Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

Цитата: Александр__1 от 30.09.2022 18:15:57Но в реальности было несколько иначе

Я говорил о добровольцах, а документ о мобилизации.
28 сентября 2022 alexandivanov
Ленинградские добровольческие лыжные батальоны периода Советско-финляндской войны 1939-1940 годов Текст научной статьи по специальности «История и археология»

Цитатапо воспоминаниям В. Афанасьева (в то время - студента Коммунистического института им. Н.К. Крупской): «Дошла очередь и до нас. Вызвали в комитет комсомола и тоном, заранее предполагавшим положительный ответ, предложили: "Дело добровольное, но Родина ждет!" Естественно, наше воспитание не позволяло в таких случаях давать уклончивые ответы. Кажется, только один человек из всего института предпочел штурмовать не линию Маннергейма, а любимую науку. Его склоняли на всех собраниях, клеймили позором, обвиняли в трусости и, в конце концов, выжили из института»34
...
Всего с 3 по 25 января, согласно докладной записке заввоенотделом обкома И. Верхоглаза и ленгорвоенкома полкового комиссара Расторгуева А.А. Жданову и А.А. Кузнецову, было отобрано 3195 добровольцев и укомплектовано 5 батальонов35
.....

К воспоминаниям Виктора Афанасьева

ЦитатаСерьезных успехов в 50-е годы добилось наше сельское хозяйство. Достаточно сказать, что моя страна уже в 1947 году, первой из всех стран, участвовавших в войне, отменила карточную систему. Все у нас тогда было, все продавалось по сносным ценам и все по тем же сносным ценам покупалось.

Приехав в г. Челябинск после демобилизации из Армии в 1953 году, с удивлением увидел, что набор продуктов в местных магазинах вряд ли уступал нынешнему набору продовольственных товаров в тех же Соединенных Штатах, не говоря уже о Европе. На радио, по телевидению всерьез обсуждался вопрос об избытке продовольствия. Подумывали о том, как бы приспособить ледники Закавказья в качестве холодильников для хранения мяса, масла и других скоропортящихся продуктов. Об импорте зерна и думать не думали. Долга зарубежью практически не было. Золотой запас пополнился. Рубль был в цене.

ЦитатаДата этого документа, судя по всему, - 27 января 1940 г. На момент составления этой докладной советско-финская война продолжалась чуть больше двух месяцев. Только в одном Дергачевском районе Саратовской области поступило 236 заявлений от добровольцев с просьбой направить на фронт. Отправлено 54 человека.
тут

И это было в  обсуждении

Цитатапреимущества заявительного характера предоставления государственных услуг.
....
Накануне Великой Отечественной войны сложилась система социального обеспечения советского типа, рассчитанная на поддержку граждан в случаях утраты ими возможности зарабатывать и содержать своих иждивенцев.
...
всеобщего государственного патернализма

ЦитатаНа предприятия, заводы, фабрики, в деревни и в части Красной Армии направлялись опытные пропагандисты, политработники и агитаторы. Известные писатели, поэты, композиторы активно выступали в печати и на радио, объясняли гражданам страны причины войны.

Начало боевых действий вызвало небывалый энтузиазм масс, особенно среди молодежи. Только в Ленинграде на войну добровольцами ушли около 4000 человек Из них были сформированы лыжные отряды. Такие же добровольческие отряды формировались по всей стране.

«БОЛЬШИЕ УЧЕБНЫЕ СБОРЫ» 1939 г.: СКРЫТАЯ МОБИЛИЗАЦИЯ И ТРУДНОСТИ ЕЕ ПРОВЕДЕНИЯ pdf

ЦитатаВ записных книжках и блокнотах А. А. Жданова можно обнаружитьнедатированные пометки, сделанные на каком-то заседании, посвящённом БУС. Среди выступающих был Л. З. Мехлис, который, как можно понять из зафиксированных Ждановым отрывочных фраз, говорил о плохой работе как наркомата обороны, так и районных военкоматов, затрагивал вопрос о качестве планов145. Ещё раз к оценке итогов сентябрьской мобилизации советское руководство вернулось в мае 1940 г., при составлении акта о передаче наркомата обороны из рук К. Е. Ворошилова в управление С. К. Тимошенко.
В этом документе отмечалось, что события сентября 1939 г. выявили «отсутствие твёрдо установленного порядка в бронировании рабочей силы на военное время», «слабость и неналаженность работы военкоматов», крайнюю запущенность учёта запасников, «неотработанность плана снабжения обмундированием при мобилизации», «нереальность
планов размещения войск при отмобилизовании». Вместе с тем указывалось на «неравномерность подъёма по мобилизации военнообязанных, конского состава и автотранспорта», а также на то, что в мобилизации военных частей отсутствовала очередность. В результате военкоматы, сборные пункты и железные дороги были чересчур перегружены работой146. Таким образом, проведя осенью 1939 г. мобилизацию, высшее политическое и военное руководство СССР получило сигнал о серьёзной опасности. БУС выявил целый ряд недостатков в состоянии мобилизационном механизме, начиная от непродуманности мобпланов и заканчивая отсутствием отработанной и заранее оговорённой чёткой взаимной координации между разными ведомствами.

Если уж о моб. призыве. 1941 г.

Цитата22 июня Президиум Верховного Совета СССР своим указом объявил мобилизацию военнообязанных с 1905 по 1918 годы рождения включительно на территории Ленинградского, Прибалтийского Особого, Западного Особого, Киевского Особого, Одесского, Харьковского, Орловского, Московского, Архангельского, Уральского, Сибирского Приволжского, Северо-Кавказского и Закавказского военных округов. Первым днем мобилизации назначалось 23 июня.
.....
Судя по документам, хранящимся в государственном архиве Красноярского края, явка призывников на призывные пункты края в первые дни войны составила 100 %, многие отказывались от льгот по семейному положению и просили зачислить их в ряды Красной Армии. Неявки по уважительным причинам были, например, связаны с тем, что 251 человек во время призывной кампании находился на лесоразработках в тайге, в плавании на Севере (студенты речного техникума и лесотехнического института). Были приняты меры к вывозу этих людей из тайги и с Севера для прохождения призыва.

Все призывники показали себя дисциплинированными, не было ни одного случая явки в пьяном виде, не было также ни одного случая нарушения установленного порядка на призывном пункте, где несли дежурство сами призывники.
.....

ЦитатаПроцесс открытой мобилизации в СССР имел следующие особенности. Ее 1м днем являлось 23 июня 1941г. Она проходила в течение 7 суток. Для ясности впредь будем называть ее 1й волной мобилизации. В этот период согласно Указа Президиума Верховного Совета СССР от 22 июня 1941г призывались обученные воины 1918-1905 г.р. запаса 1-й категории 1-й очереди,прошедшие действительную военную службу. Они,как правило,были направлены в находящиеся в том же военном округе воинские части (в т.ч. в части НКВД),для развертывания их за счет мобилизации до штата военного времени,или в развертываемые воинские части в другой военный округ,или в пункты,где с объявлением мобилизации начинали формироваться новые части согласно мобплана МП-41. В итоге к 1 июля 1941г было призвано более 5,35 миллиона военнообязанных,из них свыше 505 тысяч офицеров запаса из ресурса в 893 тысяч человек.

ЦитатаМассовая мобилизация военнообязанных 1905-1918 гг. рождения была проведена в течение недели. За это же время в военкоматы и другие организации города поступили 212 тыс. заявлений от добровольцев с просьбами направить на фронт

А есть разница в какой стране конкретно возрождается фашизм? Есть желание поучаствовать в его возрождении?

