Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

3,581,748 42,238
 

  Старый Хрыч russia
09 янв 2019 23:01:36
! Модераториал
Дискуссия  828

Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют, без каких либо ограничений и исключений, Правила ГА. Раздел модерирует группа Глобальных Модераторов: Старый Хрыч, Сизиф, Senya
1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников.
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом. 
С уважением С.Х.
Отредактировано: Старый Хрыч - 14 янв 2019 23:33:20
  Сизиф russia
20 мар 2024 15:49:36
! .....
Дискуссия  52

Градус обсуждения в части личных нападок и других форм переходов на личности, оскорблений и т.д. настоятельно рекомендую снизить и существенно.

Фильтр
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: -51.48
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,528
Читатели: 4
Цитата: ivan2 от 03.05.2021 14:31:19Американский Маккартизм - это по Вашему образчик отсутствия идеологии,

Скрытый текст
Разжигание русофобии и антисоветских настроений это идеология?
Тогда давайте какой нить перфоратор или дрель зачислим в идеологию, они же помогают всякие стены ломать.
  • +0.01 / 1
  • АУ
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: -51.48
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,528
Читатели: 4
Цитата: AndreyK-AV от 03.05.2021 15:06:48Так и обмен свободы и независимости европейскими государствами, в обмен на помощь США как то "забыли".
А чтобы сейчас вспомнить было некому, посадили Хонеккера в ту же камеру куда его ещё Гитлер определил.
Так что в нацизме они последовательны.

Каким боком коммерческий проект по продаже независимости к идеологии?
В нацизме и СССР последователен, взрастили в хохляндии нациков, допустили до власти, но я бы не стал это записывать в идеологию. Внутрипартийные тёрки в борьбе за власть.
Про Хонекера можно не вспоминать, его в живых не должно было быть, а он отсидел и вышел и это при Гитлере, когда и за меньшее в газовую камеру отправляли, да и в самой ГДР его хотели посадить, но как то не сложилось, вот человечище  какой, чудеса.
  • -0.03 / 5
  • АУ
Пещерный
 
russia
Рязань
53 года
Слушатель
Карма: +42.18
Регистрация: 16.05.2015
Сообщений: 2,652
Читатели: 3
Цитата: AndreyK-AV от 03.05.2021 11:30:13КНР как раз и брал опыт СССР, откидывая неудачные ходы, и наоборот углубляя и расширяя там где СССР превосходил весь мир.

На днях попалась ссылка на китайский учебник русского языка 1969-го года.

А там не только про русский язык, но и про хрущевский ревизионизм.
Китайцы сделали выводы еще тогда.
  • +0.17 / 7
  • АУ
Николай Степанович
 
Слушатель
Карма: +35.58
Регистрация: 09.10.2013
Сообщений: 4,749
Читатели: 2
Цитата: Александр__1 от 03.05.2021 14:24:06Чудо не социалистическое, чудо управленческое, к идеологии ни каким боком, вспомните ФРГ после войны, так же чудеса проявляли, из разрухи выбираясь, но ни какого социализма в ФРГ не было, деньги и промышленные предприятия от пиндосов, так в Китае ровно это же, деньги и промышленность Европы. И ни каких чудес, главное положить большой болт на идеологию и всё получится. В СССР решили ради идеологии пожертвовать экономикой, чудеса чудесатые, ага?

