Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

Цитата: Александр__1 от 13.04.2021 11:19:52Например начинают бредить.

А, да, было дело... Но это был не марксист, а правоверный монархист.

ЦитатаНаталияС
Как видите не сильно в восторге от таких методов угнетения наций и народностей, даже тех, кто сам к нам пришёл под защиту русского штыка.

Не вижу. Государство - аппарат насилия. Любое. Социалистическое в том числе, дабы сразу избежать дурацких вопросов. Именно об этом написано в приведенной цитате.

Цитата: МОВ от 13.04.2021 11:32:55Антисоветчина проявляется в фильмах про войну, где все НКВДшники либо пьяные сволочи, либо, в лучшем случае недоумки/фанатики, а страну спасают урки и "политические". Антисоветчина в том, что автору "Зулейхи" дали гос.премию. Сюда же (в антисоветчину) можно приплюсовать Поклонскую с портретом гражданина Романова на "Бессмертном полку".
А если рассматривать шире, то антисоветчина - это антипод достижений Советской власти (социальные лифты, бесплатное образование, детсады и секции для детей), вообщем забота о людях, а не как сейчас, о жуликах.

Проще было бы написать "пропаганда на государственном уровне", но, я уверен, тут же начался бы визг "вывсёврёти!" и требование доказательств. Потому ППКС.

Цитата: Мастер Фикс от 13.04.2021 12:14:17А, да, было дело... Но это был не марксист, а правоверный монархист.

Пожалуй зачту, но с натяжкой, как подаяния на бедность.

Цитата: Мастер Фикс от 13.04.2021 12:14:17Не вижу. Государство - аппарат насилия. Любое. Социалистическое в том числе, дабы сразу избежать дурацких вопросов. Именно об этом написано в приведенной цитате.

Полагаю Вам надо читать в качестве оппонирование каким словам была эта фраза и смысл её был в укор кровавым царям силой присоединившим земли бабайские, а вот  мол мы, идейные, мы всех добровольно, ласково, ну примерно как пшеков в 1938-м,  поделили с Гитлером при полном непротивлении сторон.  При этом полностью игнорируется добровольное вхождение бабайств в состав России именно тех, кто ныне самоопределился и добровольно покинул Россию, не забыв прихватить подарки. 

Цитата: Александр__1 от 13.04.2021 12:48:11 Пожалуй зачту, но с натяжкой, как подаяния на бедность.

Полагаю Вам надо читать в качестве оппонирование каким словам была эта фраза и смысл её был в укор кровавым царям силой присоединившим земли бабайские, а вот  мол мы, идейные, мы всех добровольно, ласково, ну примерно как пшеков в 1938-м,  поделили с Гитлером при полном непротивлении сторон.  При этом полностью игнорируется добровольное вхождение бабайств в состав России именно тех, кто ныне самоопределился и добровольно покинул Россию, не забыв прихватить подарки.

Это был совершенно естественный процесс в результате "укрепления национальных кадров". Эти "кадры" в приоритете имели собственный национализм и клановость, поэтому, после того, как им дали реальную власть, они сразу отделились, как только появилась возможность.
Но у власти есть очень неприятная обратная сторона - ответственность. Брать на себя ответственность за совершённые ошибки они не умеют и не хотят. Поэтому, то, что эти бабайства, хоть в Средней Азии, хоть в Прибалтике, оказались несостоявшимися государствами - вполне закономерный итог.

Цитата: Bugi от 13.04.2021 12:55:20Это был совершенно естественный процесс в результате "укрепления национальных кадров". Эти "кадры" в приоритете имели собственный национализм и клановость, поэтому, после того, как им дали реальную власть, они сразу отделились, как только появилась возможность.

Скрытый текст

Но у власти есть очень неприятная обратная сторона - ответственность. Брать на себя ответственность за совершённые ошибки они не умеют и не хотят. Поэтому, то, что эти бабайства, хоть в Средней Азии, хоть в Прибалтике, оказались несостоявшимися государствами - вполне закономерный итог.

