологии нет предела .

  А  в  Китае ,во главе всего, стоит КОМПАРТИЯ   и стоять будет.   Китай развивается. 

  Тема здесь СТАЛИН !!!

5 марта 2021 года мы вспомним о 68-ой годовщине со дня смерти Великого руководителя нашей страны И.В. Сталина. После просмотра ролика многие как зомби продолжат плеваться и надрывно беситься в своём бессилии, что-либо изменить в растущем положительном понимании о роли Сталина в жизни России.

Человек с совестью и не пропитыми мозгами в состоянии разобраться в привнесенной лжи и выстроить для себя четкие оценки деятельности Сталина.

Главная правда об Иосифе Сталине в том, что он давно умер. И сделать ему что-то плохое уже нельзя по определению. И вся их, либералов, накалённая ненависть к Сталину – была бы нелепым анахронизмом, если бы за ней не крылась накалённая ненависть к современникам.

 Поймите главное: когда они, брызжа слюной и упоённо говорят и пишут, как ненавистен им Сталин – на самом-то деле они видят перед собой не Сталина, а вас, читатель.

 Ибо сводить счёты с мертвецом – нелепо. А вот навсегда вытравить мысль о равенстве и достойной жизни из 90% сограждан – это актуально для новых рабовладельцев.

читать : 
Источник

Цитата: nozmic от 16.04.2021 18:57:45Уважаемые коллеги!
Я уже объяснил выше, что я понимаю под обратными связями. Это встроенный в систему государственного управления и отлаженный механизм получения информации снизу, в том числе косвенной и обобщенной, анализа этой информации, выработка мер по коррекции курса и доведения результатов до исполнителей. Письма трудящихся - это малая часть такой системы. Если бы хоть зачатки такой системы существовали в СССР, то многих проблем удалось бы избежать. Но, увы - "непогрешимая партия" позволить себе этого не могла, и малообразованный Хрущев принимал важнейшие решения на основе только собственных соображений. Теория управления сложных систем и принципы устойчивости таких систем были ему недоступны. А Сталин, Брежнев и пр. тоже недалеко ушли с генетикой, кибернетикой и теорией относительности. А Вы мне о письмах трудящихся...

В защиту писем трудящихся.
Любая система, особенно такая, какой еще никогда не было, строится на анализе и обобщении опыта предыдущих систем. Выявляются проблемы, определяется приоритетность решения этих проблем. Зачатки, а если точнее сказать, то фундамент этой системы был как раз и заложен в СССР. Первоочередная проблема, которую надо было решить - это как раз вовлечение трудящихся (в той терминологии, у нас же было государство трудящихся, т.е. трудящиеся - это граждане страны) в построение такой обратной связи. Граждан отучали от "до Бога высоко, а до царя далеко", приближая руководителей к народу. Потому и были выборные депутаты от народа - те, кого выборщики знали лично, да так, что и чайку на досуге могли забежать попить и проблему в неформальной обстановке обсудить. Первая проблема, которую надо было решить: укрепить доверие людей к тем, кто ими руководит. Потому и говорили много о письмах трудящихся в разные инстанции (хоть в Советы разных уровней, хоть в райкомы-обкомы до ЦК, хоть в газеты, хоть в профорганизации и т.п.), сигнализируя тем самым: можете писать, мы всё читаем, принимаем меры, обращаем внимание, приветствуем ваше стремление участвовать в управлении страной. 
И "непогрешимая партия" во времена Ленина-Сталина брала на себя функцию "начальничков, опьяневших от власти" возвращать на грешную землю, на партсобраниях простой рабочий мог своему директору высказать всё, что думает о его поступках - в партии нет должностей, есть только товарищи; вспомните самую страшную угрозу: "Партбилет положишь на стол!".
А потом - времена-то меняются - надо было готовить/учить управленцев (помните Ленина, про кухарку: не каждая кухарка, а та, которая научится это делать). Хрущева нельзя назвать малообразованным, скорее - упрощенно мыслящим, о непогрешимости партии начали вещать при нем. Вот на Хрущеве построение системы и затормозилось, при нем начали ставить на руководящие посты заслуженных партийцев, а не профессионалов-управленцев. Такая схема очень живучая, в неё допускают только своих.
Сейчас - другие обстоятельства, система, как Вы правильно отметили, отлаживается. Правда, почему-то не учли, что отлаживать можно уже построенную систему. И то определение обратной связи, которое Вы привели - это отражение современных задач, которые должны быть решены в настоящее время. Лет через 10-15 задачи изменятся (эти-то выполнены) и появится другое конкретизирующее определение.
ЗЫ. Если честно, не поняла, какое отношение имеют генетика и кибернетика к обратной связи в государственном управлении. Издержки мЫшления - пнуть по шаблончику? 