ЦитатаДекрет Совета Народных Комиссаров.
О пайке семьям солдат, находящихся в плену, пропавших без вести, убитых и потерявших на войне трудоспособность.
Принимая во внимание: во-первых, тяжелое положение семей солдат действительной службы и досрочного призыва, находящихся в плену, пропавших без вести, убитых и потерявших на войне трудоспособность, но не получивших еще пенсии, семей, лишенных в настоящее время продовольственного пайка, во-вторых, нищенский паек для детей до 5‑ти лет, Совет Народных Комиссаров постановил:
1. Со дня утверждения настоящего декрета предоставить право на паек нетрудоспособным и не имеющим других источников существования семьям солдат, призванных по набору на действительную военную службу, и солдат досрочного призыва, подходящих под категории, указанные в декрете от 4 апреля 1918 года, т. е. находящихся в плену, пропавших без вести, убитых и потерявших на войне трудоспособность, коим определены пенсии, впредь до получения таковой.
2. Со дня утверждения настоящего декрета увеличить детский продовольственный паек до размера пайка взрослых.
Подписали: Председатель Совета Народных Комиссаров В. Ульянов (Ленин).
Управляющий Делами Совета Народных Комиссаров В. Бонч-Бруевич.
2 августа 1918 года.
Распубликован в № 166 Известий Всероссийского Центрального Исполнительного Комитета Советов от 6 августа 1918 года.

ЦитатаВ начале февраля 1940 г. из пленных красноармейцев началось формирование отрядов Русской Народной Армии (РНА), которыми командовали русские офицеры-эмигранты. По предварительным расчетам каждый отряд РНА должен был включать две стрелковые роты (по три стрелковых и одному пулеметному взводу), противотанковую роту, один расчет зенитного орудия, взвод станковых пулеметов и отделение зенитных пулеметов. В конце февраля из набранных в лагерях 200 человек в боевых действиях против Красной армии принял участие лишь один отряд, состоявший из 40 бывших военнопленных.
.....
В период советско-финляндской войны 1939 – 1940 гг. в составе финской армии находилось 14 000 иностранных добровольцев – в основном граждан Швеции, Норвегии, Дании, Венгрии, США. В целом в финскую армию волонтёры прибыли из 26 стран мира.
.....

ЦитатаЕще до начала блокады партийные информаторы сообщали о наличии слухов относительно хорошего обращения немцев с жителями оккупированных районов - "покупают у населения яйца и кур", "хорошо относятся к пленным" [ЦГАИПД СПб Ф.409 Оп.2 Д.294 Л.97]. Одна из работниц Галошного завода со слов знакомой, бывшей на оккупированной территории, рассказывала о преимуществах жизни при немцах, а также об антисемитской пропаганде - "показывают кино, как русские стоят в очереди, а евреи идут с заднего хода". Информатор РК Трегубов подчеркивал, что в большинстве случаев источниками слухов, разговоров и нездоровых настроений были прибывающие в город с фронта и главным образом вышедшие из окружения [ЦГАИПД СПб Ф.409 Оп.2 Д.294 Л.101]. В начале сентября также высказывались скептические настроения в отношении военного обучения ("берут одних инвалидов, да и оружия для них нет"), а также целесообразности проведения оборонных работ ("немец все равно обойдет"). В городе оказалось значительное количество немецких листовок. О. Фрейденберг признавалась, что "некоторые я сама читала". Призывы сдаваться и начинать погромы ("Бей жида-политрука, морда просит кирпича!") были лейтмотивом агитации противника.

ЦитатаМаннергейм откровенно – врёт. Красная Армия и «хулиганы Ленина» против Финской Республики не воевали. Даже не потому что не хотели: даже если бы хотели – они банально не успели бы. КОГДА??? Между объявлением о независимости Финляндии и началом резни русских прошла пара недель, причём у большевиков в эти недели были дела поважнее нападения на Финляндию, которая нужна им была, как собаке стоп-сигнал.
           Во-вторых, Маннергейм начинает войну не за Финляндию, которая уже и так независима, а за Восточную Карелию, которая вообще-то финнам никогда не принадлежала. После чего и методы финской армией начинают применяться соответствующие.
....
Любой советский и российский школьник, закончивший школу от эпохи от 80-х до 2000-х чётко знает: «СССР в 1939 году безо всяких причин напал на миролюбивую Финляндию и проиграл ей, показав слабость своей армии». Особо упоротые… простите – «интересующиеся» точно знают, что «финны пропускали граждан СССР жить в Карелии, но Сталин приказал уничтожить не только финское, но и русское население, которое об этом помнит», а то, что нет никаких документальных подтверждений этого бреда – так всемогущее КГБ виновато: «уничтожило документы из архивов». И эти россказни вбиваются в головы россиянам с младых ногтей, упорно и поэтапно.
.....
тут

Цитата: alexandivanov от 01.10.2022 10:18:22Я говорил о добровольцах, а документ о мобилизации.
28 сентября 2022 alexandivanov.....

Именно отсюда и началась беседа -

ЦитатаВ Ленинграде уже 22 июня, как только стало известно о нападении гитлеровской германии, в военные комиссариаты пришли,не дожидаясь повесток, около 100 тысяч человек. Но согласно Указу Пркзидиума Верховного Совета СССР, мобилизация должна была начаться только в полночь, и горвоенкомату пришлось обратиться в горком партии и исполком Ленсовета за разрешением начать её досрочно.

На это цитату я сделал замечание -

Цитата...Как вспоминает бывший в это время военным комиссаром города Ф. Ф. Расторгуев, на мобилизационные пункты, развернутые военкоматами, только в первые два дня войны явились с повестками и без повесток около 100 тыс. ленинградцев, просивших направить их в действующую армию.

По Вашим словам 22 июня  пришли 100 тыс человек  не дожидаясь повесток, по словам бывшего военкома в первые два дня войны пришли 100 тыс с повестками и без них, как видим число 100 тыс присутствует в обоих цитатах, но  100 тыс пришли 22 июня или за два дня 22 и 23 июня? И ещё деталь, военком сказал -пришли на мобилизационные пункты, то есть 23 июня уже шла мобилизация и на эти пункты приходили люди с повестками и добровольцы.     
Собственно говоря для уточнения числа 100 тыс я и привёл цитату военкома, а для понимания процесса частичной мобилизации привёл цитату аналогичной из финской компании. Мы же говорим о частичной мобилизации сегодня, а не всеобщей мобилизации  1941-года, да, душевный порыв граждан есть всегда, он был во время Первой Отечественной 1812- года, был во время ПМВ, был во время ВОВ, есть он и сегодня, это менталитет народа, большевики тут сбоку бантик. Вместе с этим упомянул попытку создания добровольной армии в 1918-м году, увы, всеобщая воинская обязанность необходима, добровольные армии не штурмуют берлины.
PS Говорил уже, портянки не вешайте, не конспектирую и зачёты сдавать по этим опусам не буду.

Цитата: alexandivanov от 01.10.2022 10:18:22Серьезных успехов в 50-е годы добилось наше сельское хозяйство. Достаточно сказать, что моя страна уже в 1947 году, первой из всех стран, участвовавших в войне, отменила карточную систему. Все у нас тогда было, все продавалось по сносным ценам и все по тем же сносным ценам покупалось.

Ох ты, городские жители блин. Откуда вам знать-то по каким ценам всё это нам доставалось? Знаете, что такое гнилушки? Это картошку не подобрали осенью, а она пролежала зиму в земле. Ели и такое. Сносные цены блин.

Цитата: Александр__1 от 01.10.2022 11:21:53Именно отсюда и началась беседа -

ЦитатаВ Ленинграде уже 22 июня, как только стало известно о нападении гитлеровской германии, в военные комиссариаты пришли,не дожидаясь повесток, около 100 тысяч человек. Но согласно Указу Пркзидиума Верховного Совета СССР, мобилизация должна была начаться только в полночь, и горвоенкомату пришлось обратиться в горком партии и исполком Ленсовета за разрешением начать её досрочно.