       Советская модель подразумевала соц реализм . От каждого по способности , каждому по труду при Сталине . Любой капитализм это иллюзорный , абстрактный мир. Построили там где то чего то . Чудо восстановления ФРГ из той же оперы . Кто чего восстанавливал , кому это всё принадлежит восстановленное - самая большая загадка природы . Как показала жизнь люди в неоплатных долгах на три поколения вперёд живут. Государства все поголовно банкроты . Образование на уровне церковно приходской школы . А смысл жизни - создать иллюзию самому себе что всё сложилось как мечталось. И мерседес и квартира и яхта . Правда всё это принадлежит банку . Но разве не чудо хотя бы пользоваться всем этим . Советскому человеку до таких высот было далеко. Максимум телевизор в кредит . С рассрочкой на пару лет. Вот и вся разница в чудесах. Но зато соц реализм . Лучшее в мире образование бесплатно. Здравоохранение . Жильё . Дача . Машина . Не к 18 годам как на  иллюзорном западе , за то свое . Без обременений и огромных налогов .  
         А внешне , конечно , на голых баб в неоновых огнях со страусиными перьями ,  приятнее смотреть глазу , чем на невзрачные послевоенные хрущёвки для трудящихся . Честно работай и будет со временем всё - тоска . Так дела не делают. 
Отредактировано: Николай Степанович - 04 май 2021 07:58:21
  • +0.08 / 4
  • АУ
Пасечник
 
russia
Красногорск
72 года
Слушатель
Карма: +75.42
Регистрация: 27.09.2015
Сообщений: 7,169
Читатели: 5
Краткая характеристика правления И.В. Сталина

Иосиф Виссарионович возглавил страну Советов в непростое время окончания Гражданской войны, продолжившей открытое кровопролитное противостояние другим государствам. Россия, как ослепший от куриной слепоты исполин в занесенных снегом горах, металась в поисках правильного пути развития. За Военным коммунизмом попробовали Новую экономическую политику, а потом стали строить социализм в единственной стране. Осознавалось только то, что назрели существенные реформы, невозможные без жесткого управления.

читать далее:
https://plusiminusi.…a-stalina/
Отредактировано: Пасечник - 03 май 2021 22:55:59
  • +0.04 / 2
  • АУ
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: -51.48
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,528
Читатели: 4
Цитата: Николай Степанович от 03.05.2021 18:39:28Советская модель подразумевала соц реализм . От каждого по способности , каждому по труду при Сталине .
Скрытый текст

Вот это чистая профанация, колхозникам по труду на трудодень давали как захочет левая пятка секретаря райкома в конкретном районе, не говоря уже про республиканские различия в оплате каждому  по труду. И как показала жизнь СССР в идеологическом плане оказался банкротом и ни какое образование не смогло  уберечь от краха государства.
  • -0.04 / 7
  • АУ
Пещерный
 
russia
Рязань
53 года
Слушатель
Карма: +42.18
Регистрация: 16.05.2015
Сообщений: 2,652
Читатели: 3
Цитата: Александр__1 от 04.05.2021 04:22:31Вот это чистая профанация, колхозникам по труду на трудодень давали как захочет левая пятка секретаря райкома в конкретном районе, не говоря уже про республиканские различия в оплате каждому  по труду.

Опять 3.14здежь сказка про белого бычка... Ну да мне не лень в двадцатый раз повторить - колхоз не госпредприятие, а артель, кооператив. И "трудодень" был мерой времени, которое член колхоза отработал в интересах всех членов кооператива. И если этот член один день в году вкалывал в общих интересах, а 364 - на своей грядке, пасеке и т.д., то нечего удивляться размеру его доли доходов в доходах всего колхоза.
П.С. Дополню - отсюда же и байки про мизерные пенсии колхозников. У меня бабка хоть и была членом колхоза, ни дня в нем не проработалаУлыбающийся Ну так и начислили ей ежемесячную пенсию 16 руб. от государства и 7 от колхоза. Причем бабка ничуть этому не удивилась.
П. П. С. Кстати, по поводу пенсий - и сейчас так. Не смог доказать стаж - получи социалку и проваливай. И вы считаете это нормальным.
Раздвоение в голове? Или просто мелкое демагогическое шулерство?

