Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

Цитата: AndreyK-AV от 04.10.2022 19:22:08Так память расчеловечиваете, память о стране, государстве и народе ...
А это основа, основ, не зря же Запад в это вкладывал и вкладывает....

расчеловечивают когда принижают человека
тут другое
а того советского человека расчеловечить невозможно нам у кого корни оттуда
а вот запад поэтому и вкладывал и вкладывает
просто хочется налет вранья убрать , что б засверкало

Цитата: AndreyK-AV от 04.10.2022 18:39:41Господа - баре, ну минимум дворяне и правильные русские, делают все по расчеловечиванию СССР,
кто то только на исторических, кто то везде где может дотянуться, 
занимаются упорно....
тем более есть пример победы такого подхода - ленинопад на бандеровской Украине, 
надеются и здесь также,

«Офигенный».
"У кого нет миллиарда, могут идти в жопу!"

ЦитатаЛюбому нормальному человеку должно быть понятно, что «экономный человек» отличается от «нищего» тем, что заботится о качестве своей жизни, при этом избегая необоснованных расходов. Именно по этим причинам отдельной второй дефиниции у слова «нищеброд» просто быть не может. Таким образом, «нищеброд» – это просто презрительный, уничижительный жаргон (а также ярлык), который может применяться в узком кругу «богатобродов» с целью подчеркнуть свою финансовую «успешность», при этом грубо и оскорбительно отзываясь о чужом достатке. А если копнуть глубже, то этот жаргон может применяться ещё и с целью оправдать наличие несправедливости в обществе. Именно с точки зрения людей, утративших реальность и слишком много возомнивших о себе, все остальные граждане (а это примерно 80% населения) являются «нищебродами», но которые при этом, на секундочку, производят в нашем обществе практически весь полезный продукт, прибыль от которого забирают себе капиталисты и олигархи. И ещё, если отойти от сугубо финансовых моментов (если на слово НИЩЕБРОДЫ смотреть с точки зрения этики и морали), то здесь опять-таки просматривается подмена ценностей, т.е. о человеке судят не по его труду, вкладу, уму или таланту, а банально по размеру его кошелька (наличию квартиры, машины, бизнеса – и неважно, откуда именно они у него взялись). Культ доллара, культ наживы – вот что стоит за подобным отношением к обычным, простым людям, живущим реальной жизнью.

— Почему все нищеброды России должны сидеть у нас на шее? Они вчера получали по 5–7 тысяч и никуда не стремились, но сейчас им нужно платить больше? Телеведущая Виктория Боня (2020).
тут

Наверно  этим можно было бы понять о многих.

Цитата: alexandivanov от 05.10.2022 02:15:46
Наверно  этим можно было бы понять о многих.

Хотите сказать, что Полонский - олигарх в современной России?
Хм..
А, ну да. Современный красный не может не врать, иначе пропаганда не складывается

Цитата: стрелок от 04.10.2022 22:02:35расчеловечивают когда принижают человека
тут другое
а того советского человека расчеловечить невозможно нам у кого корни оттуда

У меня в городе в тридцатых годах снесли церковь и нагорное кладбище, одну могилу оставили, Ядринцева, на месте кладбища сделали парк, место отдыха советских граждан, в дальнейшем построили ВДНХ, вот такие достижения народного хозяйства, парк для развлечения на  могилах предков. И это не единственное кладбище уничтоженное в тридцатых, ещё одно, при церкви было, так же уничтожили вместе с церковь, на месте кладбища сделали площадь Свободы, для митингов, на костях предков, могилу Ползунова до сих пор найти не могут. Именно вот это и есть расчеловечивание, пляски на костях предков.

Цитата: стрелок от 04.10.2022 22:02:35а вот запад поэтому и вкладывал и вкладывает
просто хочется налет вранья убрать , что б засверкало

Западу не надо вкладывать, мы сами всё сделаем, если нас вовремя не остановить.