/////
PS Говорил уже, портянки не вешайте, не конспектирую и зачёты сдавать по этим опусам не буду.

Вы не только тролите но еще и регулярно лжете.
Александр__1 от 28.09.2022 20:41:57

ЦитатаЦитата: alexandivanov от 28.09.2022 18:22:37Доклад Пшенникова (командира 142-й стрелковой дивизии) не о добровольцах.

Цитата: Доклад Пшенникова о мобилизации-Мне не понятна Ваша реакция но моё замечание по поводу Вашего вранья со ссылкой на газету, Вы эту статью дали как образец правильной мобилизации, но в статье ложь.  Не надо лепить из большевиков ангелов безгрешных, за ними грехов в достатке и привычка просчёты в организации плановых работ на производстве закрывать митингами и стахановщиной.......Доклад //// Вашего вранья со ссылкой на газету, Вы эту статью дали как образец правильной мобилизации, но в статье ложь.  //////

Я ответил на это.

Считаете Власть бантиком, считайте, сколько угодно.
Я не виновать, что   о чем даже в одной приведенной статье понять не можете.

Цитата(из сборника "Память", Лениздат, 1987 г.)
Мобилизация в Ленинграде была осложнена тем обстоятель­ством, что множество людей явились в военкоматы без повесток. Они требовали, чтобы их немедленно направили на фронт. Горвоенкомату пришлось обратиться в горком партии и Исполком Ленсовета за разрешением начать мобилизацию досрочно.
Приведем один очень типичный для тех дней документ — за­явление в штаб ЛВО:
«От Бессонова Николая Никандровича, прожив, по ул. Каляева.
Мною было подано заявление во время нападения на нашу страну о создании танкового экипажа и зачислении на фронт меня и моих шести сыновей и двух дочерей...
Прошу возобновить мое заявление о посылке нашего танко­вого экипажа на защиту Отечества от нападения зарвавшегося Гитлера, фашистской его шайки.
К сему — Бессонов».
тут

И да,



ПАМЯТЬ Письма о войне и блокаде (сборник).
Лениздат
1985

ЦитатаУже 22 июня, как только стало известно о нападении гитлеровской Германии на Советский Союз, в военные комиссариаты города пришли, не дожидаясь повесток, около 100 тысяч человек. Согласно Указу мобилизация должна была начаться только в полночь, и горвоенкомату пришлось обратиться в горком партии и Исполком Ленсовета за разрешением начать ее досрочно.
......
Особый стиль взаимоотношениям бойцов и командиров придавали интеллигенты, оказавшиеся в числе ополченцев. Вот как воодушевлял, например, своих бойцов командир пулеметного расчета, занявшего позицию вблизи Красного Села:

«Обратите внимание, друзья, что наш блиндаж выкопан в отложениях девонского периода. Пять миллионов лет эти песчинки не видели солнца! И готовили для нас укрытия школьники, Они расписались на стене. Видите? Неужели мы, взрослые мужчины, пропустим к Ленинграду бронированных динозавров?»

Эту речь произносил доцент университета А. Н. Владимирский. Он вскоре был убит осколком снаряда.

Первые три дивизии ополчения были направлены на фронт в железнодорожных составах. Остальные семь добирались до позиций пешим порядком. В распоряжении штаба ополчения имелось около тысячи грузовиков, но их хватало только для того, чтобы развозить боеприпасы и другие воинские грузы по различным участкам фронта.
.....
ачавшаяся война показалась мне, как и многим, делом недолгим. Мы верили, что «город может спать спокойно», что воевать мы будем не на своей территории, а на вражеской, и что никакой враг нам не страшен.

3 июля 1941 года Обращение Сталина к советскому народу не оставило камня на камне от моего благодушного отношения к войне. Я осознал смертельную опасность, нависшую над нашей Родиной, и понял, что долг каждого советского человека — быть в рядах ее защитников. Немедленно подал заявление о направлении в действующую армию. 10 июля Кронштадт провожал своих сынов-добровольцев, а 14 июля покидал родной город и я в числе добровольцев 2-го отряда.
....
Более близкому знакомству помешало сообщение прибывшего связного о том, что коммунистов и комсомольцев приглашает к себе политрук по срочному делу. Мы пошли. Собралось нас человек двадцать. Политрук был ранен. Правая рука висела нa перевязи. Он был весьма возбужден. Сказал, что, по данным разведки по направлению к нашему селу движутся несколько немецких танков. К утру они могут появиться у нас. Есть лишь немного гранат и ящик бутылок с зажигательной смесью. Если танки пройдут к Селу, его будет не удержать. Единственный выход, сказал политрук, встретить и истребить танки при помощи бутылок и гранат на подступах к селу. Он предложил создать из добровольцев группу истребителей.

В группе оказались Сергей и я. Политрук привел нас к шоссейной дороге. По обеим обочинам мы стали рыть окопы укрытий и маскировать их. Сергей находился от меня метров за двадцать. Почти всю ночь мы копали, готовили бутылки и ждали утра. На рассвете послышался гул моторов, и на большой скорости к нам приблизились три легких немецких танка,

Как только они подошли к нам, в них полетели бутылки. Вскоре два последних танка вспыхнули и завертелись на дороге. Но первый оставался невредимым. Он свернул с дороги и ринулся на нас. Стал зарывать гусеницами бойцов живыми в окопе.

В этот момент я увидел Сергея. Его окоп был в стороне, через дорогу, и ему пока ничто не угрожало. Но Сергей подбежал к танку и бросил в него бутылку. Она вспыхнула. Однако Сергей не остановился, а, подбежав почти вплотную, бросил еще одну. Танк вспыхнул огненным факелом. И в ту же минуту произошла трагедия: горящая жидкость выплеснулась на одежду Сергея. Он бросился на землю, пытаясь сбить пламя, но продолжал гореть. Когда мы подбежали к нему и накрыли плащ-палаткой, Сергей уже не подавал признаков жизни. Погибли еще двое из тех, кто попал под гусеницы танка. Всех их мы похоронили у шоссе, на котором происходил этот поединок.

Пока я жив, подвиг Сергея (фамилия его осталась неизвестной н для меня) будет жить в моем сердце как пример беззаветного героизма и мужества.
...
3 июля 1941 года на нас, мальчишек Петроградской стороны с комсомольскими билетами, надели гимнастерки. В Ленинграде с первых дней войны развернулось мощное добровольческое движение.
Заявления писали все, кто мог носить оружие: мужчины и женщины, инженеры и рабочие, ученые, студенты, учащиеся ремесленных училищ и старшие школьники.
Через месяц формирование дивизии в районе было полностью завершено. Ей было присвоено наименование 3-й гвардейской дивизии Петроградского района —она была названа так по предложению К. Е. Ворошилова и А. А. Жданова в честь добровольных отрядов питерской Красной гвардии, героически защищавших город Великого Октября от белогвардейских полчищ.

Цитата: alexandivanov от 01.10.2022 18:01:17Вы не только тролите но еще и регулярно лжете.
.....
Считаете Власть бантиком, считайте, сколько угодно.
Я не виновать, что   о чем даже в одной приведенной статье понять не можете.

