Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

3,571,498 41,909
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #6192306 не найдено в ветке "Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня."!
  Старый Хрыч russia
09 янв 2019 23:01:36
! Модераториал
Дискуссия  823

Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют, без каких либо ограничений и исключений, Правила ГА. Раздел модерирует группа Глобальных Модераторов: Старый Хрыч, Сизиф, Senya
1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников.
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом. 
С уважением С.Х.
Отредактировано: Старый Хрыч - 14 янв 2019 23:33:20
  Сизиф russia
20 мар 2024 15:49:36
! .....
Дискуссия  49

Градус обсуждения в части личных нападок и других форм переходов на личности, оскорблений и т.д. настоятельно рекомендую снизить и существенно.

Фильтр
Мастер Фикс
 
ussr
Химки
53 года
Слушатель
Карма: +270.62
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 12,580
Читатели: 13
Цитата: Асгл от 15.10.2021 16:27:14Это не отменяет того что те кто довёл страну до 90-ых занимали высокие посты в ЦК КПСС.

Верно. Но "девяностые" устроили не коммунисты.
Конституция РФ
Каждый обвиняемый в совершении преступления считается невиновным, пока его виновность не будет доказана в предусмотренном федеральным законом порядке и установлена вступившим в законную силу приговором суда.
  • +0.15 / 5
  • АУ
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: -51.47
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,528
Читатели: 3
Цитата: Александр Ворчун от 15.10.2021 16:03:28Смешной человек. Ему показывают пятилетний тренд, который в абсолютных величинах выдает разницу....

Вы даёте пятилетний, произвольно выбранный, а я даю более развёрнуто дабы понять направление синусоиды под название смертность -
читаем тут

Рост смертности начался в средине шестидесятых, ни какие кратковременные скачки не меняли тренда. Ровно так же и СКР по которому Вы не ответили.  Ответьте по смертности, почему в средине шестидесятых начался рост смертности? И почему одновременно с ростом смертности падала рождаемость?   Почему в девяностых наблюдалось кратковременное снижение смертности? Вот с точки зрения марксизма-ленинизма объясните рост смертности в период с 1965-го по 1980-й год. После выяснения этого факта будем двигаться дальше и придём к девяностым.  А демагогией можете не заниматься, мне она надоела в исполнении секретаря парторганизации ещё в СССР.
  • -0.05 / 4
  • АУ
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: -51.47
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,528
Читатели: 3
Цитата: Мастер Фикс от 15.10.2021 17:01:35Верно. Но "девяностые" устроили не коммунисты.

Я помню, они партбилеты на камеру рвали, ровно как и государство. Но делали они это после того как, а начинали они эту бодягу членами партии. По завершении процесса можно и порвать партбилет, партия уже не правящая, то есть бесполезная.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Асгл
 
russia
Санкт-Петербург
47 лет
Слушатель
Карма: -5.67
Регистрация: 02.07.2010
Сообщений: 9,578
Читатели: 2
Цитата: Мастер Фикс от 15.10.2021 17:01:35Верно. Но "девяностые" устроили не коммунисты.

Руководители комсомольских ячеек, будущие коммунисты.
Эн таро одун, питсотысячачертей
  • -0.12 / 4
  • АУ
Мастер Фикс
 
ussr
Химки
53 года
Слушатель
Карма: +270.62
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 12,580
Читатели: 13
Цитата: Асгл от 15.10.2021 17:40:36Руководители комсомольских ячеек, будущие коммунисты.