Цитата: Александр__1 от 04.05.2021 04:22:31И как показала жизнь СССР в идеологическом плане оказался банкротом

То-то вы каждый год стыдливо мавзолей ВИЛа фанерой загораживаете.
Отредактировано: Пещерный - 04 май 2021 07:44:51
  • +0.18 / 11
  • АУ
Николай Степанович
 
Слушатель
Карма: +35.58
Регистрация: 09.10.2013
Сообщений: 4,749
Читатели: 2
Цитата: Александр__1 от 04.05.2021 04:22:31Вот это чистая профанация, колхозникам по труду на трудодень давали как захочет левая пятка секретаря райкома в конкретном районе, не говоря уже про республиканские различия в оплате каждому  по труду. И как показала жизнь СССР в идеологическом плане оказался банкротом и ни какое образование не смогло  уберечь от краха государства.

         Вы путаете своих овец с государственными . Банкротами идеологическими оказалось руководство СССР . Которое не смогло отказаться от конвертации власти в имущество . Ради детей естественно . Не в ПеТеУ же было идти мажорам с начала 50 х . Плюс соблазн присвоить прибавочный продукт созданный советскими людьми за 70 лет существования строя . Такие деньжищи мимо рта пронести не каждый может удержаться . До сих пор постреливают иногда . Хотя уже вроде все поделено между бандюганома несколько раз. Печалька состоит в том , что Сталин оказался провидцем , когда начал отстраивать одну из первых экономик мира . А эти лошками у разбитого корыта . И кактус снова придётся плакать но грызть. Если сдохнуть в придорожной канаве нет желания вместе со страной . 
  • +0.15 / 6
  • АУ
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: -51.48
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,528
Читатели: 4
Цитата: Пещерный от 04.05.2021 07:30:25Опять 3.14здежь сказка про белого бычка... Ну да мне не лень в двадцатый раз повторить - колхоз не госпредприятие, а артель, кооператив. И "трудодень" был мерой времени, которое член колхоза отработал в интересах всех членов кооператива.
Скрытый текст

Тогда может Вы расскажете каким боком секретарь райкома или председатель исполкома заставляли колхоз сдавать сверхплановые поставки? Это снижало остающиеся в колхозе плюшки для распределения на трудодни или для продаже на рынке. Каким боком секретарь райкома распоряжался когда колхозу сеять?  Крестьяне всегда это голой пяткой определяли, разулся и ногу на землю, если холодит ногу, то сеять рано, на южных склонах сеяли раньше, на северных позже. А секретарю райкома надо было отчитываться о ходе посевной и посеянных гектарах, ему ж переходящее красное знамя надо. При таком управлении колхоз недоберёт урожай, колхозник трудодни те же отработает, а наполнение буде меньше.  Ровно это и на покосе кормовых культур, секретарю отчитаться о скошенных гектарах, а колхознику бы надо посмотреть где уже пора косить, а где и рано, но попробуй с райкомом ругаться, мало кто мог противостоять линии партии.    Поэтому не называйте колхозы артелями, не управляли колхозники производством у себя в колхозе и не могли получать по труду, они получали по желанию секретаря райкома, ну что останется.
  • -0.02 / 8
  • АУ
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: -51.48
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,528
Читатели: 4
Цитата: Пещерный от 04.05.2021 07:30:25То-то вы каждый год стыдливо мавзолей ВИЛа фанерой загораживаете.

А Вы желаете гражданской войны? Личность то неоднозначная, не все пылают любовью к этому персонажу нашей истории. Да и когда то двухместный мавзолей не просто так стал одноместным, буквы не загораживали, ликвидировали совсем, може и с Лениным так сделать? Партия наш рулевой, пусть порулит Зюганов и буквы уберут.
Отредактировано: Александр__1 - 04 май 2021 14:07:19
  • -0.08 / 6
  • АУ
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: -51.48
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,528
Читатели: 4
Цитата: Николай Степанович от 04.05.2021 07:35:14Вы путаете своих овец с государственными . Банкротами идеологическими оказалось руководство СССР .
Скрытый текст

Всех овец  спутала партия когда выдвигала на руководящие должности своих представителей, вышли мы все из народа, дети семьи трудовой, вот на стадии выхода из народа в партию овцы и перепутались.
  • -0.04 / 4
  • АУ
Пещерный
 
russia
Рязань
53 года
Слушатель
Карма: +42.18
Регистрация: 16.05.2015
Сообщений: 2,652
Читатели: 3
Цитата: Александр__1 от 04.05.2021 14:02:51Тогда может Вы расскажете каким боком секретарь райкома или председатель исполкома заставляли колхоз сдавать сверхплановые поставки?