Андрей Фурсов - советский и российский учёный-историк, социальный философ, обществовед, публицист; организатор науки. Кандидат исторических наук. Доцент кафедры истории стран Ближнего и Среднего Востока Института стран Азии и Африки МГУ имени М. В. Ломоносова.

Цитата: НаталияС. от 16.04.2021 20:57:44Если честно, не поняла, какое отношение имеют генетика и кибернетика к обратной связи в государственном управлении. Издержки мЫшления - пнуть по шаблончику? 

Отношение очень простое. Если человек не в состоянии (даже с помощью консультантов) разобраться хотя бы в основах наук, и вместо этого принимает решения, основываясь на средневековом принципе (если в учении Маркса нет чего-то, то это не существует), то такой человек не может, в принципе, управлять такой сложной системой, как многомиллионное многонациональное государство. Такой руководитель в своей деятельности будет идти от ошибки к ошибке, что и наблюдалось в действительности.

Цитата: nozmic от 16.04.2021 21:54:38Отношение очень простое. Если человек не в состоянии (даже с помощью консультантов) разобраться хотя бы в основах наук, и вместо этого принимает решения, основываясь на средневековом принципе (если в учении Маркса нет чего-то, то это не существует), то такой человек не может, в принципе, управлять такой сложной системой, как многомиллионное многонациональное государство. Такой руководитель в своей деятельности будет идти от ошибки к ошибке, что и наблюдалось в действительности.

Сталин принял решение?  Или Брежнев? 
Кстати, по основам наук - современники, которые общались лично со Сталиным, вообще-то опровергают Ваше утверждение, отмечая высокую информированность Сталина в той области, о которой шла беседа, и понимание основ проблем. Кому верить?
Интересно, как эти самые гонимые в СССР генетика (точнее, её направление - вейсманизм; второе направление - мичуринское, агробиология, ныне - молекулярная биология не гонялись, а максимально поддерживались) и кибернетика в настоящее время чувствуют себя? Получили мощнейшее дальнейшее развитие и обогатили человечество полезнейшими изобретениями?
Да, напомню определение кибернетики (чтобы не путали с частными направлениями, касающимся техники: теория автоматического управления, программирование, электронные схемы и ты пы): универсальная наука о связях и коммуникациях в технике, в живых существах и общественной жизни, о «всеобщей организации» и управлении всеми процессами в природе и обществе. 

Цитата: nozmic от 16.04.2021 21:54:38Отношение очень простое. Если человек не в состоянии (даже с помощью консультантов) разобраться хотя бы в основах наук, и вместо этого принимает решения, основываясь на средневековом принципе (если в учении Маркса нет чего-то, то это не существует), то такой человек не может, в принципе, управлять такой сложной системой, как многомиллионное многонациональное государство. Такой руководитель в своей деятельности будет идти от ошибки к ошибке, что и наблюдалось в действительности.

Или вы бредите, или вы должны сообщить подробности того, что вы там наблюдали в действительности.
Нам очень интересно.

Цитата: НаталияС. от 16.04.2021 22:18:23Интересно, как эти самые гонимые в СССР генетика (точнее, её направление - вейсманизм; второе направление - мичуринское, агробиология, ныне - молекулярная биология не гонялись, а максимально поддерживались) и кибернетика в настоящее время чувствуют себя? Получили мощнейшее дальнейшее развитие и обогатили человечество полезнейшими изобретениями?

К великому сожалению, отставание в области биологи и, в частности, генетики не удалось ликвидировать до сих пор, потому что были практически разрушены научные школы. С кибернетикой ситуация несколько лучше, поскольку в конце сороковых годов нашлись смелые люди, которые не побоялись сказать Сталину и Берии, что бомбы не будет, если будут продолжать гнобить квантовую физику и теорию относительности, и что ракеты не полетят, если не будут разработаны системы управления, основанные на принципах кибернетики. У биологии, к сожалению, тогда не нашлось прямых военных применений.
Я ничего не выдумал, поскольку студентом учился у тех людей, о которых я здесь рассказал.