Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

Цитата: Александр__1 от 29.08.2021 13:25:56Вернулись к тому, что хотели уничтожить в революционном угаре, вместо мирового господства идеологической  утопии пришлось восстанавливать государство и восстанавливать не только  русскую школу,  но и научно-техническую школу государства, восстанавливать на том языке, на каком она и была создана.

Вот только не надо ошибок царя-батюшки вешать на большевиков! Именно он с министрами-капиталистами про$рал и РИ и научно-техническую школу вместе с Финляндией и Польшей. А большевики восстановили, как смогли. А не воровали, не ввязывались в авантюры, глядишь, народ эсдеков и не поддержал бы.

Цитата: МОВ от 29.08.2021 14:48:05Вот только не надо ошибок царя-батюшки вешать на большевиков!

Ошибки царя в излишнем либерализме, всё остальное от лукавого, Сталин либерализмом не страдал и продолжил дело царей -
Речь на VIII съезде ВЛКСМ

ЦитатаВсе мы говорим о необходимости культурной революции в нашей стране. Если относиться к этому делу серьезно, а не болтать попусту языком, необходимо сделать в этом направлении хотя бы первый шаг: сделать прежде всего начальное образование обязательным для всех граждан страны, без различия национальности, а потом и - среднее образование. Ясно, что без этого невозможно никакое культурное развитие нашей страны, не говоря уже о так называемой культурной революции. Более того: без этого у нас не будет ни настоящего подъема промышленности и сельского хозяйства, ни надежной обороны нашей страны.

Сталин в 1928-м году говорил о том, что уже делалось в 1913-м году.
С декабря 1913 года и по январь 1914 года в Санкт-Петербурге в Народном доме Николая II состоялся Первый Всероссийский Съезд по народному образованию, куда съехались более 7 тысяч учителей со всех глубинок Российской империи, чтобы обсудить текущие проблемы народного образования и принятый план обязательного всеобщего обучения.

Журнал «Природа и Люди» № 47, 1913 года.


В России  с 1900 по 1913 год прошло семь электротехнических съездов, отсюда ноги ГОЭЛРО растут, не из марксизма, увы.
Марксизм, гомосексуализм и либерализм могут только раскачивать устои государства, что мы сегодня и наблюдаем.
...........................
...............................
Многие направления развития науки, техники и медицины в России были прерваны октябрьским переворотом и гражданской войной, Россия была отброшена на десятки лет назад, кадровый потенциал понёс огромные потери. 

Цитата: МОВ от 29.08.2021 14:48:05Именно он с министрами-капиталистами про$рал и РИ и научно-техническую школу вместе с Финляндией и Польшей. А большевики восстановили, как смогли. А не воровали, не ввязывались в авантюры, глядишь, народ эсдеков и не поддержал бы.

Большевики восстановили то, что сами же и рушили, но не все захотели принимать участие в восстановлении, кого то пришлось ликвидировать. Так кто у нас большевики? Те кого в тридцатые стреляли и сажали или те кто стрелял и сажал?
Наверно надо хоть зелёнкой на лбу метки ставить, кто большевик плюсиком метить, а кто не большевик минус на лбу ставить, ну или наоборот, мне всё равно, главное отличать можно будет. 

Цитата: Александр__1 от 29.08.2021 13:25:56В 17-м, в октябре выбрали не путь, выбрали утопию, а затем пришлось исправлять то, что сотворили и как итог, вернулись к русскому и России. Вернулись к тому, что хотели уничтожить в революционном угаре, вместо мирового господства идеологической  утопии пришлось восстанавливать государство и восстанавливать не только  русскую школу,  но и научно-техническую школу государства, восстанавливать на том языке, на каком она и была создана.

Демагогия, РИ была сословным государством, всеобщее образование было только в мечтах, как и планы электрификации, мечтах безвольных.
Русская школа стала всеобщей только при СССР... 
и не просто всеобщей но и обязательной....
На сегодня же скатились к всеобщей но девятилетке с уровнем семилетки тридцатых....
А насчёт языка, это Вы почитайте на каком языке писали друг другу император и императрица...

