Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

Цитата: Artut от 18.11.2022 00:48:45Тяжёлая работа хозяина земли Руской..

https://youtu.be/-GNXCkhYSmo

Народ может предать своего Царя, он никогда..

Слава Богу есть друзья.

Цитата: rat1111 от 18.11.2022 17:49:18Ну, то что именно халкин гол стал причиной победы "морской" партии над "сухопутной" - это исторический факт. Следствием этого было то, что Япония начала войну с сша, а не СССР. Выдержали бы мы второй фронт в 1941-м? 
А так да, заявление характерное для тов. Сталина.

  Главной стратегической проблемой Японии была неполноценная экономика, не имеющая собственных источников сырья, поэтому основной целью джапов были Филиппины и Индонезия. СССР был проблемой потому, что представлял потенциальную угрозу, территории его нужны были постольку поскольку, после решения остальных проблем. Проблема потенциальной угрозы со стороны СССР ушла после 22.06.41. Вступать в войну с СССР в 1941 году джапы стали бы только в случае полного развала советской государственности и армии, потому что банально сил для сухопутной войны было мало, шла бесконечная война в Китае. Воспоминания о Халхин-Голе здесь играли роль, так как увеличивали необходимый наряд сил для наступления.

 Что касается невероятной новизны тактических решений и приемов, примененных на Халхин-Голе. Новизны в те годы в советских вооруженных силах было сколько угодно. Проблема на войне заключается в противнике. Японцев, оказалось, можно было бить большими массами едущих на полном ходу танков по всхолмленной степи. С огромными потерями, но можно. А немцев - нет. Никакой блицкриг не был бы возможен если бы дивизия немцев не могла бы при прочих равных победить дивизию поляков, французов, русских, за счет всего, факторов много. И таких наскоков как на Халхин-Голе на немцев в ВОВ было полно. Заканчивалось все полями, заставленными горелыми танками. Кстати, те же японцы очень небольшими силами били колониальные войска англов. Но там были не степи, а довольно густые джунгли.

Цитата: rat1111 от 18.11.2022 20:46:22Пока массовые поставки грузовиков из сша не пошли - на подводах снаряды возили

Вовсе не обязательно, бывало просто бросали орудия так как ГСМ для  тягачей и боекомплекта для орудий не было.

Цитата: rat1111 от 18.11.2022 20:46:22А чем бомбардировочная авиация РККА на Халкин Голе занималась? Именно этим.

Можно и так сказать, но если вспомнить Ваше масштабирование процессов, то вдруг обнаружится резкое несоответствие количества авиации на Халхин Голе и на фронтах ВОВ, арифметика, лженаука, но может сказать о количестве авиации на километр фронта или на площадь театра военных действий. А если несколько углубиться, то можно увидеть, что в войне с японцами действия авиации ограничивались рамками фронта и ближайших тылов, как с нашей стороны, так и с японской. Во второй мировой авиация работала сильно глубжее и ширшее.

Цитата: rat1111 от 18.11.2022 20:46:22Тут ведь что самое обидное 
Немцы выводы из конфликта на Халкин-Голе и финской - сделали.

Ну не они одни, за спиной у немцев торчали уши островного буржуинства и у немцев была возможность использовать заводы всей европы.

Цитата: rat1111 от 18.11.2022 20:46:22И с 1940 года воевали совсем по другому, чем в 1937-39. Сравните польскую и французскую кампании вермахта.
А СССР - нет. Хотя именно армия СССР первая дошла до того, как надо правильно воевать. И вся военная мысль середины 20 века крутилась вокруг того, что Штерн и Жуков сделали на Халкин Голе

Для того, чтоб правильно воевать надо иметь правильные возможности промышленности, именно правильные с военной точки зрения, а не политически окрашенные  в любые цвета радуги. Военная мысль может крутится только вокруг возможностей промышленности, не дальше, а если промышленность строится в угоду политической утопии, то и военная мысль будет политической утопией. Мы это наблюдали с момента создания РККА, когда политическая мысль ставила утопию в стратегические цели государства, а военная мысль опиралась на эти утопии от этого столба  и до завтрашнего вечера развала Варшавского договора, когда утопии рухнули вместе с военной мыслью о коллективной безопасности.

Цитата: Мастер Фикс от 17.11.2022 17:02:19Всё верно.