Цитата: rat1111 от 05.10.2022 02:11:06Еще раз повторюсь
В нашей реальности - СССР развалился, похоронив под обломками миллионы человек и десятки миллионов судеб.
Поэтому любого фаната "небесного СССР" я воспринимаю как человека, который хочет под обломками непонятно чего похоронить судьбы и жизни моих детей

Ещё раз повторяюсь.
В нашей реальности СССР развалился как только правящая партия отступила от идей социализма во всех направлениях, и отдала власть исповедующим демократические принципы западного мира, а права человека и гражданина стала воспринимать как права человека капиталиста, человека собственника, т.е. так же в современном западном их понимании.
Это привело к реальной угрозе распада уже РФ бывшей РСФСР.  Как такое происходит мы видим на примере бывшей Украины.
Поэтому любого занимающегося расчеловечиванием СССР,  я воспринимаю как пособника бандеровцев, продолжателем идей НТС (взращено в нацистской Германии), и западного антироссийского менталитета, готового ради своих фобий уничтожить наш народ, нашу Россию как цивилизацию, как государство.  Как такое происходит наглядно видно по бандеровской Украине.

Цитата: rat1111 от 05.10.2022 02:11:06Еще раз повторюсь
В нашей реальности - СССР развалился, похоронив под обломками миллионы человек и десятки миллионов судеб.
Поэтому любого фаната "небесного СССР" я воспринимаю как человека, который хочет под обломками непонятно чего похоронить судьбы и жизни моих детей

не согласен и вот почему
а давайте вспомним кто зачем и почему развалили СССР
по мне так кто создал , тот и развалил
цель была при создании
1. стравить народы РИ
2 уничтожить память историческую об РИ
3. подсунуть под шумок знаменитую жизнь без частной собственности и поубивать всех буржуев и тем самым вывести нас из колеи исторической экономической эволюции человечества и сделать экономическими изгоями
4. стравить РИ со всем западным миром
5. высосать все соки  в братской помощи
ну и остальное по мелочам
и всех этих целей оне добились, а главное целью было уничтожение России навсегда, что сейчас не стыдясь отрыто декларируют наши враги
но наш народ сумел из этой жутко страшной цели сделать свою конфетку, а именно
1. создать невиданное ранее государство социальной заботы о простых гражданах, подчеркну -невиданное и почти сказку социальную
пусть в чем то были слова, но во мрогом были и реальные дела, когда вдова с пятью детьми в старой избушке могла выучить детей и вывести как говорили их в люди
СССР внес в мир людей понятие социальной заботы, что западный мир украл как идею и внедрил в свою парадигму почти моментально
2 сплотить народы бывшей РИ в т.н. дружбе народов, показав всему миру , что лучше дружить , чем воевать
3. вырастит несколько поколений детей, которые верили что социальную сказку можно сделать былью и в этой сказке порой прожить всю свою жизнь
4. уничтожить впервые нацизм или фашизм в мире, как социальную чуму , потому идеология взаимоненависти была нам чужда и никто кроме нас не мог бы убить этот фашизм потому что этим фашизмом питались все остальные страны как кормовой базой своего благополучия, кал у зверей- съешь слабого и будь счастлив
это все неполные списки и кто хочет может продолжить
поэтому, когда я хвалю СССР я хвалю тот народ к которому относятся мои предки и я сам и это нормально
а если я хаю СССР, то я хаю тех., кто в этой светлой затее имел свои черные мечты и даже их осуществил
СССР это была эдакая случайная почти загогулина истории, когда мы вышли за колею или за забор всей цивилизации и увидели нечто благое социальное, что нам жившим тогда уже не забыть, на что веками попы разводили нас как морковкой, но только на небесах, а мы сотворили пусть не до конца, но тут на земле человеческий рай
а те кто хает СССР хотят что бы опять мы в очередной раз прокляли СССР. тем самым во второй раз прокляли свою историю и самих себя по факту и разорвали связь времен и тем самым стали историческими гендерами как сейчас говорят нееестественного исторического пола - вот их очередная цель и оне тут хорошо работают, но не выходит
а мы не хотим
мы хотим хвалить и Российскую империю и СССР как единое целое ныне живущих в РФ и в этом суть и наша правда и это койкого бесит
и эти тупые пропагандоны СССР , что кидают тут ссылки и цитаты именно того и хотят что б стравить в нас  опять некое противоречие, опять внести раздор промеж нас и сотворить в наших душах некий хаос и смуту
и последнее
я хорошо помню слова молодого тогда Путина, когда он прямым указом оставил музыку гимна СССР и разрешил изменить слова в нем
тогда на вопрос  а почему именно так он ответил, что эта музыка наша история и если мы опять изменим гимн, то ненависть к СССР будет у нас как ненависть к царской России , а на ненависти долго не проживешь и развалишься
а потом он добавил, что если мы оставим прежнюю музыку, то это значит, что наши родители жили не зря
не зря- в этом вся мудрость и истинность того решения Путина и он оказался прав
поэтому я против огульного охаивания СССР как нашего и моего лично прошлого
а что развал СССР похоронил миллионы человек, так это все и было так задумано и исполнено- это был план и он сработал
и у этого плана были и есть исполнители и у них ФИО
правда отчества у них почти все одинаковые , но это уже неинтересно, как никому сегодня не интересна судьба изгоя чубайса навального или ходарковского и прочих моисеевичей, рудольфовичей или вольфовичей