Цитата: Александр__1 от 29.08.2021 13:25:56Тянет, на 100% тянет. Как руководитель  ленинской партии он ленинец и есть.

Скрытый текст

И кстати, это традиция партии, каждого следующего обвинять в предательстве и отклонении от ленинского курса, Сталин Бронштейна обвинял, Хрущёв Джугашвили, дальше уже самого Хрущёва во всех грехах обвинили. Вы сейчас Горбачёва во враги народа зачисляете, но он же не один, в СССР было 20 млн коммунистов под бурные аплодисменты которых Горбачёв затеял перестройку. Именно под бурные аплодисменты коммунисты приняли закон о приватизации и дружно кинулись его исполнять. И кстати о принципах и ленинизме, китайские коммунисты считали наших коммунистов предателями идей Маркса и Ленина, так что с китайцами выясняйте кто в принципе мог или не мог пойти.

Бррр.... ещё большая демагогия.
Слабовольного нарциса, сравнивать с теми кто готов был ради идеи, идеи пожертвовать жизнь, это демагогия.... 

Цитата: AndreyK-AV от 29.08.2021 18:38:44Демагогия, РИ была сословным государством, всеобщее образование было только в мечтах, как и планы электрификации, мечтах безвольных.
Русская школа стала всеобщей только при СССР... 
и не просто всеобщей но и обязательной...

Выше мой пост, я привёл текст о всеобщем образовании и русской школе обязательной для всех в 1913-м году.
Могу привести данные о бесплатной медицине для всех, земская медицина начала формироваться ещё при Александре II,  так что с демагогией заканчивайте, читайте документы той эпохи, сегодня это вполне доступно.

Цитата: AndreyK-AV от 29.08.2021 18:38:44.
На сегодня же скатились к всеобщей но девятилетке с уровнем семилетки тридцатых....
А насчёт языка, это Вы почитайте на каком языке писали друг другу император и императрица...

На сегодня образование привозит со всяких олимпиад золотые медали пачками, наукоёмкие производства развиваются, желающие поклоняться марксовым утопиям имеют для этого полную возможность ни кем не ограничиваемую, но и насильно данную религию не преподают. То есть имеем ровно то, что обещал великий Ленин, свобода совести, свобода слова, а дальше каждый решает сам. Толпы народа в церквях видел, возле райкома у зюгановских не сильно многолюдно, как впрочем и возле ЕР и прочих. 
На каком языке переписываются супруги, хоть и венценосные в личной переписке мне всё равно, свечку держать не обучен как и ковырять чью то домашнюю пижаму.  Но я довольно часто читаю техническую литературу дореволюционной России, она вся на русском, единицы измерения конечно ещё не система СИ, но вполне доступна для понимания. И каким боком тут личная переписка супружеской пары?

Цитата: AndreyK-AV от 29.08.2021 18:38:44Бррр.... ещё большая демагогия.
Слабовольного нарциса, сравнивать с теми кто готов был ради идеи, идеи пожертвовать жизнь, это демагогия....

Слабовольного нарцисса поддержали 20 млн коммунистов СССР, Вы против линии партии?  По Вам гулаг плачет.

Цитата: Александр__1 от 29.08.2021 19:03:28Выше мой пост, я привёл текст о всеобщем образовании и русской школе обязательной для всех в 1913-м году.
Могу привести данные о бесплатной медицине для всех, земская медицина начала формироваться ещё при Александре II,  так что с демагогией заканчивайте, читайте документы той эпохи, сегодня это вполне доступно.

Ага, принят план на съезде.
Нет то что съезд показывает неравнодушие людей это замечательно,  
в "Васька слушает да ест", это про Самодержца всероссийского.
Кстати вам не раз приводят ссылки из "вернодадданейшего доклада" министра просвещения от 1916 года...., или Вам это не государственный документ, а так....
Ну так вот и говорю, что Ваше бла... бла... бла.... демагогия основанная на мриях....