По мнению
А. Фурсова

ЦитатаИтог правления Николая II подвела революция. С Февралем не так все просто: это был многослойный заговор – великокняжеский, генералов, буржуазии и наших союзников. Но ведь против многих властителей, неугодных ближайшему окружению или зарубежным партнерам, плетутся заговоры, однако не все они сбываются. То, что Николай II к концу своего правления оказался в абсолютном вакууме и от него отдалились даже ближайшие родственники, которые хотели его отстранения, говорит о том, что правление этого царя было неудачным и неудачливым.

Николай II оказался на троне волею судьбы. Было бы по-другому в России, если бы на его месте был другой человек, – трудно сказать, потому что противоречия были острыми, и далеко не всё в отечественной истории XX века определялось в России. Многие вещи определялись за рубежом. То, что они определялись за рубежом в такой степени, как в начале XX века, – это результат политики Николая II.

Цитата: rat1111 от 19.11.2022 19:40:20К чему вы это?
Разве здесь есть фанаты Николая 2-го?

Какая разница какой национальности.
Он стал Руским. Чо ещё кому надо от Сталилна..

Цитата: rat1111 от 19.11.2022 19:40:20К чему вы это?
Разве здесь есть фанаты Николая 2-го?

Это к подборке аргументов в пользу того, что большевики спасители России, противостояли заговору врагов народа и вредителей, ну там князей всяких и прочее. В общем ни чего нового, просто Сталин икона и самый весомый аргумент у данных товарищей, просравших всё, до чего руки дотянулись. Ностальгия о былом величии партии чешется в самых неприличных местах, вот и чешут.

Цитата: Artut от 18.11.2022 18:50:03Слава Богу есть друзья.

Новые интересные факты..
https://vk.com/video…autoplay=1

Цитата: Artut от 19.11.2022 21:21:18Новые интересные факты..
https://vk.com/video…autoplay=1

ЦитатаВ 1934 году на Политбюро решали вопрос о присвоении звания маршала СССР нескольким высокопоставленным военнослужащим.
А именно Ворошилову, Будённому, Тухачевскому, Егорову, Уборевичу и Якиру. Именно они стояли в списке претендентов.
Но Иосиф Сталин посмотрев на список потребовал исключить из него Якира и Уборевича и внести кандидатуру Блюхера, маршала которого он очень любил и ценил.
Сталин тогда не знал что маршал Блюхер уже как 4 года состоит в заговоре против него, Сталина.
Маршал СССР Василий Блюхер 12 августа 1938 года вернулся в Москву,где он вынужден был обьяснять причины своего бездействия во время Хасанского конфликта.
Но он не смог привести внятной причины своих откровенно изменнических действий. Но тогда в августе измену родине ему в вину не предьявили.
Он был болен, его тяжелое состояние развилось на почве многолетнего алкоголизма, постоянное пьянство превратило некогда сильного и активного маршала в развалину.
Его отправили в Сочи,на дачу К.Ворошилова в "Бочаров ручей", поправить пошатнувшееся здоровье.Но отдыхать ему долго там пришлось "всего" два месяца
///