Это был и естественный процесс в рамках идеологии, Ульянов настаивал именно  на самоопределении наций как государств, именно так их выращивали в СССР обеспечивая ресурсами, кадрами. В общем то, о чём так долго говорили большевик свершилось, нации самоопределились и каким словами сейчас это не прикрывай, но это именно то, за что боролись большевики.

Цитата: Александр__1 от 13.04.2021 13:31:39... но это именно то, за что боролись большевики.

И в первую очередь, нарком национальностей Российской Советской Федеративной Социалистической Республики, товарищ Сосо !

Цитата: olenevod от 13.04.2021 11:25:45чушь. От Александра Невского до Ниеолая второго РОссию в единое государство скрепляло Православие. Даже в годы кучи княжеств все были Православными. А княжеские дружины - это уже следствие. Кстати, казаки тоже получали люлей от княжьих-царских войск. да и расширение земель русских шло под маркой - от царя подальше, к мехам поближе, но под царскую руку, чтобы, в случае чего , царские войска пришли и разрулили.
Но то, что основой было Православие - не подлежит никакому сомнению. С ним выстояли против католиков, с ним перелопатили мусульман, с ним построили страну.
а потом Дракон Московский решил, что светская власть должна быть единоличной, духовная власть, мол, должна подчиняться светской, как в европах. Через два века это закончилось крахом.

Чушь у Вас.
Вы про скрепы Православия (которое само не единым было, староверы как-то не особо жаловали господствующих православных) татарам расскажите, и башкирам, и многочисленным (но малочисленным) народам с языческими божками или буддистам. Ну еще и лютеранам со католики, иудеям.

Цитата: Александр__1 от 13.04.2021 12:48:11 Пожалуй зачту, но с натяжкой, как подаяния на бедность.

Полагаю Вам надо читать в качестве оппонирование каким словам была эта фраза и смысл её был в укор кровавым царям силой присоединившим земли бабайские, а вот  мол мы, идейные, мы всех добровольно, ласково, ну примерно как пшеков в 1938-м,  поделили с Гитлером при полном непротивлении сторон.  При этом полностью игнорируется добровольное вхождение бабайств в состав России именно тех, кто ныне самоопределился и добровольно покинул Россию, не забыв прихватить подарки.

Ну-ка, ну-ка, кто из 14-ти отделившихся от СССР бабайств добровольно вошел в состав России (бывшей РИ). Не под давлением обстоятельств (что я и назвала ультимативно-принудительной формой), а просто так, по собственному желанию: мол, какая хорошая  страна, а давайте присоединимся.
Пшеки на германских штыках и англо-французской дипломатии в 20-м году оттяпали часть не своей территории, германскими же штыками и той же дипломатией были сданы на волю судьбы и принуждены к вернуть не своё. 
Так же, как и финны при потачке шведов и прочих скандинавов не свое прихватили при отделении (вот, кстати, Финляндия по собственному почину присоединилась).

Цитата: osankin от 13.04.2021 13:58:59И в первую очередь, нарком национальностей Российской Советской Федеративной Социалистической Республики, товарищ Сосо !

А что не так с РСФСР? Она распалась на бабайства? Вроде весь многонациональный народ России продолжает жить в дружбе, при этом развивая и поддерживая национальные особенности каждого входящего в РФ народа.

Цитата: Александр__1 от 13.04.2021 12:48:11 Полагаю Вам надо читать...

Прочел. Могу повторить тоже самое еще раз.

Цитата: НаталияС. от 13.04.2021 15:15:16Ну-ка, ну-ка, кто из 14-ти отделившихся от СССР бабайств добровольно вошел в состав России (бывшей РИ). Не под давлением обстоятельств (что я и назвала ультимативно-принудительной формой), а просто так, по собственному желанию: мол, какая хорошая  страна, а давайте присоединимся

Скрытый текст

.
Пшеки на германских штыках и англо-французской дипломатии в 20-м году оттяпали часть не своей территории, германскими же штыками и той же дипломатией были сданы на волю судьбы и принуждены к вернуть не своё. 
Так же, как и финны при потачке шведов и прочих скандинавов не свое прихватили при отделении (вот, кстати, Финляндия по собственному почину присоединилась).