Цитата: Александр__1 от 14.07.2021 17:29:15Атаман Краснов ходил в атаку? Рубился в кавалерийском бою? Сидел в окопах под артобстрелом?
И кого куда целовать?

Он ещё заявлял что казаки не русские, а отдельный народ...
Ну и как относитесь к его призыву от 22 июня 1942

Цитата"Я прошу передать всем казакам, что эта война не против России, но против коммунистов , жидов и их приспешников, торгующих Русской кровью. Да поможет Господь немецкому оружию и Хитлеру! Пусть совершат они то, что сделали для Пруссии Русские и Император Александр I в 1813 г.

целовать будете? 

Цитата: МОВ от 29.08.2021 19:04:36В 1887-1913 гг. Запад инвестировал в Россию 1783 млн. золотых рублей. За этот же период из России было вывезено чистого дохода - 2326 млн. золотых рублей (превышение за 26 лет доходов над инвестициями - на 513 млн. золотых рублей). Ежегодно переводилось за границу выплат по процентам и погашениям займов до 500 млн. золотых рублей (в современных ценах это 15 млрд. долл.).
Как в приличной колонии.

Не совсем понял Вашего посыла, Вы хотите чтоб буржуи вкладывали деньги и не получали прибыль? Так всегда и везде у капиталистов прибыль во главе. Не понял каким боком тут колонии, разве метрополии строят производства в колониях? В России забугорные буржуи строили заводы, заводы работали, получали прибыль, государство получало налоги, население товары. Пошлинами на ввоз стимулировали производство в России. Всё как в обычном капитализме.
По образованию я кажется русскими буквами сказал, скан из журнала того времени привёл, прошёл съезд учителей обсудить проблемы принятого плана, Думой план был принят, госсовет отклонил, ну так и Днепрогэс не сразу строился, Сталин сначала отклонил, потом согласился, дело то житейское, продавить нужное решение всегда есть способы.  Необходимость всеобщего образования в России понимали все, то есть стратегия была принята всеми, разошлись в тактике. При Сталине то же не сразу обязательность среднего для всех принимали, семилетка была, а старшие классы и ВУЗ платные.   Так что Ваши  аргументы не принимаю, преемственность планов по образованию народа царской России и СССР имеет место быть.
По врачам наверно зря все эти мелкие государства  в пример ставите, территория России гораздо больше, а плотность населения ниже, не подходят  нам их нормы врачей и населения.  Сравнивать надо сравнимое, сколько врачей на квадратный километр территории и сколько населения на этом километре живёт, иначе винегрет получится.
По ГОЭЛРО я сказал следующее - вот откуда ноги растут,  если бы не было этих съездов, не было научно-технической школы, не была подготовлена почва для электрификации, то ни какого плана и быть не могло. Г М Кржижано́вский не родился инженером, он им стал получив образование в России.  Электрификация в России, в царской России была бы в любом случае, как была электрификация в других капиталистических странах, вопрос времени и потребностей. Лампочка Лодыгина дошла бы и до крестьянских домов, называли бы её лампочкой Эдисона, но это уже вопрос нюансов капитализма.  

Цитата: AndreyK-AV от 29.08.2021 19:22:16Ага, принят план на съезде.
Нет то что съезд показывает неравнодушие людей это замечательно,  
в "Васька слушает да ест", это про Самодержца всероссийского.
Кстати вам не раз приводят ссылки из "вернодадданейшего доклада" министра просвещения от 1916 года...., или Вам это не государственный документ, а так....
Ну так вот и говорю, что Ваше бла... бла... бла.... демагогия основанная на мриях....

Министры просвещения приходят и уходят, Луначарский не даст соврать, а план был принят думой, этот план, принятый думой и обсуждали не смотря на то, что госсовет отклонил, значит знали что надо обсудить и что изменить. То есть люди работали над внедрением обязательного образования, процесс был запущен. Дальше Вы знаете, ПМВ и смута.