Ещё раз.
КПСС не существует с осени 1991 года. По этому штанга
Конституция РФ
Каждый обвиняемый в совершении преступления считается невиновным, пока его виновность не будет доказана в предусмотренном федеральным законом порядке и установлена вступившим в законную силу приговором суда.
  • +0.17 / 8
  • АУ
Асгл
 
russia
Санкт-Петербург
47 лет
Слушатель
Карма: -5.67
Регистрация: 02.07.2010
Сообщений: 9,578
Читатели: 2
Цитата: Мастер Фикс от 15.10.2021 18:12:40Ещё раз.
КПСС не существует с осени 1991 года. По этому штанга

Ещё раз, не смотря на то что КПСС не существовало с осени 1991 года люди которые устроили это не перестали быть бывшими высокопоставленными членами ЦК КПСС.
Вы можете что угодно здесь пейсать, но СССР развалили коммунисты, девяностые устроили бывшие коммунисты и комсомольцы.
Эн таро одун, питсотысячачертей
  • -0.09 / 6
  • АУ
Мастер Фикс
 
ussr
Химки
53 года
Слушатель
Карма: +270.62
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 12,580
Читатели: 13
Цитата: Асгл от 15.10.2021 18:33:52Ещё раз, не смотря на то что КПСС не существовало с осени 1991 года люди которые устроили это не перестали быть бывшими высокопоставленными членами ЦК КПСС.
Вы можете что угодно здесь пейсать, но СССР развалили коммунисты, девяностые устроили бывшие коммунисты и комсомольцы.

Эхехе... Вот что получается по такой логике.
Никаких аналогий, чисто для примера.
Вы берете молоток, выходите на улицу и лупите первого попавшегося дворника по голове. Вас крутит полиция. Дворник оказывается таджиком с российским гражданством.
На следующее утро выходит заметка в криминальной хронике с заголовком: В Москве казахи убивают русских молотками.
Вы можете что угодно здесь пейсать, но заголовок верен.
Конституция РФ
Каждый обвиняемый в совершении преступления считается невиновным, пока его виновность не будет доказана в предусмотренном федеральным законом порядке и установлена вступившим в законную силу приговором суда.
  • +0.18 / 8
  • АУ
Асгл
 
russia
Санкт-Петербург
47 лет
Слушатель
Карма: -5.67
Регистрация: 02.07.2010
Сообщений: 9,578
Читатели: 2
Цитата: Мастер Фикс от 15.10.2021 18:40:22Эхехе... Вот что получается по такой логике.
Никаких аналогий, чисто для примера.
Вы берете молоток, выходите на улицу и лупите первого попавшегося дворника по голове. Вас крутит полиция. Дворник оказывается таджиком с российским гражданством.
На следующее утро выходит заметка в криминальной хронике с заголовком: В Москве казахи убивают русских молотками.
Вы можете что угодно здесь пейсать, но заголовок верен.

Ну тогда уж не казахи, а татары, но аналогия даже для примера высосана вами из пальца.
Вы ребятки всё сделали сами, и даже красный флажок рядом с аватаркой этого не изменит.
Обделались сидите уже и не отсвечивайте.
Отредактировано: Асгл - 15 окт 2021 18:46:41
Эн таро одун, питсотысячачертей
  • -0.16 / 6
  • АУ
Александр Ворчун
 
russia
Челябинск
Слушатель
Карма: +54.32
Регистрация: 17.10.2020
Сообщений: 366
Читатели: 1
Цитата: Александр__1 от 15.10.2021 15:57:31Меня больше ужасают причины по которым мы оказались в этих девяностых, а то, что мы к этому идём было видно задолго до начала девяностых.  Так же ужасают цифры потерь населения в гражданскую, вовремя коллективизации, потери во время ВОВ то же ужасают, и все эти ужасы за  75 лет по дороге в коммунизм А может ну его это коммунизм? От него только ужасающие потери, а он как морковка на палке, сколько не ужасайся, а ближе не становится.

Ну вот наконец-то маски сброшены и показалось нормальное лицо антисоветчика. Со всеми родовыми "шрамами".
1. Гражданскую начали не большевики.
2. Какие именно "потери" вас ужасают во время коллективизации (надо уточнить)
3. Какое отношение "потери в ВОВ" имеют к "потерям по дороге в коммунизм"?