Хороший поворот, браво. Не приди они на поклон к белому царю их сейчас бы и на карте не было, только в курганах археологи раскопками предположения выдвигали.  Давление обстоятельств ))))) жить хотелось. И это Вы называете принудительно? Они к России бежали,не от России, а в Россию спасаться, не Россия их вынудила прийти.
Пшеки как и фины самоопределились, или не всем можно самоопределяться? Как Вы определяете свою или не свою территорию они оттяпали? 
Оставьте нас: вы не читали
Сии кровавые скрижали;
Вам непонятна, вам чужда
Сия семейная вражда;
Для вас безмолвны Кремль и Прага;
Бессмысленно прельщает вас
Борьбы отчаянной отвага —
И ненавидите вы нас…(с)

Цитата: Александр__1 от 13.04.2021 17:51:13Хороший поворот, браво. Не приди они на поклон к белому царю их сейчас бы и на карте не было, только в курганах археологи раскопками предположения выдвигали.  Давление обстоятельств ))))) жить хотелось. И это Вы называете принудительно? Они к России бежали,не от России, а в Россию спасаться, не Россия их вынудила прийти.

Да, не Россия вынудила. А пятнадцатилетняя военная компания. Со штурмами городов, отстрелом рокетами эмиратской конницы и прочими тихими играми на свежем воздухе.

Цитата: Мастер Фикс от 13.04.2021 18:23:14Да, не Россия вынудила. А пятнадцатилетняя военная компания. Со штурмами городов, отстрелом рокетами эмиратской конницы и прочими тихими играми на свежем воздухе.

Бегать с ружьями по горам и защищать сирых и убогих национальная забава России, можно даже сказать наш интернациональный долг.

Цитата: Александр__1 от 13.04.2021 18:26:10Бегать с ружьями по горам и защищать сирых и убогих национальная забава России, можно даже сказать наш интернациональный долг.

Ну да. До сих пор забавляемся периодически.

Цитата: Александр__1 от 13.04.2021 17:51:13Хороший поворот, браво. Не приди они на поклон к белому царю их сейчас бы и на карте не было, только в курганах археологи раскопками предположения выдвигали.  Давление обстоятельств ))))) жить хотелось. И это Вы называете принудительно? Они к России бежали,не от России, а в Россию спасаться, не Россия их вынудила прийти.

Скрытый текст

Пшеки как и фины самоопределились, или не всем можно самоопределяться? Как Вы определяете свою или не свою территорию они оттяпали? 
Оставьте нас: вы не читали
Сии кровавые скрижали;
Вам непонятна, вам чужда
Сия семейная вражда;
Для вас безмолвны Кремль и Прага;
Бессмысленно прельщает вас
Борьбы отчаянной отвага —
И ненавидите вы нас…(с)

Я еще раз повторяю вопрос: кто из "бабайств" пришел на поклон к белому царю? Грузию Вы упомянули, но это - одна из 14 отделившихся республик. 
С натяжкой можно посчитать Богдана Хмельницкого - со своими гетьманскими землями пришел и войском (но потом осваивать и обживать дальнейшие территории эти самые "хохлы"-то начали, кубанские казаки - из запорожских казаков-переселенцев).
Остальные-то бабайства как у России появились? Не просились-то они. Где-то миром решали (мол, давайте-ка к нам в подданство; будете под нашим крылышком, вас обижать не будем) - это и наши малые народа Севера, и киргизы, и отдельные ханства (например, на территории Азербайджана Карабахское и Шекинское). Но большинство земель с населением - или с ними немножко повоевали, или с другими империями/королевствами.
Со шведами померялись силами - Прибалтику получили: с Персией поборолись - приросли Бакинским и Эриванским ханствами (и ещё десятком соседних ханств). С Османской империей воевали - Крым и ещё кусочки Кавказа.
Исторические справки по среднеазиатские "бабайства" сами найдете?
PS. Я не считаю что присоединение земель путем передела территорий с населением между владельцами - это неприемлемо. Я протестую против представления "белого царя" спасителем народов, которые (вот неблагодарные!) не только в ножки не кланяются, но и норовят самостоятельно самоопределяться и хозяйствовать у себя по-своему.