Цитата: AndreyK-AV от 29.08.2021 19:27:53Он ещё заявлял что казаки не русские, а отдельный народ...
Ну и как относитесь к его призыву от 22 июня 1942

Цитата"Я прошу передать всем казакам, что эта война не против России, но против коммунистов , жидов и их приспешников, торгующих Русской кровью. Да поможет Господь немецкому оружию и Хитлеру! Пусть совершат они то, что сделали для Пруссии Русские и Император Александр I в 1813 г.

целовать будете?

Ну хохлы то же сегодня заявляют, что они не русский народ, а отдельная субстанция.
А к призыву его я отношусь ровно так же как к Смоленской декларации подписанной большевиком Власовым.
Власова целовать будете?

Цитата: Александр__1 от 29.08.2021 20:06:34Ну хохлы то же сегодня заявляют, что они не русский народ, а отдельная субстанция.
А к призыву его я отношусь ровно так же как к Смоленской декларации подписанной большевиком Власовым.
Власова целовать будете?

Власов отрекся, перешёл к буржуинам за "банку варенья и пачку печенья", буржуинский он антисоветский и антирусский...
А Вы крутитесь.... крутитесь... "как уж на сковороде".

Цитата: AndreyK-AV от 29.08.2021 20:29:06Власов отрекся, перешёл к буржуинам за "банку варенья и пачку печенья", буржуинский он антисоветский и антирусский...
А Вы крутитесь.... крутитесь... "как уж на сковороде".

Вы полагаете, что для Краснова не могли найти банки варенья и пачки печенья? Но я не уверен в необходимости варенья.
За двадцать лет много воды утекает, но Краснов мало изменился, большевики как были его врагами, так и остались, ему для этого варенья не надо. Всё остальное на совести каждого из людей участвовавших в тех событиях, в РОАу Власова были десятки тысяч пленных красноармейцев, причины побудившие людей перейти на сторону врага  и изменить Родине мне не ведомы. Банки варенья и пачки печенья здесь наверно не сильно подходят.
Каждый выбирает для себя
женщину, религию, дорогу.
Дьяволу служить или пророку -
каждый выбирает для себя.
Каждый выбирает по себе
слово для любви и для молитвы.
Шпагу для дуэли, меч для битвы
каждый выбирает по себе. (с)

Цитата: Александр__1 от 29.08.2021 20:02:24Министры просвещения приходят и уходят, Луначарский не даст соврать, а план был принят думой, этот план, принятый думой и обсуждали не смотря на то, что госсовет отклонил, значит знали что надо обсудить и что изменить. То есть люди работали над внедрением обязательного образования, процесс был запущен. Дальше Вы знаете, ПМВ и смута.

Ну да, ну да.... однако все это плюс ГВ, не помешало большевикам начать ликбез, открывать институты, к примеру тот же ЦАГИ.....
Одни ищут оправдание собственного безволия, другие собирают волю в кулак и тогда 
"Нет в мире таких крепостей, которых большевики не могли бы взять"(с)

Цитата: AndreyK-AV от 29.08.2021 20:55:11Ну да, ну да.... однако все это плюс ГВ, не помешало большевикам начать ликбез, открывать институты, к примеру тот же ЦАГИ.....

На счёт открывать школы Вы погорячились-

Цитата24 января 1920 г. Алтайский губотдел народного образования, «ввиду существования в городе тифозной эпидемии, а также в силу технической невозможности проведения в жизнь в настоящих условиях декрета Совнаркома о единой трудовой школе», закрыл в Барнауле все учебные заведения, кроме учительской семинарии и механико-технического училища им. И. И. Ползунова. Учителя были объявлены «мобилизованными для нужд отдела», им предложили написать заявления о приёме заново в школу с изложением своих педагогических и общественно-политических взглядов, другими словами, письменно засвидетельствовать лояльность к советской власти.

С марта занятия в городе возобновились лишь в начальных школах, но из-за недостатка мест приняты в них были в основном «пролетарские» дети.