ЦитатаА может ну его это коммунизм? От него только ужасающие потери

Если брать первую перепись населения 1926 года, то мы имеем население в 147 миллионов. На момент распада СССР, население было 294млн. Итого от "ужасных потерь по дороге в коммунизм" нас стало ровно в два раза больше. (27 млн. по Кривошееву или 16 млн. по Земскову потерь в ВОВ можно прибавлять) Средний прирост - 2,26 млн. человек в год. Со всеми коллективизациями, ВОВ и прочими ужасами дороги в коммунизм. На всякий случай: за 30 лет постсоюза на территории бывшего СССР население увеличилось аж на 4 700 000. Здесь конечно же надо прибавлять толпы сваливших из упавшего на них счастья (но мы ведь поетри от ВОВ не стали прибавлять? Не думаю, что уехало больше).
СССР  - 2,26млн. в год;
Пост СССР - 0,15млн в год... А точно "ужасные потери от коммунизма"???
  • +0.16 / 10
  • АУ
Асгл
 
russia
Санкт-Петербург
47 лет
Слушатель
Карма: -5.67
Регистрация: 02.07.2010
Сообщений: 9,578
Читатели: 2
Цитата: Александр Ворчун от 15.10.2021 18:49:11Если брать первую перепись населения 1926 года, то мы имеем население в 147 миллионов. На момент распада СССР, население было 294млн. Итого от "ужасных потерь по дороге в коммунизм" нас стало ровно в два раза больше. (27 млн. по Кривошееву или 16 млн. по Земскову потерь в ВОВ можно прибавлять) Средний прирост - 2,26 млн. человек в год. Со всеми коллективизациями, ВОВ и прочими ужасами дороги в коммунизм. На всякий случай: за 30 лет постсоюза на территории бывшего СССР население увеличилось аж на 4 700 000. Здесь конечно же надо прибавлять толпы сваливших из упавшего на них счастья (но мы ведь поетри от ВОВ не стали прибавлять? Не думаю, что уехало больше).
СССР  - 2,26млн. в год;
Пост СССР - 0,15млн в год... А точно "ужасные потери от коммунизма"???

Ну так вы ребятки в 20-ых резню русского населения устроили, чего тут удивляться что пирамидка то имеет такую незамысловатую форму, а рожали в основном республики СА и СК.
Эн таро одун, питсотысячачертей
  • -0.13 / 7
  • АУ
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: -51.47
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,528
Читатели: 3
Цитата: Мастер Фикс от 15.10.2021 18:12:40Ещё раз.
КПСС не существует с осени 1991 года. По этому штанга

Неее, штангу поставьте на место, партии нет, но последствия её деятельности в виде  пятнадцати независимых государств остались. Я даже затрудняюсь сказать  какие из этих государств имеют дружественные нам правительства, а именно партия которую Вы числите не существующей  создавала эти правительства в незалежностях. Именно партия создала бабайствам государственность, создала законодательную и исполнительную власть, создала карательно-надзорные органы, без деятельности вдруг скончавшейся партии какие то бабайства до сей поры пасли бы баранов и верблюдов, а не снимали ренту с космодромов.   Так что достижения партии имеют место быть, тридцать лет мало чтоб забыть такие деяния, они вероятнее всего срока давности не имеют. 
  • -0.02 / 7
  • АУ
Александр Ворчун
 
russia
Челябинск
Слушатель
Карма: +54.32
Регистрация: 17.10.2020
Сообщений: 366
Читатели: 1
Цитата: Асгл от 15.10.2021 16:16:58Ну наверное потому что все кто завёл занимали высокие посты в ЦК КПСС.

Так многие из тех, кто сейчас ведет нас уверенной рукой в светлое завтра, - они тоже члены КПСС. Были. Ни Путин, ни Шойгу, ни Медведев, ни Матвиенко из партии не выходили. Она (партия) самораспустилась. Вот Ельцин - тот успел. 
Другими словами, вы напрасно считаете, что член КПСС - это означает что этот член - коммунист. Чубайс был членом КПСС. И даже Гайдар. А уж Яковлев  - вообще член Политбюро. Сейчас коммунистом называют... Грудинина. Посмотрите фильм "Коммунист", там показан обычный рядовой коммунист. Или фильм "Свой среди чужих, чужой среди своих". Там тоже показано отличие коммуниста от обычного либераста.
Но самая большая ваша ошибка: вы искренне верите, что "святые 90-е" - это работа коммунистов. Нет, 90-е  - это Чубайс (вышел из партии), Ельцин (вышел из партии) Гайдар (вышел из партии)... Не путайте!
  • +0.16 / 6
  • АУ
Мастер Фикс
 