Естественно Вы не виноваты в том, что я считаю власть большевиков бантиком, ну  какая партия, такая и власть.
Вы мне можете внятно объяснить совершенно разную деятельность партии апологеты которой мнят себя спасителями России, при одних и тех же угрозах для России. Во время  ПМВ большевики развили бурную деятельность для деморализации армии призывая брататься с супостатом, так же активно работали над срывом заказов для армии на оборонных предприятиях России устраивая забастовки как на предприятиях, так и на транспорте стараясь добиться поражения России в войне.    И эта же партия делает ровно обратное в войне с тем же противником в 1941-м году, то есть бросает все силы партии на агитацию заводских рабочих и крестьянства на борьбу с супостатом, то есть с теми, с кем братались в ПМВ.  С чего это  вдруг партия  поднимает весь народ на борьбу с тем, с кем братались в ПМВ,  ужо не нужны пролетарии германии помощи которых ждали в 1918-м году? Рабочим России пришлось без помощи немецких пролетариев  защищать  завоевания октября. А что у нас октябрь завоевал? Правильно, 15 независимых государств на территории РИ. А что ж так вдруг воевать то собрались? А брататься? Штык в землю и домой, землю делить.  Ах уже поделили всю? неужто больше делить нечего? Хрущёв нашёл, Крымом поделился.
PS Поймите одно, все Ваши попытки затащить на божничку большевиков бесполезны, ну не выйдут из них спасители России, как бы Вы не старались приводить примеры массового героизма народа России в период правления большевиков, ну не заслуга это большевиков, это скорее спасение для них. Об этом Сталин говорил, власть большевиков сделала столько ошибок, что народ имел полное право пнуть эту власть под зад коленом. Что в общем то и произошло в девяностые, за эту власть ни кто в руки оружие не взял, а за РИ воевали, 4 года воевали.

Цитата: Александр__1 от 01.10.2022 08:54:50Утраченных в 1918-м году, точно так же, как утрачены земли отданные казахстану в 1936-м году, так же как три губернии отданные белорусии  в 1924-м году. Часть земель вернули сегодня ....

Лечиться надо, или закусывать
СССР был единым государством, пока верхи не решили жить как капиталисты,
вот и итог, страна распалась от капитализма.
Так что в зеркало господа рыночники, в зеркало....

Цитата: slavae от 01.10.2022 13:01:05Ох ты, городские жители блин. Откуда вам знать-то по каким ценам всё это нам доставалось? Знаете, что такое гнилушки? Это картошку не подобрали осенью, а она пролежала зиму в земле. Ели и такое. Сносные цены блин.

Мерзлую картошку ещё готовить надо уметь, дабы не отравится.
Отец рассказывал как в сороковых, во время ВОВ он пацаном переходил по льду Белую, 
и на заснеженных полях искал картошку, а затем его мама, моя бабушка Мария Ивановна готовила оладьи из неё.

Цитата: AndreyK-AV от 01.10.2022 20:24:31
Мерзлую картошку ещё готовить надо уметь, дабы не отравится.
Отец рассказывал как в сороковых, во время ВОВ он пацаном переходил по льду Белую, 
и на заснеженных полях искал картошку, а затем его мама, моя бабушка Мария Ивановна готовила оладьи из неё.

ЦитатаДостаточно сказать, что моя страна уже в 1947 году, первой из всех стран, участвовавших в войне, отменила карточную систему.

ЦитатаДенежная  реформа в декабре 1947 г. была проведена с целью изъятия из обращения избыточного количества денег и замены новыми полноценными деньгами старых, подвергшихся в период Великой Отечественной войны обесценению. Денежная реформа в форме деноминации с конфискацией. Хотя многие не считают данную денежную реформу деноминацией, поскольку при реформе порядок цен, зарплат и иных платежей остался прежним, и полагают, что она носила лишь конфискационный характер.
      В результате реформы были ликвидированы последствия второй мировой войны в области денежного обращения, без чего невозможно было отменить карточную систему и перейти к торговле по единым ценам.[4]

Денежная реформа 1947 года и план Сталина по созданию "недолларового" рынка

ЦитатаВопросы денежно-финансовых отношений относятся к части второй восстановления. Нужен срок. Денежная система СССР выдержала испытание войной. Однако Великая Отечественная породила и ряд отрицательных явлений, которые необходимо было устранить.
Во-первых, появилось несоответствие между количеством денег и потребностями товарооборота. Существовал излишек денег.
Во-вторых, появилось несколько родов цен - пайковые, коммерческие и рыночные. Это подрывало значение денежной зарплаты и денежных доходов колхозников по трудодням.
В-третьих, крупные денежные суммы были у спекулянтов. Разница в ценах давала им возможность обогащаться. Это подрывало социальную справедливость.
В-четвертых, взносы и платежи населения по налогам и займам, сложившиеся во время войны, были чрезмерно высокими.
Государство сразу после завершения войны провело ряд мероприятий направленных на укрепление денежной системы и рост благосостояния населения. Покупательный спрос населения увеличивался путем увеличения фондов заработной платы и снижением платежей в финансовую систему.
Так, с августа 1945 года начали отменять "военный налог" с рабочих и служащих. Окончательно налог отменили в начале 1946 года.
Не проводили больше денежно-вещевые лотереи и снизили размер подписки на новый государственный заем.
Весной 1946 года сберкассы начали выплачивать рабочим и служащим компенсацию за неиспользованные во время войны отпуска.
Началась послевоенная перестройка промышленности. Произошел некоторый рост товарного фонда за счет перестройки промышленности и за счет сокращения потребления вооруженных сил и реализации трофеев. Для изъятия денег из обращения продолжали развертывание коммерческой торговли.
В 1946 году коммерческая торговля приобрела довольно широкий размах - была создана широкая сеть магазинов и ресторанов, расширен ассортимент товаров и снижена их цена. Завершение войны привело к падению цен на колхозных рынках - более чем на 30%.
Однако к концу 1946 года отрицательные явления не были полностью устранены. Поэтому курс на денежную реформу сохранили. К тому же выпуск новых денег и обмен старых денег на новые был необходим для того, чтобы ликвидировать деньги, которые попали за рубеж, а также улучшить качество денежных знаков.
.....
Одновременно правительство отменило карточную систему (раньше других государств-победителей!), высокие цены в коммерческой торговле и ввело единые пониженные государственные розничные цены на продовольственные и промышленные товары.
Снижались государственные цены - на хлеб и муку цены были снижены в среднем на 12 % ; на крупу и макароны – на 10% ; и т. д.
Таким образом, в СССР были ликвидированы отрицательные последствия войны в области денежной системы. Это позволило перейти к торговле по единым ценам и уменьшить денежную массу в три с лишним раза (с 43,6 до 14 миллиардов рублей). В целом реформа была успешной.
К тому же у реформы был социальный аспект - спекулянтов прижали. Это восстанавливало социальную справедливость.
На первый взгляд казалось, что пострадали все, ведь у каждого на 15 декабря имелись какие-то деньги на руках. Но обычный рабочий и служащий, живущий на зарплату, у которого к середине месяца оставалось уже не много денег, пострадал только номинально. Он даже без денег не остался, так как уже 16 декабря начали выдавать зарплату новыми деньгами за первую половину месяца, что обычно не делали.
.....
При этом весь мир был поражен тем, что всего спустя два года после завершения войны и после неурожая 1946 года основные цены на продовольствие были сохранены или даже снижены.

Это для Западного мира было неожиданностью. Та же Великобритания, на территории которой четыре года не шла война и которая пострадала в войне неизмеримо меньше, чем СССР, еще в начале 1950-х годов не могла отменить карточную систему.
.......

тут

Характеристика экстремальных засух середины ХХ века

Цитатадля Молдавии и некоторых областей юга Украины это была уже вторая засуха после 1945 г. Засуха 1946 г. в зерновых районах России, Украины, Молдавии привела к тому, что в целом по стране собрали 4,6 ц с гектара, т. е. меньше, чем в 1944-1945 гг. Валовый сбор зерна в 1946 году составил 39,6 млн тонн, на 16 % ниже, чем в 1945 г., и в 2,4 раза ниже, чем в 1940 г. [11].