Цитата: AndreyK-AV от 05.10.2022 08:19:57Ещё раз повторяюсь.
В нашей реальности СССР развалился как только правящая партия отступила от идей социализма во всех направлениях, и отдала власть исповедующим демократические принципы западного мира, а права человека и гражданина стала воспринимать как права человека капиталиста, человека собственника, т.е. так же в современном западном их понимании.

А партия могла не отступить от этих идей? Не забыли слова Сталина о том, что ждёт партию, а вместе с ней и утопию, если не будет теории строительства утопии. Теории не создали, зацепились за догмы и пришли к финишу, неизбежному, крах капитализма который так ждали как то мимо проскочил, а крах идей социализма пришёл быстро и неотвратимо.
И Вы как то иносказательно высказались о партии, правящая, излагайте точнее, коммунистическая партия, она же правящая и тогда Ваши слова будут звучать так  -как только коммунистическая партия отступила от идей социализма. (кстати, а что такое социализм?)

Цитата: AndreyK-AV от 05.10.2022 08:19:57Это привело к реальной угрозе распада уже РФ бывшей РСФСР.  Как такое происходит мы видим на примере бывшей Украины.

Пример бывшей украины хорошо показывает, что если у народа нет потребности в государстве, то и строить такой народ государство не будет, государство любой ОЭФ, такой народ будет строить свой личный хутор и садочек вокруг. Это прекрасно понимал Ульянов, поэтому волевым решением включил ДКР в состав Украины дабы хоть кто то думал о государстве, а не о том, хрюшку на базаре повыгоднее продать. Пример русской цивилизации показывает, что людям необходимо государство, сильное государство любой ОЭФ, именно поэтому русский народ именно государство образующий, ОЭФ вторична, первична потребность народа в государстве и способность народа это государство защищать. Я как то спрашивал Вас кто у нас в России народ, Вы уходили от ответа, сегодня хорошо видно кто в России народ, тот кто защищает своё государство, не социализм или капитализм, а Россию.

Цитата: Александр__1 от 05.10.2022 10:13:12Пример бывшей украины хорошо показывает, что если у народа нет потребности в государстве, то и строить такой народ государство не будет, государство любой ОЭФ, такой народ будет строить свой личный хутор и садочек вокруг. Это прекрасно понимал Ульянов,

И советский народ успешно защищал идеи социализма и развития России (СССР) и при В.И. Ленине, И.В. Сталине, Г.М. Маленкове, Н.С. Хрущёве, Л.И. Брежневе, Ю.В. Андропове, К.У Черненко, да и при М.С, Горбачеве до 1988 года защищал вполне успешно,
а далее отречение от идеалов, без новых своих, а затем поклонение чужим и чуждым (и это не словесная эквилибристика если понимаете разницу и знаете русский язык) и распад... приход к чистому капитализму, а далее по академику Вернадскому - Россия непригодна для капитализма и рыночных отношений.

Цитата: AndreyK-AV от 05.10.2022 11:56:34И советский народ успешно защищал идеи социализма и развития России (СССР) и при В.И. Ленине, И.В. Сталине, Г.М. Маленкове, Н.С. Хрущёве, Л.И. Брежневе, Ю.В. Андропове, К.У Черненко, да и при М.С, Горбачеве до 1988 года защищал вполне успешно,
а далее отречение от идеалов, без новых своих, а затем поклонение чужим и чуждым (и это не словесная эквилибристика если понимаете разницу и знаете русский язык) и распад... приход к чистому капитализму, а далее по академику Вернадскому - Россия непригодна для капитализма и рыночных отношений.