ЦитатаФальсификаця истории маршала Блюхера началась при Н.Хрущеве,вот одна тоько цитата в его воспоминаниях чего стоит.
Например, в книге «Воспоминания» Н.С. Хрущева о смерти В.К. Блюхера сказано:
«Кто такой Блюхер? Блюхер – это герой Гражданской войны, военный самородок. Рабочий, слесарь, он во время Гражданской войны сформировался как крупнейший полководец. Он получил орден Красного Знамени № 1. Одно это говорит о том, кем был Блюхер.
Блюхер как один из лучших советских военачальников, был послан в Китай советником. И вдруг его расстреляли. Нельзя говорить о Сталине и Блюхере и умалчивать о причинах гибели Блюхера».
Хрущев просто тупо врет...его не судили и не расстреливали.
Но вернемся к нашим "пыткам"...
В 1956 году парийная комисия не имея никаких материальных фактов того что к маршалу применялись пытки,решила прибегнуть к лжесвидетелтству.
В 1956 году появилиь показания некоторых "очевидцев" которые якобы свидтельтвовали что видели Блюхера избитым.
Были ряд свидетельств чекистов доживших до 1956 года и узников тюрьмы,но их свидетельства не вызывают доверия.
Наиболее важное свидетельство-- врача Лефортовской тюрьмы Розенблюм, в котором упоминается, что избиениям подвергался и Блюхер.
Но показания врача не выдерживают никакой критики.
Во первых врач указал на то что Л.П.Берия зверствовал и "лупил" обвиняемых в Лефортвово в 1937(!) и весь 1938(!) год.
Но это заведомо ложь потому что до сентября 1938 года Берия не имел отношения к НКВД и находился в Грузии
Во вторых--врач Розенблюм была штатным врачом тюрьмы Лефортово,, а Блюхера в действительности содержали во внутренней тюрьме НКВД СССР.
Так что при всем желании он никак не мог видеть Блюхера ни в каком виде.
В третьих фамилия Блюхера в списке Розенблюм поставлена между фамилиями Каминского и Берзина (бывшего начальника Дальстроя ГУЛАГа).
А ведь Каминский и Берзин были арестованы и расстреляны в 1937 году.
О ЖЕНЕ БЛЮХЕРА
Жена маршала Глафира Лукинична ни единым словом не обмолвилась, что по отношению к ней применялось физическое насилие.
Она занимала особое место в истории маршала Блюхера.Она оставила очень важные вспоминания о нем и Гамарнике.
В 1990 г. авторитетный «Военно-исторический журнал» в№ 1 (с. 79) опубликовал отрывки из воспоминаний жены Блюхера Глафиры Лукиничны Блюхер.
Рассказывая о встрече в 1936 г. Блюхера с начальником Политуправления РККАЯ.Б. Гамарником (подельник Тухачевского по заговору, успел застрелиться до ареста), она прямо указала, что после этой встречи сам Василий Константинович ей
"…рассказал, что с Гамарником (встреча состоялась на ст. Бочкарево-Чита) был продолжительный разговор, в котором Я.Б. Гамарник предложил Василию Константиновичу убрать меня как лицо подставное"
Гамарник дословно сказал так:
"Объявим ее замешанной в шпионаже, тем самым обелим вас… молодая жена…"
На что Василий Константинович ответил (привожу его слова дословно):
"Она не только моя жена, но и мать моего ребенка, и пока я жив, ни один волос не упадет с ее головы"
При этом Глафира Лукинична отметила также, что после встречи с Гамарником в штабе ОКДВА Блюхер вернулся домой хмурым, очень озабоченным и даже не хотел провожать московского гостя.
Затем все-таки пошел, чтобы объясниться. И опять вернулся домой сумрачным и долго молчал.
А потом рассказал ей, что с Гамарником состоялся тяжелый разговор, суть которого изложена выше.
Это воспоминание жены Блюхера показывает что заговор в РККА был и Ян Гамарник зная о том что НКВД напало на след заговорщиков в верхах РККА предложил Блюхеру подставить жену.
Но к чести маршала Блюхера он на такую подлость не пошёл.
////
Вопрос:
"У Блюхера с Рыковым были встречи перед парт-съездом?"
Ответ:
"Да, перед тем, как выступить на съезде, Блюхер встречался с Рыковым.
Выступление Блюхера на партийном съезде против «правых» было санкционировано Рыковым. Это делалось с целью маскировки, так как другого выхода в сложившейся обстановке, в связи с приемом представителей Промпартии, не было.
Тогда же, как мне рассказывал Блюхер, он дал согласие Рыкову принять пост наркомвоенмора при победе «правых». Еще об истории одного письма, полученного Блюхером от Рыкова…"

тут

ЦитатаО том, какие методы применялись к Крестинскому, чтобы добиться от него нужных показаний, исторические свидетельства сохранились. Из показаний бывшего начальника санчасти Лефортовской тюрьмы НКВД СССР А.А. Розенблюм, данных ею в 1956 году: «Крестинского с допроса доставили к нам в санчасть. Он был тяжело избит, вся спина представляла из себя сплошную рану, на ней не было ни одного живого места…»[13] В решении партийной комиссии ЦК КПСС 1963 года о восстановлении Крестинского в партии было записано следующее: «Выяснилось, что показания о вражеской деятельности его получены были от Крестинского путем жестоких истязаний, что подтвердила врач Лефортовской тюрьмы т. Розенблюм А.А.
тут