В январе-феврале 1920 г. имущество гимназии: парты, столы, шкафы и прочее было буквально растащено по записочкам губоно разными учреждениями; библиотека, 3 610 томов, передана в библиотечную секцию губоно, и следы ее затерялись. Гимназия перестала существовать...
...............
1917, 29 августа. Обществом попечения о начальном образовании в Барнауле открыта Народная гимназия. Давала возможность детям бедняков, которым путь в обычную гимназию затруднителен, получить среднее образование. К 1919 г. в гимназии было пять групп, 150 учащихся. ..........

http://forum.sibmama…?t=1558931

Много хороших педагогов утратила тогда школа, долго пришлось восстанавливать утраченное.
А институты это хорошо, да, но если школы закрыли то зачем институт?

Цитата: АнтонЛ от 30.08.2021 13:17:51Нда, топить за Краснова - это мощно, вот только Родина должна быть превыше всего, когда она в опасности, превыше амбиций, обид, политических взглядов или кошелька ....

Я за Краснова ни каким боком, это всего лишь констатация факта, не более.  А вот про Родину марксистам не стоит говорить, у них нет Родины,  в гражданской войне белые воевали за Родину, а красные за мировую революцию. Родина превыше  всего, согласен, но это касается всех, а не только части граждан России. Ульянов со товарищи имел целью уничтожение РИ, то есть уничтожение своей Родины и использование обломков в качестве стартовой площадки для мирового господства  идеологических утопий. Так о какой любви к Родине Вы говорите? По Вашему любить Родину это утопить её в крови гражданской войны?  Марксизм и гражданская война синонимы, одно вытекает из другого.  Большевики ставили цель, превратить империалистическую войну в гражданскую,  они этой цели достигли и при чём здесь любовь к Родине?

30 авг, 2021
Попытки изобразить Иосифа Сталина главным злодеем своего времени являются частью атаки на прошлое России, на итоги Второй мировой войны, заявил министр иностранных дел России Сергей Лавров на встрече с ветеранами Великой Отечественной войны в Волгограде, сообщает ТАСС.

«[Вы упомянули] Иосифа Сталина, который  всеми процессами должен был руководить. Я абсолютно согласен с тем, что историю нельзя трогать. Кстати, нападки на Сталина как на главного злодея, сваливание в одну кучу всего, что он сделал в довоенное время, во время и после войны, — это ведь тоже часть той самой атаки на наше прошлое, на итоги Второй мировой войны», — сказал министр.

Лавров принял участие в торжественной передаче 11 знамен воинских частей и подразделений, участвовавших в Сталинградской битве на Мамаевом кургане, музею-панораме «Сталинградская битва».
....

https://www.rbc.ru/politics/30/08/2021/612cbac19a79477395ac55fe?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

31 августа 2021



 
Заявление министра иностранных дел РФ Сергея Лаврова о том, что нападки на руководителя СССР Иосифа Сталина как на «главного злодея» в контексте его деятельности до, во время и после Великой Отечественной войны, – это часть атаки на прошлое России и на итоги Второй мировой войны, вызвало реакцию интернет-сообщества. Граждане выразили свои соображения по данному поводу 30 августа в социальной сети «ВКонтакте».

«Великий руководитель, который думал о народе и стране и носил один костюм! Большая часть всего, чем сейчас гордится Россия, была сделана и заложена при товарище Сталине!» – напоминает Дон О.

Многие пользователи были крайне удивлены такой позиции министра иностранных дел России. Люди отмечают, что российская элита долгое время сама поливала грязью руководство Советского Союза до и во время Великой Отечественной войны, поэтому гражданам странно видеть, как позиция представителей власти в значительной степени меняется.

«У меня когнитивочка. Сталинисты всё время проклинают власть, действующую в Российской Федерации, и мечтают, чтобы Сталин воскрес и посадил всю капиталистическую компанию в тюрьму. Теперь же представители российской капиталистической власти защищают Сталина. В каком месте здесь начинается шизофрения?» – задаётся вопросом Виктория К.