Цитата: НаталияС. от 13.04.2021 21:43:04PS. Я не считаю что присоединение земель путем передела территорий с населением между владельцами - это неприемлемо. Я протестую против представления "белого царя" спасителем народов, которые (вот неблагодарные!) не только в ножки не кланяются, но и норовят самостоятельно самоопределяться и хозяйствовать у себя по-своему.

Индейцы в Америке то же хотели хозяйствовать по своему.  Что из этого получилось гуголь расскажет, по сей день благодарят однако.  "Просвещённая" европа ни когда не считала местных аборигенов  людьми и относилась к ним соответственно, крестовые походы Вам в наглядную агитацию.  Россия элиту бабайств принимала в свои ряды, а в СССР аборигенам строила заводы, школы, больницы и прочие блага цивилизации. Уйдя от России  бабайства возвращаются на "привычное им пастбищное скотоводство", авиазаводы им не понадобились. Наверно им надо радоваться, избавились от белого царя, а запад начал свою экспансию в бабайства сумев обойти Россию, биологические лаборатории строит на  территориях бабайств, наверно для того, чтоб лечить аборигенов, учит аборигенов воевать, в качестве пушечного мяса в походе на Россию, грызуны и хохлы Вам в качестве наглядного пособия, эта участь ждёт все бабайства ушедшие от России, если конечно Россия не встанет на пути западных "просветителей".     Нет у этих мелких  бабайств большого выбора, или они в составе империи, или они корм для запада, всё.  Дальше можно что угодно говорить, кто и кого должен благодарить, но бабайства стали мясом для запада.
Ну и в заключение беседы, разделяй и властвуй не вчера придумали, самоопределение наций это именно оно и есть, раздели и властвуй. Мелкие бабайства не в состоянии противостоять внешней экспансии, удельные княжества России через это прошли, создали единое государство и стали недоступны для крестовых походов запада. Слишком большой стала Россия для островных "просветителей", вот и появилось самоопределение наций. Дальше уже в книгах с названием История Партии с биографиями персонажей.

Цитата: Александр__1 от 14.04.2021 05:52:07Индейцы в Америке то же хотели хозяйствовать по своему.

 

Дяденька тема Сталин  , а про индейцев  шагай в тему  США.....

Многие были в Москве, на ВДНХ, фотографировались у знаменитого фонтана «Дружба Народов». Напомним, как выглядит эта композиция: круглый бассейн, по внешнему периметру стоят девушки, представляющие сельское хозяйство от каждой союзной республики.

В центре возвышается большая чаша, опоясанная тремя основными сельскохозяйственными культурами. Нижний ряд – подсолнечник, средний – пшеница, верхний – конопля! Как же так? 

Почему товарищ Сталин в таком сакральном памятнике отвёл «гашишной травке» столь значимое место? Очень просто. Потому что конопля всегда была на Руси сельхозкультурой номер один!

читать :

Источник

Раньше мне уже попадались подобные выписки, но я не акцентировал на них внимание. Но сейчас, на фоне постоянного токования "наших западных патнеров" и их многочисленного русскоязычного хора подпевал на тему "100500 млрд убитых лично Сталиным", пройти мимо этих цифр просто невозможно:

Для большинства 1937 год понятие абстрактное, просто год массовых репрессий, год, когда "Сталин, встав поутру решил – а не расстрелять ли мне сотню другую врагов народа?" Это стало аксиомой после речи Н.С Хрущева на ХХ съезде КПСС

Сталинскую Конституцию мало кто читал, поэтому скажу, что слово "коммунистический" там встречается всего два раза, причем в самом конце, в главе Х, ст. 129, после слов:

читать :

Источник