Нет, это вы на расскажитеУлыбающийся И подтвердите сделанные вами заявления.
  • +0.17 / 7
  • АУ
Пещерный
 
russia
Рязань
53 года
Слушатель
Карма: +42.18
Регистрация: 16.05.2015
Сообщений: 2,652
Читатели: 3
Цитата: Александр__1 от 04.05.2021 14:05:00А Вы желаете гражданской войны?

Мы желаем гражданской войны? Правда?  В чем это выражается? Хотя бы один пример привести сможете?

Раскол граждан России устраивают вам подобные.
Причем (в отличие от навальнышей) вы делаете это бескорыстно, ДББЛ.
Цитата: Александр__1 от 04.05.2021 14:05:00Личность то неоднозначная, не все пылают любовью к этому персонажу нашей истории.

Да, не однозначная.
Цитата: Александр__1 от 04.05.2021 14:05:00Да и когда то двухместный мавзолей не просто так стал одноместным, буквы не загораживали, ликвидировали совсем, може и с Лениным так сделать?

К вопросу о гражданской войне.
Я вообще удивлён - почему мавзолей не снесли в 1989-м. Или в 1991-м.
А вот почему ЕБН и вся ваша шобла не рискнули снести его в 1994 и ссут сейчас - понимаю.
Цитата: Александр__1 от 04.05.2021 14:05:00Партия наш рулевой, пусть порулит Зюганов и буквы уберут.

Дурак ты.
  • +0.18 / 9
  • АУ
Пещерный
 
russia
Рязань
53 года
Слушатель
Карма: +42.18
Регистрация: 16.05.2015
Сообщений: 2,652
Читатели: 3
Цитата: Александр__1 от 04.05.2021 14:05:00пусть порулит Зюганов и буквы уберут.

Кстати, это не вы тут на днях проорали :
  
«Эшелонами в Сибирь! Запретить левые партии, слова "коммунизм" и "социализм"»
https://lenta.ru/new…_zyuganov/
  • +0.14 / 7
  • АУ
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: -51.48
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,528
Читатели: 4
Цитата: Пещерный от 04.05.2021 15:36:34Нет, это вы на расскажитеУлыбающийся И подтвердите сделанные вами заявления.

ВеселыйЭтого добра полный интернет
ЦитатаПриказ по Народному Комиссариату Земледелия Чувашской АССР
О сроках сева озимых и нормах высева
1. Установить для осеннего сева 1937 года следующие сроки сева озимых по районам республики:

http://elbib.nbchr.r…000340.pdf

В цитату дал только шапку документа, конкретные даты почитайте сами, колхозам сверху диктовали сроки сева, не крестьяне сами определяли когда и как сеять, а приказом сверху получали указивку. При желании такого добра можно вагон найти, особенно в подшивках старых региональных газет.
По поводу колхозов и партийного руководства оными так же можно много найти, так же в подшивках старых газет -
ЦитатаО чем писали смоленские газеты 30 мая 1955 года…

Руднянский и Починковский районы выполнили план по посеву льна.

Борясь за выполнение решений январского Пленума ЦК КПСС, колхозники и механизаторы Руднянского района (секретарь райкома партии тов. Попадюшкин, заместитель председателя райисполкома тов. Ларьков) 28 мая выполнили план сева на 100,1 процента. Посеяно льна на 1455 гектаров больше, чем в прошлом году.
Осуществляя свои социалистические обязательства, колхозы Починковского района (секретарь райкома КПСС тов. Шараев, председатель райисполкома тов. Шакинко) полностью выполнили план сева льна. Посеяно 5400 гектаров льна – на 2 тысячи гектаров больше, чем в прошлом году. Сев проведено на высоком уровне агротехники.