ЦитатаВсе поняли, зачем нужен год 1948-й? Правильно, чтобы было чем тыкать в Сталина. Ведь за три года основной экспорт приходится именно на 1948 год. Да, в 1946 году была засуха, и начался голод. В 1947 году был получен хороший урожай, и с голодом было покончено.
Что же получается, зерновой экспорт 1948 года никакого отношения к голоду не имеет? Правильно, не имеет. Но кто будет это доказывать парфеновым и прочим? Голод был! И народ умирал миллионами! И виноват в этом Сталин!
.....
В мае 1945 года закончилась война. А вместе с нею резко закончился Ленд-лиз. А он кормил 11 млн человек - всю армию, и еще переправляли на военные заводы,
кормили миллионы рабочих. Армию срочно начали сокращать, без еды солдат не посодержишь. Демобилизованные возвращались в свои места, где сельское хозяйство
было слабым.
....
Голод 1945 г. был в результате сильнейшей засухи по всему югу Советского Союза. В том числе кстати о Европе...
Почитайте послушайте тех, кто всё это пережил! Кстати в 1947 г. был уже очень хороший урожай...
.....
Все родственники говорят, что после смерти Сталина, при Маленкове, жизнь на селе улучшилась буквально на глазах, в течение года-полутора лет.

Осенью - зимой- летом 19451946 ели то, что смогли посадить весной. 1946 Засуха. 1947 отмена карточек.

ЦитатаСерьезных успехов в 50-е годы добилось наше сельское хозяйство.

«И засуху победим!» (Сталинский план преобразования природы)-1

ЦитатаПроводимая институтом экспериментальная работа полностью подтвердила правильность всех теоретических положений академика Т. Д. Лысенко по гнездовому посеву леса.
тут

ЦитатаОсуществлённые мероприятия привели к росту урожайности зерновых на 25-30 %, овощей — на 50-75 %, трав — на 100—200 %. Также в результате роста капиталовложений в сельское хозяйство и улучшения технической оснащенности колхозов и совхозов удалось создать прочную кормовую базу для развития животноводства (значительную роль в этом сыграли машинно-тракторные станции). Производства мяса и сала в 1951 г. по сравнению с 1948 г. возросло в 1,8 раза, в том числе свинины — в 2, производство молока — в 1,65, яиц — в 3,4, шерсти — в 1,5. В результате существенно увели­чилась доля общественного животноводства колхозов и совхозов в производстве животноводческой продукции: в 1950 г. она составила 33 % по мясу, 25 % — по молоку, 11 % — по яйцам".^[2].
тут

Скорее всего так

Цитатапосле смерти Сталина, при Маленкове, жизнь на селе улучшилась буквально на глазах,

ещё

Цитатав течение года-полутора лет.

Московские "горожане" мороженную картошку где то видели, судя по репликам, и питались слишком дорого. Вынь да положь, даром.

Спекуляция в СССР в 1945-1953 гг.: причины, масштабы, особенности

ЦитатаВ декабре 1947 г. в СССР была отменена карточная система. Это подорвало базу широкой спекуляции, но не ликвидировало ее полностью. Практически повсеместно задерживались скупщики хлеба, сахара, риса, камней для зажигалок, галош и других дефицитных товаров. Денежную реформу 1947 г. спекулянты использовали для извлечения «нетрудовых доходов» за счет разницы цен на дефицитные товары до и после отмены карточной системы.

Бизнес, Коммерсанты - коммерсанты-предпринесатели,  чё ж.

там же

ЦитатаНаиболее распространенными видами спекуляции были скупка и сбыт сельскохозяйственной продукции и промтоваров, скупка и перепродажа скота, мелкая спекуляция на рынках, скупка зерна или муки с последующей выпечкой хлеба и реализацией его по спекулятивным ценам на рынках12.

Не сеють, не жнуть, а талантливо перераспределяють - перепродають? И от этого рынок продуктов, сам собой, наполнился бы.


там же

Цитата5 марта 1954 г. председателю Совета Министров СССР Г.М. Маленкову была направлена докладная записка Центрального статистического управления СССР об итогах обследования бюджетов рабочих, служащих и колхозников за 1953 г. Составлена она была очень обстоятельно и содержала объективную информацию. Согласно записке, у отдельных граждан, в том числе у перекупщи-ков-спекулянтов, семьями рабочих и колхозников покупалась готовая одежда,
шерстяные, шелковые и хлопчатобумажные ткани, белье, мужская, женская и детская кожаная обувь, резиновые и валенные сапоги и другие товары. Покупка у них промтоваров производилась по ценам, значительно превышающим государственные розничные цены. Основными причинами покупки промтоваров у спекулянтов были названы: недостаток в магазинах государственной и кооперативной торговли товаров, пользующихся наибольшим спросом, несвоевременный завоз сезонных товаров в магазины, неудовлетворительный ассортимент продаваемых в магазинах товаров, недостаток государственных комиссионных магазинов в городах и неудовлетворительная их работа. Недостаточная сеть мастерских бытового обслуживания, высокие расценки, а в ряде случаев низкое качество выполняемых работ и длительные сроки выполнения заказов, приводили к тому, что семьи рабочих и колхозников вынуждены были обращаться к услугам отдельных граждан по пошиву и ремонту одежды и обуви23.
Таким образом, власть, не называя вскрываемые ею явления тем, что позже будет названо «теневой» экономикой, признавала наличие в советском обществе выходящих за рамки контролируемых государством экономических отношений мслсду гражданами. Советское государство оказалось не в состоянии окончательно справиться со спекуляцией в послевоенный период. Эго означало то, что в советской экономической модели существовали элементы, которые не дополняли, не обогащали планово-централизованную экономику, а способствовали ее постепенному упадку и деградации.

Вот енти самые элементы, прикрывающиеся демагогией,  оне и есть, способствующие деградации и упадку.

Цитата: AndreyK-AV от 01.10.2022 20:16:31Лечиться надо, или закусывать

вот и итог, страна распалась от капитализма.

ну так иди обратно в свой социализм
создай колхоз или кибуц и радуйся....сейчас это можно сделать легко и по закону
я к тебе приеду посмотрю на твои радости
обещаю
зачем пустые слова молотить
кстати, в Швеции или даже в Ливии было намного больше социализму чем в СССР

Цитата: стрелок от 02.10.2022 09:33:48ну так иди обратно в свой социализм
////

«Марксисты не раз заявляли, что капиталистическая система мирового хозяйства таит в себе элементы общего кризиса и военных столкновений, что ввиду этого развитие мирового капитализма в наше время происходит не в виде плавного и равномерного продвижения вперёд, а через кризисы и военные катастрофы. Дело в том, что неравномерность развития капиталистических стран обычно приводит с течением времени к резкому нарушению равновесия внутри мировой системы капитализма, причём та группа капиталистических стран, которая считает себя менее обеспеченной сырьём и рынками сбыта, обычно делает попытки изменить положение и переделить «сферы влияния» в свою пользу — путём применения вооружённой силы. В результате этого возникают раскол капиталистического мира на два враждебных лагеря и война между ними»
(И.В.Сталин, Речи на предвыборных собраниях избирателей Сталинского избирательного округа г. Москвы 11 декабря 1937 г. и 9 февраля 1946 г., Госполитиздат, 1949, стр. 14.).