да не было там ни у кого никаких идеалов
партийный каганат по своей сути был заточен на самоуничтожение с самого начала
посмотрите список тех кто первый - иуда на иуде и болтуны хорошие разве и ничего более не умели как убивать народ и в страхе держать
потом пришел Сталин и вроде стали принимать в партию нормальных людей, но верхушка осталась гнилой до такой степени что при брежневе пришлось вводить в Конституцию СССР понятие руководящей силы этой сгнившей партии и все равно не помогло
и скорей наоборот эта чуждая народу партия защищала свои шкурные интересы  от 17 года через свою диктатуру до Новочеркасска и все на крови и через кровь
поэтому пусть скажут спасибо что в 91 году койкого не вешали на столбах, а надо бы
а от идеалов не отрекаются
за них жизнь отдают, хотя ваша партия любила отдавать чужие жизни за свои шкурные идеалы
вот так и жили - партия отдельно, а народ -отдельно

Цитата: стрелок от 05.10.2022 12:20:51да не было там ни у кого никаких идеалов

У Вас не было, у народа было, доказано Победой.

Цитата: AndreyK-AV от 05.10.2022 12:25:14У Вас не было, у народа было, доказано Победой.

наверное в 1812 году то же самое было или сейчас в СВО
не удивлен, ведь вас даже не сеют
действительно рабы идеи страшней врагов
на здоровье короче

Цитата: rat1111 от 05.10.2022 02:43:48Хотите сказать, что Полонский - олигарх в современной России?
Хм..
А, ну да. Современный красный не может не врать, иначе пропаганда не складывается

Нет. То, что утверждения, у вас, как у Виктории. Теперь уже, что и возможности понимания.
В материалистическом капитализме, когда говорят о нищебродстве

Цитатао человеке судят не по его труду, вкладу, уму или таланту, а банально по размеру его кошелька (наличию квартиры, машины, бизнеса – и неважно, откуда именно они у него взялись). Культ доллара, культ наживы – вот что стоит за подобным отношением к обычным, простым людям, живущим реальной жизнью.

ЦитатаА еще не замечали, что в больших городах люди ездят на огромных джипах? Зачем внедорожники в городе? Опять же, для важности, для вида. Как для той девушки Mercedes. В Европе, конечно, такого не увидишь. Там машины покупают, чтобы ездить, одежду чтобы носить, а не поражать соседа или прохожих.
тут

Цитата— А когда вырасту, буду гонять на «Мерседесе», — соловьем заливается мой сынуля.
— Фу, — морщится тетя Лена. — Да сейчас на «Мерседесах» только ленивый не ездит! Посмотри, кругом одни мерины. Нищеброды обожают эту машину.
тут

там же

ЦитатаНо он, когда едет за рулем своего СОБСТВЕННОГО «Мерседеса» чувствует себя ЧЕЛОВЕКОМ. У него меняется выражение лица, осанка. Очень ржачно за этим наблюдать со стороны. Он уверен, что человеку на «мерсе» все обязаны уступать дорогу.
....
прежде всего, нужно ценить человеческие отношения, любовь, участие, теплоту. Их ни за какие деньги не купишь. И еще неизвестно какое «нищебродство» страшнее — материальное или духовное.
....