«Во дают! В девяностые столько фильмов сняли про зэков-штрафников, якобы в одиночку выигравших войну, столько с экранов и трибун орали, мол, войну выиграли американцы, что все «совковые» полководцы – бестолочи и преступники, зверствовавшие в Европе. А теперь, когда весь мир принял эту ложь, вдруг спохватились! Дескать, это всё действительно была ложь и демагогия, это нехорошо. Так вы же всё это и начали в Кремле!» – обращает внимание Булат Ж.

Некоторые комментаторы отмечают, что власти Российской Федерации многое осознали за время своего правления, поэтому суровая реальность заставила их принять Сталина в нашей великой истории.

«В 90-е на Сталина в России только ленивый не гадил. Этому гнилому времени наступил конец. Хватит позорить историю нашей страны! О ней позволено говорить только с уважением и только правду!» – указывает Максим П.

«Нападки на Сталина – это неотъемлемая часть внутренней политики Российской Федерации. Даже президенту не хватает смелости высказывать о нём то, что думает на самом деле. А потом ноем, что Запад не уважает нашу историю. А с чего бы ему её уважать, если внутри страны мы сами на неё плюем!» – написал Александр Д.

Часть людей считает, что разворот российских властей в сторону Советского Союза недостаточно резок. Пора вернуть народу Россию и других великих правителей начала XX века, пишут граждане.

«Сказали «А», говорите и «Б»! Пора вернуть памятник Сталину в каждый город, как верховному главнокомандующему в Великой Отечественной войне, и хватит уже позориться, мавзолей на параде закрывать» , – пишет Михаил Ш.

Ряд пользователей одолело сомнение по поводу того, действительно ли представители российской власти поворачиваются в сторону правды о Сталине, либо же они хотят получить дополнительные очки в грядущих политических противостояниях.

«Можно ли верить в искренность таких слов, когда на носу известные всем события? Не достал ли Лавров, в данном случае, популярную историческую фигуру, столь любимую в народе, чтобы быть освещённым в её свете?» – подозревает Иван Е.

Напомним, 30 августа министр иностранных дел РФ Сергей Лавров заявил на церемонии торжественной передачи знамён воинских частей, участвовавших в Сталинградской битве, музею в Волгограде, что нападки на руководителя СССР Иосифа Сталина как на «главного злодея» в контексте его деятельности до, во время и после Великой Отечественной войны, – это часть атаки на прошлое России и на итоги Второй мировой войны.

Артур Савин

Цитата: Пасечник от 31.08.2021 10:47:4631 августа 2021
«Нападки на Сталина – это неотъемлемая часть внутренней политики Российской Федерации. Даже президенту не хватает смелости высказывать о нём то, что думает на самом деле. А потом ноем, что Запад не уважает нашу историю. А с чего бы ему её уважать, если внутри страны мы сами на неё плюем!» – написал Александр Д.

Позабавило, нападки на Сталина в первую очередь политика партии которой он руководил когда то, именно его соратники  возглавили  компанию дискредитации Верховного Главнокомандующего.  Так что  на политику РФ списывать не надо, начинайте с политики СССР, город Царицын сменил название дважды и оба раза в СССР.  С чего людям уважать историю страны если мы на неё плюём с высоты 20-го съезда партии.

Цитата: Александр__1 от 29.08.2021 16:29:21С декабря 1913 года и по январь 1914 года в Санкт-Петербурге в Народном доме Николая II состоялся Первый Всероссийский Съезд по народному образованию, куда съехались более 7 тысяч учителей со всех глубинок Российской империи, чтобы обсудить текущие проблемы народного образования и принятый план обязательного всеобщего обучения.

Журнал «Природа и Люди» № 47, 1913 года.