Цитата: AndreyK-AV от 02.10.2022 10:37:43«Марксисты не раз заявляли,................, причём та группа капиталистических стран, которая считает себя менее обеспеченной сырьём и рынками сбыта, обычно делает попытки изменить положение и переделить «сферы влияния» в свою пользу — путём применения вооружённой силы. В результате этого возникают раскол капиталистического мира на два враждебных лагеря и война между ними»

Жизнь показала, что попытка построения социализма в отдельно взятой стране привела к расколу мира на два враждующих лагеря каждый из которых пытался переделить  сферы влияния в свою пользу путём применения вооружённой силы.

Характеризуя общий кризис капитализма, И. В. Сталин говорил:

Цитата«Это означает, прежде всего, что империалистическая война и её последствия усилили загнивание капитализма и подорвали его равновесие, что мы живём теперь в эпоху войн и революций, что капитализм уже не представляет единственной  и все охватывающей  системы мирового хозяйства, что наряду с капиталистической  системой хозяйства существует социалистическая  система, которая растёт, которая преуспевает, которая противостоит капиталистической системе и которая самым фактом своего существования демонстрирует гнилость капитализма, расшатывает его основы»

(С) Но жизнь показала, что и социалистическая система хозяйствования так же не представляет собой единственной и всеохватывающей системы хозяйствования и которая фактом своего существования доказала собственную гнилость.  Фактом своего существования социалистическая система сплачивала капиталистическую систему и два враждующих лагеря уверенно шли к катастрофе. И вот здесь возникает вопрос, а какая человечеству разница от чего загнуться, от войны между капиталистами или от войны между капиталистами и коммунистами?

Цитата: alexandivanov от 02.10.2022 08:36:34

ЦитатаНе сеють, не жнуть, а талантливо перераспределяють - перепродають? И от этого рынок продуктов, сам собой, наполнился бы.

К слову сказать партия то же не сеяла не жала, но "талантливо" перераспределяла, от этого рынок продуктов сам собой не наполнялся, но позволял талантливо распределять, директор гастронома Елисеевский не даст соврать, распределение вместо торговли за честно заработанные рубли. Спекулянты в СССР но просто так появились, они использовали дыры в системе и здесь вопрос, а почему до самой кончины СССР эти дыры не заделывались государством? Космические корабли бороздили просторы вселенной, а производства необходимых населению товаров нет. Отчитались об очередной победе социализма, построили автозавод и миллионы авто пошли в народ, но запчасти и расходники в народ не пошли, хотя у спекулянтов всегда в наличии. Вот же парадокс какой, миллионы тонн в закрома Родины, а в магазинах Родины нет, но у спекулянта есть. А нет ли здесь смычки власти и спекулянта?

Цитата: Александр__1 от 02.10.2022 15:52:51К слову сказать партия то же не сеяла не жала, но "талантливо" перераспределяла, от этого рынок продуктов сам собой не наполнялся, но позволял талантливо распределять, директор гастронома Елисеевский не даст соврать, распределение вместо торговли за честно заработанные рубли. Спекулянты в СССР но просто так появились, они использовали дыры в системе и здесь вопрос, а почему до самой кончины СССР эти дыры не заделывались государством? Космические корабли бороздили просторы вселенной, а производства необходимых населению товаров нет. Отчитались об очередной победе социализма, построили автозавод и миллионы авто пошли в народ, но запчасти и расходники в народ не пошли, хотя у спекулянтов всегда в наличии. Вот же парадокс какой, миллионы тонн в закрома Родины, а в магазинах Родины нет, но у спекулянта есть. А нет ли здесь смычки власти и спекулянта?

это был тупой механизм получения наживы с собственного населения
почитайте про устройство хазарского каганата- там истоки
верхи -отдельно, низы -отдельно и все в разные стороны тянут
сейчас так живет украина
на этом же пути ЕС

Цитата: AndreyK-AV от 02.10.2022 10:37:43«Марксисты не раз заявляли,

Скрытый текст

что капиталистическая система мирового хозяйства таит в себе элементы общего кризиса и военных столкновений, что ввиду этого развитие мирового капитализма в наше время происходит не в виде плавного и равномерного продвижения вперёд, а через кризисы и военные катастрофы. ...., причём та группа капиталистических стран, которая считает себя менее обеспеченной сырьём и рынками сбыта, обычно делает попытки изменить положение и переделить «сферы влияния» в свою пользу — путём применения вооружённой силы. В результате этого возникают раскол капиталистического мира на два враждебных лагеря и война между ними»
(И.В.Сталин, Речи на предвыборных собраниях избирателей Сталинского избирательного округа г. Москвы 11 декабря 1937 г. и 9 февраля 1946 г., Госполитиздат, 1949, стр. 14.).

ЦитатаПри развёртывании второго сценария глобальной войны СССР, по мнению американских аналитиков, не смог бы победить. В документе прописываются всевозможные проблемы, с которыми столкнулось бы советское руководство, принуждающие его к выбору более сдержанного курса. Здесь и проблема освоения территорий, транспортировки, возможности продолжать боевые действия против США и одновременно проводить оборонительные операции по всей периферии, нестабильность внутри оккупированных регионов и т.д. В конце документа делается основной вывод о том, что до 1950 года СССР не станет первым начинать боевые действия. Однако аналитики приводят некоторые оговорки. Первая заключается в возможной уверенности советского руководства в большей прочности военно-политической и экономической системе СССР, которая достигла беспрецедентного уровня за всю историю России. Доктринальные установки марксизма при этом усиливают это осознание, при котором капиталистическая модель сама по себе отмирает. Так же американские аналитики не учитывали, но брали во внимание угрозу бактериологической диверсии со стороны СССР. Их глобальный вывод заключался в том, что время работает на советское руководство, которое по мере продвижения и завершения своей ядерной программы, будет приближаться к большим шансам победы в следующей Мировой войне [15].
......
На 48 страницах помимо дублирования части выводов июльского документа с аналогичным названием, производятся кропотливые расчёты всех приобретений СССР в случае оккупации Западной Европы и Ближнего Востока до 1950 года. Анализ проводился по двум десяткам пунктов, которые включали в себя следующие позиции: природные, сырьевые, продовольственные, сельскохозяйственные и кадровые ресурсы, машиностроение, производство боеприпасов и воздушных судов, экономической организации и контролю, транспортировке, биологической и химической войне, электронике, ракетам, авиации, судостроению и другое. В связи с повторным просчётом по ядерной программе СССР, аналитики вновь склонялись к тому, что советское руководство в меньшей вероятности пойдёт первым на оккупацию и последующее военное столкновение [16].
тут

Оне вечно о чем то своем.

ЦитатаИсторический опыт доказал, что в борьбе двух систем социалистической системе хозяйства обеспечена победа над капитализмом на почве мирного соревнования. Советское государство в своей внешней политике исходит из возможности мирного сосуществования двух систем – капитализма и социализма – и твёрдо придерживается политики мира между народами.
....
В период общего кризиса капитализма монополистическая буржуазия, стремясь задержать крах капиталистической системы и сохранить своё господство, ведёт бешеное наступление на жизненный уровень трудящихся, насаждает полицейские методы управления. Во всех главных капиталистических странах усиливается развитие государственно–монополистического капитализма.
Будучи уже не в силах властвовать старыми методами парламентаризма и буржуазной демократии, буржуазия в ряде стран – Италии, Германии, Японии и некоторых других – установила фашистские режимы. Фашизм  есть открытая террористическая диктатура наиболее реакционных и агрессивных групп финансового капитала. Фашизм ставит целью внутри страны разгромить организации рабочего класса и подавить все прогрессивные силы, а вовне – подготовить и развернуть захватническую войну за мировое господство. Этих целей фашизм добивается методами террора и социальной демагогии.
Таким образом, мировой экономический кризис 1929 – 1933 гг. и кризис 1937 – 1938 гг. привели к особо резкому обострению противоречий как внутри капиталистических стран, так и между ними. Выход из этих противоречий империалистические государства искали на пути подготовки войны за новый передел мира.
.....
4. Составной частью общего кризиса капитализма является кризис колониальной системы империализма. Этот кризис заключается в развитии национально–освободительной борьбы, расшатывающей устои империализма в колониях. Во главе национально–освободительной борьбы угнетённых народов встаёт рабочий класс. Великая Октябрьская социалистическая революция развязала революционную активность угнетённых народов и открыла эпоху колониальных революций, возглавляемых пролетариатом.