ЦитатаК делу приобщен рапорт врача Розенблюм на имя пом. нач-ка Лефортовской тюрьмы (даты нет) о том, что 3 июля 1937 г. в 5 часов 30 мин. она была вызвана в камеру к арестованному Губину, который, находясь в реактивном состоянии, кричал: «Я старый прохвост, я старый сукин сын, хочу проститься с тов. Сталиным и попросить у него прощения». 10-го июля 1937 года Губина освидетельствовал врач-психиатр и дал (фамилия неразборчива) заключение, что он обнаруживал «психическую реакцию на арест с явлениями обмана чувств (слуховыми), но является вменяемым» (л.д. 38, 39, 40).
тут

ЦитатаРозенблюм Анна Анатольевна. Родилась в Москве в 1901 году, еврейка. Беспартийная. В Гражданскую войну добровольцем поступила в Красную Армию, в составе Богунского полка 44-й дивизии участвовала в боевых действиях. После демобилизации работала медсестрой в 1 — м коммунистическом госпитале Москвы и в больнице «Красный богатырь». С 1927 года в органах ОГПУ-НКВД. В 1935 году окончила Московский медицинский институт. Военврач 3-го ранга, медработник органов НКВД. Руководила санчастью Бутырской тюрьмы, с апреля 1937 года — Лефортовской тюрьмы. В 1939 году уволена из НКВД, арестована и осуждена. Реабилитирована в 1956 году, персональная пенсионерка КГБ СССР. Интересные совпадения: реабилитация и ложь Розенблюм происходят в 1956 году.

ЦитатаВ перестройку утверждалось, что армия была обескровлена «сталинскими чистками». Но армией занимался вообще не Сталин, а К. Ворошилов. Сами «чистки» (увольнение из армии), проводились не по распоряжению Сталина, а в данном случае самого Блюхера. Тот же личный состав, который был арестован и предан трибуналу, был также арестован по требованию или с согласия самого Блюхера. В результате незаполненными были сотни должностей командиров и начальников частей и соединений, войсковые части были плохо управляемы. В то же время было огромное количество «неприкаянных» офицеров вообще без должностей, не командовавших никем и ничем.

29 июля 1938 г. началась локальная война у озера Хасан. Началось всё с того, что одиннадцать красноармейцев несколько часов отражали атаки нескольких сот японских солдат.
Начальник заставы вспоминает:

«Меня срочно вызвал по телефону лейтенант Махалин. ... «Большой отряд японцев нарушил границу и начал атаковать расположения погранотряда, будем стоять насмерть, отомстите за нас!» Связь прервалась. Я спросил разрешение у дивизионного комиссара Богданова подержать группу Махалина огнем станковых пулеметов. Мне в этом было отказано с мотивировкой, что это вызовет ответные действия японцев и в районе высоты Заозерной. ».

Что здесь поражает, так это наглый цинизм самой мотивировки – идёт кровопролитный бой, японцы убивают наших солдат, а солдатам запрещается открывать огонь, чтобы японцы «им не ответили». Кстати, комиссар Богданов весьма приближённый к Блюхеру человек, тоже был «необоснованно репрессирован» в 1939 г.

Столь же странная ситуация повторилась 31 июля, когда гарнизон высоты Заозёрной в течение 12 часов отражал атаки двух японских полков, и несмотря на героическое сопротивление, был вынужден отойти из-за подавляющего преимущества противника. В это время в 2 км оттуда находилась стрелковая дивизии, которая бездействовала, наблюдая за боем.

Пятью днями раньше, когда нашим пограничникам удалось отбить атаку японской роты в том же районе на промежуточных переговорах по урегулированию конфликта неожиданно для всех глава Советской делегации Блюхер заявляет, что Советская сторона... сама виновна в конфликте, поскольку наши пограничники нарушили границу на 3 метра. Во-первых, это оказалось неправдой. Во-вторых Блюхер вообще не имел полномочий делать подобные заявления.

Это была оглушительная пощёчина нашей стране. СССР был выставлен перед всем миром по оценке западных газет «в самом идиотском виде». Но намного более страшным последствием этого было то, что японцы почувствовали себя победителями, и следующее кровопролитие стало неизбежным. Тысячи наших солдат заплатили жизнями за «странный» поступок Блюхера.

К сожалению, «странности» командующего фронтом на этом далеко не заканчиваются. Вместо того, чтобы отражать агрессию Блюхер создаёт «комиссии по расследованию» и полностью дезорганизует действия войск, на фронт отправляется его заместитель, которому вообще не даётся никаких полномочий, и в итоге войска остаются без централизованного управления!