М. Горький. Детство

Цитата— Да, — продолжает он, — так она и заснул на пороге, выстудила горницу беда как, я весь дрожу, чуть не замерз, а стащить ее — силы не хватает. Уж сегодня утром говорю ей: «Что ты какая страшная пьяница?» А она говорит: «Ничего, потерпи немножко, я уж скоро помру!» Чурка серьезно подтверждает: — Она скоро помрет, набухла уж вся. — Жалко будет тебе? — спрашиваю я. — А как же? — удивляется Вяхирь. — Она ведь у меня хорошая... И все мы, зная, что мордовка походя колотит Вяхиря, верили, что она хорошая; бывало даже, во дни неудач, Чурка предлагал: — Давайте сложимся по копейке, Вяхиревой матери на вино, а то она побьет его! Грамотных в компании было двое — Чурка да я; Вяхирь очень завидовал нам и ворковал, дергая себя за острое мышиное ухо: — Схороню свою мордовку — тоже пойду в училище, поклонюсь учителю в ножки, чтобы взял меня. Выучусь — в садовники наймусь к архирею, а то к самому царю!.. Весною мордовку, вместе со стариком, сборщиком на построение храма, и бутылкой водки, придавило упавшей на них поленницей дров; женщину отвезли в больницу, а солидный Чурка сказал Вяхирю: — Айда ко мне жить, мамка моя выучит тебя грамоте... И через малое время Вяхирь, высоко задирая голову, читал вывески: — Балакейная лавка... Чурка поправлял его: — Бакалейная, кикимора! — Я вижу, да перескакивают буквовки. — Буковки! — Они прыгают — рады, что читают их! Он очень смешил и удивлял всех нас своей любовью к деревьям, травам.
И на мой взгляд нам жилось не плохо, — мне эта уличная, независимая жизнь очень нравилась и нравились товарищи, они возбуждали у меня какое-то большое чувство, всегда беспокойно хотелось сделать что-нибудь хорошее для них. В школе мне снова стало трудно, ученики высмеивали меня, называя ветошником, нищебродом, а однажды, после ссоры, заявили учителю, что от меня пахнет помойной ямой и нельзя сидеть рядом со мной. Помню, как глубоко я был обижен этой жалобой и как трудно было мне ходить в школу после нее. Жалоба была выдумана со зла: я очень усердно мылся каждое утро и никогда не приходил в школу в той одежде, в которой собирал тряпье. Но вот наконец я сдал экзамен в третий класс, получил в награду Евангелие, Басни Крылова в переплете и еще книжку без переплета, с непонятным титулом — «Фата-Моргана», дали мне также похвальный лист. Когда я принес эти подарки домой, дед очень обрадовался, растрогался и заявил, что всё это нужно беречь и что он запрет книги в укладку себе. Бабушка уже несколько дней лежала больная, у нее не было денег, дед охал и взвизгивал: — Опиваете вы меня, объедаете до костей, эх вы-и... Я отнес книги в лавочку, продал их за пятьдесят пять копеек, отдал деньги бабушке, а похвальный лист испортил какими-то надписями и тогда же вручил деду. Он бережно спрятал бумагу, не развернув ее и не заметив моего озорства. Разделавшись со школой, я снова зажил на улице, теперь стало еще лучше, — весна была в разгаре, заработок стал обильней, по воскресеньям мы всей компанией с утра уходили в поле, в сосновую рощу, возвращались в слободу поздно вечером, приятно усталые и еще более близкие друг другу.
....

В материалистическом Сталинизме, определяющим, было не богатство и положение в обществе, а деятельность индивида способствующая укреплению и развитию первого в мире  Социалистического многонационального государства.
И поддержки со стороны Советского правительства не было националистам ни русским ни украинским, ни татарским, казахским, ни каким. И запад не мог военную помощь на национальных территориях оказывать. А сейчас славяне славян убивают по национальному признаку. И ни Ленин, ни Сталин, ни Хрущев, Ни Брежнев не при чем.   Лишившись СССР, в результате идеологической войны, которую проиграли Горбачев с Ельциным, лишились морального преимущества. Запад бил по нравственности. В войне, сражении, битве равных побеждает тот, у кого крепче моральная стойкость. Мораль идеологии СССР могла объединить людей внутри стран запада своими отличительными  чертами от западной морали. Кроме любви к Родине, тяге к счастью, добавлялась еще и борьба за справедливость, равенство, дружбу, жизни без подлости по отношению к себе, к которым стремятся, наверно, почти все, нравиться это лично кому то, или нет. Которых и пытались объединить (и объединяли) под лозугами борьбы с угнетателями.
 Идейный и материально заинтересованный работает эффективней чем только материально заинтересованный.
Справедливости нет? А потребность в ней? Равенста возможностей нет? А потребности в этом?