ussr
Химки
53 года
Слушатель
Карма: +270.62
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 12,580
Читатели: 13
Цитата: Асгл от 15.10.2021 18:45:32Ну тогда уж не казахи, а татары, но аналогия даже для примера высосана вами из пальца.
Вы ребятки всё сделали сами, и даже красный флажок рядом с аватаркой этого не изменит.
Обделались сидите уже и не отсвечивайте.

Та... Вы обделались быстрее красных. Даже десяти лет не прошло. Так что не мычите.
Конституция РФ
Каждый обвиняемый в совершении преступления считается невиновным, пока его виновность не будет доказана в предусмотренном федеральным законом порядке и установлена вступившим в законную силу приговором суда.
  • +0.15 / 5
  • АУ
Александр Ворчун
 
russia
Челябинск
Слушатель
Карма: +54.32
Регистрация: 17.10.2020
Сообщений: 366
Читатели: 1
Цитата: Асгл от 15.10.2021 18:54:02Ну так вы ребятки в 20-ых резню русского населения устроили, чего тут удивляться что пирамидка то имеет такую незамысловатую форму, а рожали в основном республики СА и СК.

Не совсем понял, о чем вы? Какую резню "ребятки" устроили в 20-х?
  • +0.10 / 3
  • АУ
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: -51.47
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,528
Читатели: 3
Цитата: Александр Ворчун от 15.10.2021 18:49:11Ну вот наконец-то маски сброшены и показалось нормальное лицо антисоветчика. Со всеми родовыми "шрамами".
...................................
Если брать первую перепись населения 1926 года, то мы имеем население в 147 миллионов. На момент распада СССР, население было 294млн. ....

Сова и глобус, размеры разные, не налезет.
Рождаемость в бабайствах в разы превышала таковую в РСФСР.
Население Таджикистана по переписи 1926-го года 827 тыс человек, тут по переписи 1989-го года 5 млн человек, то есть увеличилось в 6 раз.
В Узбекистане в 1926-м году было 4,5 млн человек, в 1990-м году 20,5 млн человек.  РСФСР в границах 1926-го года имела население 101 млн человек, в 1990-м году 148 млн человек.  Сравнивайте, давайте обоснование с марксистско-ленинской позиции опережающего развития регионов.
  • +0.00 / 5
  • АУ
Асгл
 
russia
Санкт-Петербург
47 лет
Слушатель
Карма: -5.67
Регистрация: 02.07.2010
Сообщений: 9,578
Читатели: 2
Цитата: Александр Ворчун от 15.10.2021 19:02:53Так многие из тех, кто сейчас ведет нас уверенной рукой в светлое завтра, - они тоже члены КПСС. Были. Ни Путин, ни Шойгу, ни Медведев, ни Матвиенко из партии не выходили. Она (партия) самораспустилась. Вот Ельцин - тот успел. 
Другими словами, вы напрасно считаете, что член КПСС - это означает что этот член - коммунист. Чубайс был членом КПСС. И даже Гайдар. А уж Яковлев  - вообще член Политбюро. Сейчас коммунистом называют... Грудинина. Посмотрите фильм "Коммунист", там показан обычный рядовой коммунист. Или фильм "Свой среди чужих, чужой среди своих". Там тоже показано отличие коммуниста от обычного либераста.
Но самая большая ваша ошибка: вы искренне верите, что "святые 90-е" - это работа коммунистов. Нет, 90-е  - это Чубайс (вышел из партии), Ельцин (вышел из партии) Гайдар (вышел из партии)... Не путайте!