Вот в этом тексте всё о колхозах. Механизаторы фамилии которых даже и не упомянули выполнили план сева, а осуществляли свои социалистические обязательства механизаторы под руководством секретарей фамилии которых не забыли в статье указать.
Неужели Вы забыли передовицы газет во времена социалистического строительства?
  • -0.03 / 5
  • АУ
Пещерный
 
russia
Рязань
53 года
Слушатель
Карма: +42.18
Регистрация: 16.05.2015
Сообщений: 2,652
Читатели: 3
Цитата: Александр__1 от 04.05.2021 18:37:18ВеселыйЭтого добра полный интернет

В цитату дал только шапку документа, конкретные даты почитайте сами, колхозам сверху диктовали сроки сева,

Обязательно почитаю. Но пока не понял одного - где сроки сева, а где 
Цитатасдавать сверхплановые поставки

???
  • +0.17 / 7
  • АУ
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: -51.48
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,528
Читатели: 4
Цитата: Пещерный от 04.05.2021 15:46:04Дурак ты.

Извините, но я пожалуй откланяюсь, с Вашего разрешения, тональность беседы вышла за рамки.
  • -0.02 / 4
  • АУ
Пещерный
 
russia
Рязань
53 года
Слушатель
Карма: +42.18
Регистрация: 16.05.2015
Сообщений: 2,652
Читатели: 3
Цитата: Александр__1 от 04.05.2021 18:40:42Извините, но я пожалуй откланяюсь, с Вашего разрешения, тональность беседы вышла за рамки.

Да я тоже неоднократно решал завязывать с вами общение.
Да только нельзя. 
Если вам не отвечать - вы вполне можете (как неоднократно делали ваши коллеги) завалить ветку гуано словесным мусором.
  • +0.15 / 6
  • АУ
МОВ
 
russia
Пермь
56 лет
Слушатель
Карма: +114.83
Регистрация: 16.12.2008
Сообщений: 2,179
Читатели: 2
Сталин-центр
Дискуссия   150 10
В городе Бор в Нижегородской области заложили первый камень на месте, где в дальнейшем планируется построить Сталин-центр — музей Сталина и советской эпохи в целом.
Статья отсюда https://www.rbc.ru/rbcfreenews/6096bd2c9a79474f6994c607?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com

В июне 2020 года в городе Бор был поставлен памятник Сталину.
И, самое грустное:
Из-за противодействия местных властей по документам скульптура, установленная на земельном участке, находящемся в частной собственности, была проведена как садовая фигура. Проведшая проверку полиция нарушений в ее установке не нашла.
Я все больше убеждаюсь в своей версии "на орбите рванул инопланетный транспортник с дурью". Н.Попова
  • +0.17 / 9
  • АУ
Пещерный
 
russia
Рязань
53 года
Слушатель
Карма: +42.18
Регистрация: 16.05.2015
Сообщений: 2,652
Читатели: 3
Цитата: МОВ от 09.05.2021 09:31:03
Скрытый текст

И, самое грустное:
Из-за противодействия местных властей по документам скульптура, установленная на земельном участке, находящемся в частной собственности, была проведена как садовая фигура. Проведшая проверку полиция нарушений в ее установке не нашла.

Не соглашусь, камрад. Грустно было бы, если полиция таки нашла бы нарушение в установке садовой фигуры на частном участке.
В прошлом году в МСК кафе с "шаурмой от Сталина" разгромили ведь...
Отредактировано: Пещерный - 09 май 2021 11:21:03
  • +0.16 / 6
  • АУ
Сейчас на ветке: 27, Модераторов: 0, Пользователей: 4, Гостей: 5, Ботов: 18
 
AndreyK-AV , Profaner , physchem , АнтонЛ