5. В условиях общего кризиса капитализма в результате отпадения от системы империализма отдельных стран, усиления обнищания трудящихся, а также вследствие развития капитализма в колониях происходит обострение проблемы рынка. Характерной чертой общего кризиса капитализма яв ляется хроническая недогрузка предприятий и хроническая массовая безработица. Под влиянием обострения проблемы рынка, хронической недогрузки предприятий и хронической массовой безработицы происходят углубление экономических кризисов и существенные изменения в капиталистическом цикле.         

тут

Цитата: alexandivanov от 02.10.2022 16:23:04тут

А пошто не всё в цитату включили?
Где победные рапорты с трибуны -
 

ЦитатаВеликая Октябрьская социалистическая революция означала коренной поворот во всемирной истории человечества от старого, капиталистического, к новому, социалистическому, миру. Раскол мира на две системы  – систему капитализма и систему социализма  – и борьба между ними есть основной признак общего кризиса капитализма. С расколом мира на две системы определились две линии экономического развития: в то время как капиталистическая система всё более запутывается в неразрешимых противоречиях, социалистическая система развивается неуклонно по восходящей линии, без кризисов и катастроф.

Кризис в СССР и катастрофа соцлагеря во главе с СССР разве не считаем? Или это друге? Капитализм в Китае во главе с коммунистической партией китая так же зачислим в победу социализма?    Ну я понимаю, крах капитализма неизбежен, когда нибудь, но крах социализма по теориям Ульянова уже наступил, а капитализм уже три баяна порвал на праздновании этого события, а уж сколько виски вылакали отмечая кончину СССР вообще не счесть.
Поговорка на Руси есть, пока толстый сохнет, худой сдохнет, так и социализм в СССР, пока ждали неминуемого краха капитализма загнулись сами.

Цитата: Александр__1 от 02.10.2022 19:56:41А пошто не всё в цитату включили?
Кризис в СССР и катастрофа соцлагеря во главе с СССР разве не считаем? Или это друге? Капитализм в Китае во главе с коммунистической партией китая так же зачислим в победу социализма?    Ну я понимаю, крах капитализма неизбежен, когда нибудь, но крах социализма по теориям Ульянова уже наступил, а капитализм уже три баяна порвал на праздновании этого события, а уж сколько виски вылакали отмечая кончину СССР вообще не счесть.
Поговорка на Руси есть, пока толстый сохнет, худой сдохнет, так и социализм в СССР, пока ждали неминуемого краха капитализма загнулись сами.

Мужик поймал золотую рыбку.
Золотая рыбка говорит: «Проси что хочешь, но знай, твой сосед получит в 2 раза больше».
Мужик думал-думал: «Попросишь дом, у соседа их 2 будет, попросишь кучу денег, сосед вдвое богаче будет, все не то...»
Вдруг озарило мужика и он решился: «Золотая рыбка, выколи мне один глаз».


Зачем ещё подтверждать то, что всей компанией демагогией занимаетесь?

ЦитатаАвторы      
Август 1954 г. г. Москва
.....
Великий соратник и ученик Ленина И. В. Сталин выдвинул и развил ряд новых положений политической экономии, опираясь на основные труды Маркса, Энгельса и Ленина, создавших подлинно научную политическую экономию.

ЦитатаКризис в СССР и катастрофа соцлагеря во главе с СССР
....
Капитализм в Китае

ЦитатаНа протяжении долгого времени Соединенные Штаты вместе с западными странами держали Советский Союз в "подвешенном" положении, что затормозило целый ряд внешнеэкономических процессов, которые способствовали бы более быстрому и эффективному развитию страны.

Только в 1933-1934 годах США и ряд западных стран признали, что теперь на карте существует масштабное и мощное государство, которое способно составить им конкуренцию во многих отраслях.

ЦитатаМаршалл получил военное образование и был профессиональным военным. В ходе Первой мировой войны принимал участие в боевых действиях на территории Европы. В годы Великой депрессии, когда Рузвельт пытался за счёт общественных работ обеспечить хоть какой-то заработок оставшимся без средств к существованию американцам, Джордж Маршалл по поручению генерала Дугласа Макартура с 1933 по 1938 г. занимался организацией Гражданского корпуса охраны окружающей среды — масштабной программой трудоустройства молодых безработных.
...
12 марта 1947 г. президент США Гарри Трумэн обнародовал принципы американской внешней политики, которые получили название «доктрины Трумэна». Он объявил начинающееся соперничество США и СССР «конфликтом демократии и тоталитаризма» и заявил о целях США по «сдерживанию Советского Союза».
....

ЦитатаВ результате мощного подъёма освободительной борьбы народов в ряде стран Центральной и Восточной Европы (Албании, Болгарии, Венгрии, Польше, Румынии, Чехословакии, Югославии), а также борьбы корейского и вьетнамского народов в 1944—1949 гг. победили народно-демократические и социалистические революции. С этого времени социализм вышел за пределы одной страны и начался всемирно-исторический процесс его превращения в мировую экономическую и политическую систему. В 1949 году на путь социализма вступила ГДР, победила революция в Китае.

Интервью с ветераном советской разведки Николаем Леоновым

ЦитатаВся история человечества — череда возникновения, расцвета и увядания различных социально-экономических укладов. Рабовладение, феодализм, капитализм, социализм – только самые грубые, видимые невооруженным глазом ступени восхождения человечества к современному этапу цивилизации. А сколько промежуточных, смешанных, временами экзотических форм бытия знала история! Им счета нет. Менялись они либо эволюционно, мирно (возьмите пример Японии), либо революционно, насильственно (напомним хотя бы Францию), но никакой предыдущий строй не объявлялся «нереформируемым», то есть подлежащим тотальному разрушению.
....
— Как бы Вы охарактеризовали обстановку в мире во время развития негативных процессов, приведшие к краху Советского Союза? И что, на Ваш взгляд, положило начало им?
— Вершины своего развития Советский Союз достиг, по-моему, к 1975 г.
.....