ЦитатаСлучайно попал я на полуденное представление[15], надеясь отдохнуть и ожидая игр и острот – того, на чем взгляд человека успокаивается после вида человеческой крови. Какое там! Все прежнее было не боем, а сплошным милосердием, зато теперь – шутки в сторону – пошла настоящая резня! Прикрываться нечем, все тело подставлено под удар, ни разу ничья рука не поднялась понапрасну. (4) И большинство предпочитает это обычным парам и самым любимым бойцам! [16]А почему бы и нет? Ведь нет ни шлема, ни щита, чтобы отразить меч! Зачем доспехи? Зачем приемы? Все это лишь оттягивает миг смерти. Утром люди отданы на растерзанье львам и медведям, в полдень – зрителям. Это они велят убившим идти под удар тех, кто их убьет, а победителей щадят лишь для новой бойни. Для сражающихся нет иного выхода, кроме смерти. В дело пускают огонь и железо, и так покуда не опустеет арена[17]. – (5) «Но он занимался разбоем, убил человека»[18]. – Кто убил, сам заслужил того же. Но ты, несчастный, за какую вину должен смотреть на это? – «Режь, бей, жги! Почему он так робко бежит на клинок? Почему так несмело убивает? Почему так неохотно умирает?» – Бичи гонят их на меч, чтобы грудью, голой грудью встречали противники удар. В представлении перерыв? Так пусть тем временем убивают людей, лишь бы что-нибудь происходило.
....
Дальше от народа пусть держится тот, в ком душа еще не окрепла и не стала стойкой в добре: такой легко переходит на сторону большинства. Даже Сократ, Катои и Лелий [19] отступились бы от своих добродетелей посреди несхожей с ними толпы, а уж из нас, как ни совершенствуем мы свою природу, ни один не устоит перед натиском со всех сторон подступающих пороков. (7) Много зла приносит даже единственный пример расточительности и скупости; избалованный приятель и нас делает слабыми и изнеженными, богатый сосед распаляет нашу жадность, лукавый товарищ даже самого чистого и простодушного заразит своей ржавчиной. Что же, по-твоему, будет с нашими нравами, если на них ополчился целый народ? Непременно ты или станешь ему подражать, или его возненавидишь. (8) Между тем и того и другого надо избегать: нельзя уподобляться злым оттого, что их много, нельзя ненавидеть многих оттого, что им не уподобляешься. Уходи в себя, насколько можешь; проводи время только с теми, кто сделает тебя лучше, допускай к себе только тех, кого ты сам можешь сделать лучше. И то и другое совершается взаимно, люди учатся, обучая. (9) Значит, незачем тебе ради честолюбивого желанья выставлять напоказ свой дар, выходить на середину толпы и читать ей вслух либо рассуждать перед нею; по-моему, это стоило бы делать, будь твой товар ей по душе, а так никто тебя не поймет. Может быть, один-два человека тебе и попадутся, но и тех тебе придется образовывать и наставлять, чтобы они тебя поняли. «Но чего ради я учился?» – Нечего бояться, что труд твой пропал даром: ты учился ради себя самого.
....
Сенека Луций Анней  Нравственные письма к Луцилию
тут

Цитата: rat1111 от 05.10.2022 17:19:37Вот именно поэтому - без четкого анализа что, как и почему это произошло - все разговоры о "небесном СССР", как "образе рая" - не более чем пропаганда, призваннае доделать то, что не доделали в 1917 и 1991

опять нет и даже наоборот
я утверждаю, что нас втянули в этот рай без эксплуатации специально, заведомо зная что будет жуть и пустышка с любого производства где нет руководящей силы в виде буржуев
нас втянули в этот рай как пускают поезд под откос в том смысле что полагали, что мы все передеремся друг с другом и уничтожаем всех и вся
а мы без буржуев строили заводы и выигрывали войну
мы реально дружили и создавали межнациональные брачные союзы
да, это был как некий всплеск на миг на время . но это так сейчас делают алмазы в промышленности - большое давление на графит и получаешь алмаз
так и у нас получилось
это было  чуть социального рая на нашей земле
поэтому все разговоры про небесный СССР - это об реальности
да, соглашусь что те же иуды что сгубили страну вновь пользуют наши мозги для своих разжигательных целей
обратите внимание что оне цитируют слова из партийных источников из их иудской макулатуры
оне всегда однообразны
а я говорю об удаче, об миге социального озарения и благополучия  который был в СССР для простых людей труда и этот миг не надо забывать
он весь записан в семейных хрониках и в семейных фотографиях и бабушкиных и отцовых рассказах
вот эти мемуары здешние иуды не приводят даже , но они в нашей душе
в моей душе точно
у моего отца и старшего брата были одни штаны и одни валенки на двоих когда они уже были парнями и они бегали на гулянки по очереди
я не говорю кто загнал моего отца в бесштанное детство, я говорю что Сталин вытащил страну из нищеты и именно что через свою идею социального благополучия  в чем то небесного СССР
ведь сталинская Конституция это и был небесный СССР, которому не суждено было сбыться
тут нет простых ответов
все переплетено и я очень понимаю тех кто мечтает о возврате в СССР
но больше такой кормушки для них из России не получится