Из протокола Главного военного совета РККА 4 сентября 1938 г.

«Дело дошло до того, что 1 августа с.г., при разговоре по прямому проводу тт. Сталина, Молотова и Ворошилова с т. Блюхером, тов. Сталин вынужден был задать ему вопрос: «Скажите, т. Блюхер, честно, — есть ли у вас желание по-настоящему воевать с японцами? Если нет у вас такого желания, скажите прямо, как подобает коммунисту, а если есть желание, — я бы считал, что вам следовало бы выехать на место немедля» .»
тут

ЦитатаВ книге рассмотрена судьба перебежчика из НКВД Генриха Люшкова, который в 1938 году присоединился к японцам и передал им важную информацию о состоянии советских войск в регионе.
...
Войсковая операция у высоты Заозерной и сопки Безымянной показала слабость Красной армии. Конфликт был урегулирован дипломатическим путем. По итогам этих боев отмечалось, что боевая подготовка советских войск оказалась на недопустимо низком уровне. Оказалось, что Дальневосточный округ к войне готов не был. Советским правительством были сделаны необходимые выводы по улучшению боеготовности Красной армии. Через год, 11 мая 1939 г., японские войска совершили вооруженное вторжение на территорию Монгольской Народной Республики в районе реки Халхин-Гол. К этому времени Советский Союз сумел перевооружить Дальневосточную армию, заменить командный состав, провести обучение личного состава.
тут

Приравнявть сухопутные силы Японии, пусть даже Квантунской армии, к вермахту 1941 года!?

ЦитатаНе стóит, конечно, идеализировать японскую армию. Даже самые отборные её части образца 1941 года и рядом не валялись с какими-нибудь немецкими панцергренадёрами того же периода или с советскими мотострелками, громившими в 1945 году Квантунскую армию.
А на японские танковые войска вообще невозможно смотреть без слёз.
У армии Страны восходящего солнца было огромное количество слабых мест. И главным из них стало то, что, вполне адекватные для 1941 года — на конкретном ТВД (театре военных действий) и против конкретных противников, — их сухопутные силы в ходе войны лишь деградировали, катастрофически не успевая за взрывным прогрессом в военном деле.

ЦитатаТак состоялось предварительное следствие.
Нарком обороны Клим Ворошилов до последнего боролся за обвиняемых и отрицал предьявленные следствием обвинения.
Но когда 26 мая Ежов принес протоколы показаний Тухачевского почва ушла из под ног Ворошилова......
26 мая Ворошилов подписал приказ об увольнении Тухачевского из РККА.....
До этого он не делал этого не смотря на требования НКВД, всячески пытаясь защитить Тухачевского.
Но "железный" нарком нокаутировал наркома обороны...
тут

"..Пятью днями раньше, когда нашим пограничникам удалось отбить атаку японской роты в том же районе на промежуточных переговорах по урегулированию конфликта неожиданно для всех глава Советской делегации Блюхер заявляет, что Советская сторона... сама виновна в конфликте, поскольку наши пограничники нарушили границу на 3 метра. Во-первых, это оказалось неправдой. Во-вторых Блюхер вообще не имел полномочий делать подобные заявления.."
//////////////////////////////////////////////////////
Как раз, наоборот. Это была правда. Пограничники вырыли несколько окопов на склоне сопки, на японской стороне. Пришел японский представитель (офицер) с требованием покинуть их территорию.. Солдаты вызвали своего офицера, тот не раздумывая застрелил японца.
С это и начался военный конфликт на Хасане. После 2-ой мировой, Китай, в знак уважения к  СССР, официально  передал Союзу этот участок склона сопки, на котором были могилы советских бойцов.

Цитата: Edvid от 22.11.2022 02:10:37"..Пятью днями раньше, когда нашим пограничникам удалось отбить атаку японской роты в том же районе на промежуточных переговорах по урегулированию конфликта неожиданно для всех глава Советской делегации Блюхер заявляет, что Советская сторона... сама виновна в конфликте, поскольку наши пограничники нарушили границу на 3 метра. Во-первых, это оказалось неправдой. Во-вторых Блюхер вообще не имел полномочий делать подобные заявления.."
//////////////////////////////////////////////////////

С это и начался военный конфликт на Хасане. После 2-ой мировой, Китай, в знак уважения к  СССР, официально  передал Союзу этот участок склона сопки, на котором были могилы советских бойцов.