Член КПСС и важнюк из ЦК КПСС это две совершенно разные "должности".
Вообще конечно удобно стоило важнякам из ЦК КПСС выйти перед тем как пустить страну под откос так они вдруг стали не коммунистами, т.е. то что они дорвались до власти именно по партийной линии для фальшевичков не играет роли.
нуну.
Эн таро одун, питсотысячачертей
  • +0.00 / 2
  • АУ
Асгл
 
russia
Санкт-Петербург
47 лет
Слушатель
Карма: -5.67
Регистрация: 02.07.2010
Сообщений: 9,578
Читатели: 2
Цитата: Мастер Фикс от 15.10.2021 19:04:36Та... Вы обделались быстрее красных. Даже десяти лет не прошло. Так что не мычите.

Угу, очередей нет, дефицита нет, если хочешь заработать денег, учится, работать то всё зависит от тебя, а не от партийной линии.
Красные бы так обсирались.
Эн таро одун, питсотысячачертей
  • -0.05 / 6
  • АУ
Асгл
 
russia
Санкт-Петербург
47 лет
Слушатель
Карма: -5.67
Регистрация: 02.07.2010
Сообщений: 9,578
Читатели: 2
Цитата: Александр Ворчун от 15.10.2021 19:06:52Не совсем понял, о чем вы? Какую резню "ребятки" устроили в 20-х?

Гражданская война не? Или вас фальшевичков в ваших марксистских кружках учат что это так пострелушки были без жертв.
Эн таро одун, питсотысячачертей
  • -0.10 / 5
  • АУ
Мастер Фикс
 
ussr
Химки
53 года
Слушатель
Карма: +270.62
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 12,580
Читатели: 13
Цитата: Асгл от 15.10.2021 19:16:35Угу, очередей нет, дефицита нет, если хочешь заработать денег, учится, работать то всё зависит от тебя, а не от партийной линии.
Красные бы так обсирались.

Я так и знал, что вы попытаетесь приписать это себе. Хотя вся ваша заслуга - семибанкирщина и угробленная промышленность. Красные так обделаться не могли, они государство отстраивали.
Конституция РФ
Каждый обвиняемый в совершении преступления считается невиновным, пока его виновность не будет доказана в предусмотренном федеральным законом порядке и установлена вступившим в законную силу приговором суда.
  • +0.19 / 9
  • АУ
Александр Ворчун
 
russia
Челябинск
Слушатель
Карма: +54.32
Регистрация: 17.10.2020
Сообщений: 366
Читатели: 1
Цитата: Александр__1 от 15.10.2021 19:10:19Сова и глобус, размеры разные, не налезет.
Рождаемость в бабайствах в разы превышала таковую в РСФСР.
Население Таджикистана по переписи 1926-го года 827 тыс человек, тут по переписи 1989-го года 5 млн человек, то есть увеличилось в 6 раз.
В Узбекистане в 1926-м году было 4,5 млн человек, в 1990-м году 20,5 млн человек.  РСФСР в границах 1926-го года имела население 101 млн человек, в 1990-м году 148 млн человек.  Сравнивайте, давайте обоснование с марксистско-ленинской позиции опережающего развития регионов.

Я уже понял, что вы в логику не умеете совсем. Не дано. Начнем с того, что РСФСР в границах 1926 года и РСФСР в границах 1990 года - это разные территории. Но мы уже в курсе, что вы сравниваете несравнимое.
Но даже опустив эту вашу ненаучность, я возражу очень легко: именно за счет переселенцев из РСФСР (в границах 1926 года) поднимались ВСЕ окраины, проводились всяческие целины и строительства промпредприятий. В том числе и в Таджикистане и в Узбекистане. Русская община в Таджикистане  - 8% в 1989 году. В Казахстане - 38%... далее сами считайте. 
Рождаемость в "бабайствах" и сейчас в разы превышает таковую в центральной России, и чего? 
Русских по переписи 1926 года в СССР - 77 791 124
Русских по переписи 1989 года - 145 155 489 (тот же рост в два раза, что и в целом по Союзу (хотя здесь безусловно надо учитывать жертвы в ВОВ)
Ваша карта бита)))
  • +0.18 / 7
  • АУ
Сейчас на ветке: 10, Модераторов: 0, Пользователей: 3, Гостей: 1, Ботов: 6
 
olenevod , rimskiy , slavae