Цитата: rat1111 от 05.10.2022 17:19:37Вот именно поэтому - без четкого анализа что, как и почему это произошло - все разговоры о "небесном СССР", как "образе рая" - не более чем пропаганда, призваннае доделать то, что не доделали в 1917 и 1991

Что интересно, обычно разговор об "образе рая" и не идет, обычно обсуждают проблемы и решения которые были в СССР.
Про "образ рая" поминают так сказать могильщики, т.е. отдельно взятая группа форумчан, для которой любое упоминание СССР в положительном ключе, как ножом по телу, и давай выть об беспросветности, угнетении, жидо-комиссарах, словом обо всем том, что выли с 30 годов прошлого века бывшие, сперва объединённые под флаги НТС в Германии, а затем, после Победы, перекочевавшие в США и Канаду...
Конечно они валом повалили после 1991 года на постсоветское пространство, завоевали где лидирующие позиции, как в странах Прибалтики и на бУ, где достаточно серьезные, к примеру у нас в России.
Что происходит там где они победили наглядно видно по событиям на бУ.

А. Фурсов о дефиците

ЦитатаДефицит, плохо совместимый с экономической жизнью системы, был создан в СССР искусственно в 1989-1990 гг. посредством реализации закона о госпредприятии (принят 30 июня 1987 г., для всех предприятий вступил в силу с 1 января 1989 г.).

Согласно этому убийственному для экономики СССР закону, большое число предприятий получило право непосредственного выхода на мировой рынок, т.е. была де-факто ликвидирована монополия внешней торговли. Товары этих предприятий реализовывались на мировом рынке за доллары; затем внутри страны доллары обменивались на рубли и возникала огромная рублёвая масса, не обеспеченная товаром.

В СССР со времён кредитной реформы 1930-1932 гг. жёстко поддерживалось равновесие между товарной массой и денежной массой, между налом и безналом. Действие закона о госпредприятии уже в 1989 г. сломало эту систему, и население бросилось сметать с полок всё, что было в магазинах. В 1990-1991 гг. иные ретивые «демократы» открыто призывали создавать дефицит для озлобления масс против системы, против социализма, в качестве спасения от которого подсовывалась «рыночная экономика», т.е. капитализм.

Цитата: rat1111 от 05.10.2022 17:56:17Хрущев вытащил.

Ленин вытащил.

Цитата: rat1111 от 05.10.2022 17:56:17Хрущев вытащил.

ну вы как муха уважаемый
хрущев это второй троцкий , поставленный понятно кем для продолжения развала страны с чем удачно справился
а штаны мои родственники поимели как раз до ВОВ

Цитата: AndreyK-AV от 05.10.2022 18:07:00Ленин вытащил.

наоборот
ленин как раз загнал страну в полную нищету

Цитата: AndreyK-AV от 05.10.2022 18:06:16А. Фурсов о дефиците

ЦитатаДефицит, плохо совместимый с экономической жизнью системы, был создан в СССР искусственно в 1989-1990 гг. посредством реализации закона о госпредприятии (принят 30 июня 1987 г., для всех предприятий вступил в силу с 1 января 1989 г.).



В СССР со времён кредитной реформы 1930-1932 гг. жёстко поддерживалось равновесие между товарной массой и денежной массой, между налом и безналом. Действие закона о госпредприятии уже в 1989 г. сломало эту систему, и население бросилось сметать с полок всё, что было в магазинах. В 1990-1991 гг. иные ретивые «демократы» открыто призывали создавать дефицит для озлобления масс против системы, против социализма, в качестве спасения от которого подсовывалась «рыночная экономика», т.е. капитализм.

сразу видно чел в глаза не видел наш дефицит и строчит наверняка из за бугра или молодой и видел только горбачевский дефицит
он даже не знает, что 2,67 это длина теннисного стола для пинг понга

Цитата: rat1111 от 05.10.2022 18:27:22Все обсуждения "проблем и решений СССР", которые я видел крутятся вокруг тезиса о том, что каким-то непостижимым науке образом весь руководящий состав КПСС оказался "предателями"

предатели в русском устном называются иудами
что тут непостижимого?
просто тогда не было возможности сделать анализ ДНК