. Причины кризиса социалистической экономики СССР в 1989-1991 годах

ЦитатаАмериканский экономист В. Леонтьев, лауреат Нобелевской премии и ярый противник плановой экономики, писал, что, как ни удивительно, но советская экономика эффективна, несмотря на то, что она плановая.
Да и как можно было высказать иное мнение, если среднегодовые темпы роста ВВП в послевоенные годы составляли в СССР:
в 1945-1950 гг. - 14%
в 1950-1955 гг. - 11%
......
Это уже не говоря о предвоенных темпах роста ВВП 30-35% в год.
.....
Только Западная Германия и Япония могли соперничать с послевоенными темпами роста ВВП В СССР.
Так о них писали как о германском, а потом и японском чуде. Для остальных стран темп роста ВВП 4-5% считался успешным.
Пока мы сами не начали на весь мир вещать о застое в советской экономике, говорить такое не приходило никому в голову.
Были ли основания у руководства СССР для обеспокоенности по поводу снижения темпа роста в последних пятилетках по сравнению с последующими? Безусловно, были. Но надо было разобраться, а не кричать караул.
Во-первых, были объективные причины для снижения темпов роста. Одна из них заключается в том, что для СССР, как и для США, 19651985 гг. это — это годы «понижательной» части кондратьевского цикла, который начался для этих стран в тридцатые годы и заканчивался в восьмидесятые. Созданные в предвоенные годы производственные мощности, достигнув пика роста производительности в шестидесятые, постепенно начали устаревать.
......
Дело в том, что повышение качества продукции во многих случаях не сопровождается соответствующим ростом их цены и, следовательно, не находит соответствующего отражения в росте ВВП. Принцип «лучше и дешевле одновременно», позволяющий успешно конкурировать на рынке, стал все чаще использоваться компаниями в тех случаях, когда им удается создать товары повышенного качества при одновременном снижении издержек. Это происходит, когда удается найти принципиально новые технологические решения, действительно инновационные. Показатель ВВП как характеристика роста производства благ в такой ситуации не срабатывает. Среди целого ряда других недостатков, о которых немало написано, этот, по нашему мнению, является одним из очень важных, но о нем почему-то практически не говорят.
Если бы эта причина в совокупности с пониманием цикличности (кондратьевский цикл) была осмыслена нашими экономистами, то отношение к снижению темпов роста ВВП в нашей стране в последних пятилетках было бы более взвешенным.
Но кроме указанных объективных причин снижения темпов роста ВВП были еще и очень серьезные ошибки в управлении экономикой страны.
Экономический механизм, созданный на этапе мобилизационной экономики и давший прекрасные результаты в 1930-1950 гг., перестал соответствовать новым требованиям мирного времени уже к середине пятидесятых годов. Его надо было менять на основе хорошо продуманной экономической теории социализма. Вместо этого начались хаотические непродуманные хрущевские преобразования, принесшие огромный ущерб.
После отставки Хрущева у руководителей страны, понимавших несовершенство действующего механизма управления, появился синдром боязни резких изменений.


Причины кризиса социалистической экономики СССР в 1989-1991 годах

там же

ЦитатаПервая причина заключается в том, что совершенно неоправданно была запрещена любая частная собственность на средства производства. Ни у Маркса с Энгельсом, ни у Ленина со Сталиным не содержится указаний о недопустимости мелкой частной собственности при социализме.
....

Фактически шло строительство социализма. Бо социализм как и коммунизм, это устоявшееся общество в котором большинство людей, при социализме, думающих об общем государстве, об общем достатке и лучшей общей жизни, сознательные люди.  Не такие которые, как стырить выделенные на передовиков и модернизацию деньги мечтают. И при этом вещают, что они не врагами светлого будущего являлись и являются.  При строительстве мелкая (если вспомнить про концессии, НЭП, то и не только мелкая) частная собственность на средства производства, под контролем нормально работающих надзорных и карательных органов допускалась. При понимании того, что не только управленцам надо стремиться сделать так, чтобы государственное (общее) работало лучше чем частное.

ЦитатаФрэнсис Фукуяма в своем новом интервью заявил, что вообще-то он всё переосмыслил и теперь считает так: неолиберализм и идеи свободного рынка оказались катастрофой + социализм должен обязательно вернуться в актуальную политическую повестку в самое ближайшее время + Маркс был прав в самых важных своих прогнозах.
Фрэнсис Фукуяма: Социализм должен обязательно вернуться
тут

Интересно было бы увидеть реакцию Сталина и Ленина, на то, что Ельцина к большевикам приписывают.

ЦитатаВ США тогда было два главных эксперта по геополитике, представлявших полярные точки зрения. Первый, махровый русофоб Збигнев Бжезинский, настаивал на войне с Москвой по всем фронтам. Хотя, как показывает история, открытое внешнее давление лишь всегда сплачивало наш народ — в отличие от обманчиво-дружеских объятий «западных партнёров».

Эту вторую точку зрения — сотрудничать с конкурентами, извлекая из того больше выгоды, чем они — отстаивал Генри Киссинджер, работавший советником по нацбезопасности в администрации Никсона. Конечно, «другом России» он не был — скорее, циничным прагматиком.
...
«Пекинский манёвр» Киссинджера
....
Всего через три месяца, в мае 1972-го, Никсон посетил СССР, подписал с Брежневым договор о взаимном ограничении вооружений.
....

Цитата: alexandivanov от 03.10.2022 19:03:06Мужик поймал золотую рыбку......

К сожалению мужик ни разу не русский, это чисто хохлятская натура, пусть у меня сдохнет корова, лишь бы у соседа не было двух. Вы опять портянки вешаете, эти красивые речи с трибун я во времена оны наслушался, про то как космические корабли бороздят просторы большого театра.  Не надо красивые сказки рассказывать про темпы роста, я собственными глазами видел темпы загнивания, всёж таки при Хрущёве в школу пошёл и красивые отчёты с трибун съездов как то не сильно совпадали с прилавками магазинов в которые я ходил, да и директор гастронома Елисеевский был не одинок, таких гастрономов и директоров в каждом городе хватало.  По делам смотрите, а дела то хреновые были  у системы которую в СССР называли  социализм,  идея сдохла, и похоронили её именно те, кто с трибун красивые сказки рассказывал. К сожалению эти сказочники ещё не перевелись и до сей поры сказки сказывают, даже здесь, на форуме. А мне зачем сказки, я видел всё собственными глазами, СССР  уже тридцать лет нет, а капитализм ещё даже не помер, корчится, но живой.

Цитата: alexandivanov от 03.10.2022 19:03:06Мужик поймал золотую рыбку.
Золотая рыбка говорит: «Проси что хочешь, но знай, твой сосед получит в 2 раза больше».
Мужик думал-думал: «Попросишь дом, у соседа их 2 будет, попросишь кучу денег, сосед вдвое богаче будет, все не то...»
Вдруг озарило мужика и он решился: «Золотая рыбка, выколи мне один глаз».


Зачем ещё подтверждать то, что всей компанией демагогией занимаетесь?

Господа - баре, ну минимум дворяне и правильные русские, делают все по расчеловечиванию СССР,
кто то только на исторических, кто то везде где может дотянуться, 
занимаются упорно....
тем более есть пример победы такого подхода - ленинопад на бандеровской Украине, 
надеются и здесь также,

Цитата: rat1111 от 04.10.2022 19:05:30Как можно расчеловечить то, что не существует в текущей реальности?

Так память расчеловечиваете, память о стране, государстве и народе ...
А это основа, основ, не зря же Запад в это вкладывал и вкладывает....

Цитата: AndreyK-AV от 04.10.2022 19:22:08Так память расчеловечиваете, память о стране, государстве и народе ...

Память разная у разных людей, житель Москвы помнит одно, житель Риги другое, а житель умиравших деревень помнит своё, рабочий большого предприятия с развитой социалкой помнит свой СССР, а рабочий горкомхоза работающий на ассенизационной машине или на мусоровозе собирающем мусор по городу помнят свой СССР,   у каждого своя картинка СССР в памяти и этого не изменить. Можно конечно ругать ассенизатора за то, что он ни чего кроме дерьма в СССР не видел, но разве это что то изменит? Дерьмо от этого  пахнуть шанелью №5  не будет, а кто то всё равно должен чистить дерьмо за строителями коммунизма и вывозить его на свалку. Кто то должен таскать горшки в больницах из под лежачих и мыть унитазы и полы туалетах институтов где создавали ракеты и самолёты, каждый помнит свой СССР, свой личный образ СССР,  не картинки с плакатов.

Цитата: AndreyK-AV от 04.10.2022 19:22:08А это основа, основ, не зря же Запад в это вкладывал и вкладывает....

Партия рисовала  одну красивую картинку для всех, но не все бывали на той выставке где эту картинку выставляли. Хоть бы какую нить передвижную выставку делали, ну дабы ознакомить людей во всех уголках СССР с этой замечательной картиной.