Не так всё просто.
Да, планы по развитию всеобщего обязательного образования и всеобщего медицинского обслуживания были и до революции. И очень многое для этого делалось. Достаточно вспомнить, за что именно отец Ленина получил дворянское звание.
Учитывая, что массовое образование и здравоохранение – инструменты государства, удивляться нечему.
Однако в отичие от стран Западной Европы, в России слишком большие расстояния и, в то время, была слишком слабая база для реализации подобных планов.
Ибо для этого нужно было построить сотни тысяч школьных зданий, напечатать миллионы учебников, подготовить сотни тысяч учителей. Для этого нужно было вложить очень много денег. А кто бы их дал? Государство? Оно в ту пору уже было в долгах, как в шелках, причём, кредиторами были Западноевропейские страны, а им большое количество грамотных людей в России даром не нать. Русские промышленники и купцы? Тоже не получается - слишком большие сроки окупаемости вкладываемых средств. Они, конечно, пытались вкладывать в образование, но точечно, и, в основном, в университеты и технические училища.
Вот и получилось так, что всерьёз за эту проблему взялись лишь после Октября. Да, вначале было много идиотизма, так как изначално большевики понятия не имели о том, какие проблемы на самом деле придётся решать. Но уже к середине тридцатых годов обеспечить всеобщее начальное образование по единой программе они смогли. И за это им – честь и хвала.

Цитата: Bugi от 31.08.2021 12:11:55Не так всё просто.
............
Вот и получилось так, что всерьёз за эту проблему взялись лишь после Октября. Да, вначале было много идиотизма, так как изначално большевики понятия не имели о том, какие проблемы на самом деле придётся решать. Но уже к середине тридцатых годов обеспечить всеобщее начальное образование они смогли. И за это им – честь и хвала.

Большевики понятия не имели не только в проблемах образования, в государственном строительстве и управлении у них познания были не больше чем в образовании.  Да в общем то не для создания чего то там партия появилась, её создали для разрушения РИ и пришлось сначала зачистку партии делать, а потом уж строить социализм в отдельно взятой стране, так что ещё большой вопрос кому честь хвала, тем кто рушил устои государства или тем, кто восстанавливал порушенное. Что в общем то не отменяет ущербность самой идеологии.
  По промышленникам и купцам не соглашусь, научно-технический прогресс имел место быть, буржуинству  требовались квалифицированные рабочие и инженеры в огромных количествах и уже они сами продавливали в госструктурах нужные законы, чисто коммерческая выгода, самому учить рабочих грамоте или за государственный счёт.  В России в 1917-м году было три типа школ, правительственные, общественные и частные, то есть проблему всеобщего образования решали с трёх разных источников финансирования и вполне могли решить. За исключением пожалуй национальных окраин, там паранджа и после ВОВ встречалась и образованию детей в светских школах противились в первую очередь родители.  

Цитата: Александр__1 от 31.08.2021 12:51:24

Скрытый текст

Большевики понятия не имели не только в проблемах образования, в государственном строительстве и управлении у них познания были не больше чем в образовании.
  По промышленникам и купцам не соглашусь, научно-технический прогресс имел место быть, буржуинству  требовались квалифицированные рабочие и инженеры в огромных количествах и уже они сами продавливали в госструктурах нужные законы, чисто коммерческая выгода, самому учить рабочих грамоте или за государственный счёт.  В России в 1917-м году было три типа школ, правительственные, общественные и частные, то есть проблему всеобщего образования решали с трёх разных источников финансирования и вполне могли решить. За исключением пожалуй национальных окраин, там паранджа и после ВОВ встречалась и образованию детей в светских школах противились в первую очередь родители.

Однако судить нужно по результату. Если часть большевистской верхушки смогла вовремя понять, что, как и для чего нужно делать, если при этом у них хватило мужества отказаться при этом от некоторых марксистких догм, то честь и хвала именно им.
Русским промышенникам начала века действительно нужны были образованные рабочие. Однако следует помнить, что основная масса населения России в то время была сельской. И школ в городах, в которые вкладывались промышленники, для ликвидации неграмотности даже в центральной части России было недостаточно. Поэтому проблема была гораздо острее и сложнее, чем кажется. Да и окраины окраинам – рознь. Бийск, по сравнению с Рязанью, был далёкой окраиной. Однако уровень жизни в алтайских сёлах был выше.