Китай передал. Чо вообще там Японцы делали?

ЦитатаВ отличие от белых эмигрантов в Маньчжурии, Япония не хотела воевать с Советским Союзом, но в следующем году попыталась взять реванш на Халхин-Голе. Так считает исследователь тех событий Кота Касахара
////
Кота Касахара: Да, я думаю по-другому. Уверен, что действия японских военных не были заранее спланированы. В том месте, где произошло вооруженное столкновение, существовала серьезная проблема — разное понимание линии прохождения границы. СССР был уверен, что граница идет по вершинам (водоразделу) высот, в том числе Заозерной и Безымянной. А Япония считала, что граница проходит по западному берегу озера Хасан.
////
Возвращаясь к причинам конфликта, для меня важно отметить следующее. Сосредоточенным вдоль границы японским войскам никакого приказа из Токио о нападении на СССР не поступало. Все действия в отношении советских пограничников были результатом самовольных решений местных японских военных.
/////
Ни Сталин, ни Япония и император не планировали такого масштабного конфликта. К сожалению, он вспыхнул в конце июля 1938 года совершенно случайно.
////
белоэмигранты стали надеяться на его перерастание в советско-японскую войну.
////
сейчас в Японии основной исследователь боев у озера Хасан. Еще раз скажу, что причиной этого конфликта я считаю разницу в понимании линии границы в районе озера Хасан между СССР и Японией.
/////
На Хасане воевала японская Корейская армия, а на Халхин-Голе — Квантунская армия. Командование Квантунской армии было недовольно результатами Хасанских боев, и поэтому во время вооруженного столкновения на границе Монголии и Маньчжоу-го собиралось взять реванш. Однако не получилось, а бои на Халхин-Голе из локального конфликта чуть было не переросли в настоящую войну между Советским Союзом и Японией.
////
тут

Цитата: Edvid от 22.11.2022 02:10:37//////////////////////////////////////////////////////
Как раз, наоборот. Это была правда. Пограничники вырыли несколько окопов на склоне сопки, на японской стороне. Пришел японский представитель (офицер) с требованием покинуть их территорию.. Солдаты вызвали своего офицера, тот не раздумывая застрелил японца.

Эта "правда" чья?
Японии? Маньчжоу-Го? 

Цитата: AndreyK-AV от 22.11.2022 06:58:55Эта "правда" чья?
Японии? Маньчжоу-Го? 

Не было там четкой демаркационной линии. Велись дипломатические переговоры. А у наших, карта была. У Японцев обряды Манчжоу-го?
КОНФЛИКТ У ОЗЕРА ХАСАН. ГОРЯЧЕЕ ЛЕТО 1938 ГОДА
Саенко Андрей Павлович
Размещен: 21/04/2022

ЦитатаИз вышесказанного можно сделать вывод, что обладание Заозерной давало тактическое преимущество на данном участке границы именно Советскому Союзу. Японским военным обладание этой сопкой не было столь категоричным, так как на корейской (фактически японской) территории в данном районе находились и более значительные высоты (Cхема 3). Тем не менее, они понимали, насколько опасно было бы нахождение советских войск на Заозерной и насколько тяжело их будет выбить с нее в случае их закрепления.
...
 Ранним утром 13 июня, на участке 59-го Посьетского пограничного отряда в районе пограничной заставы Хуньчунь, Люшков, опасаясь ареста, перешел границу из Советского Союза в Маньчжоу-Го и сдался местным властям. Он сразу же признался о своем добровольном бегстве и был доставлен в Токио. Активно сотрудничая с японской разведкой, Люшков выдал всю известную ему информацию.
...
1 июля, между Китаем и СССР было подписано второе соглашение о предоставлении СССР военных кредитов Китаю на сумму 50 миллионов доларов. В счет предоставленных кредитов Наркомат внешней торговли СССР и китайское посольство заключили два контракта на поставку вооружения, боеприпасов и военной техники.
...
1 июля отдел информации военного министерства Японии распространил сообщение для прессы, в котором говорилось: "13 июня в 5 часов 30 минут комиссар государственной безопасности 3-го ранга начальник Дальневосточного управления НКВД Люшков, чувствуя опасность в обстановке, развернувшейся в СССР жестокой чистки и с целью получить защиту у нашего государства, перешел маньчжуро-советскую границу в районене г. Консюн. Люшков арестован пограничной охраной Маньчжоу-Го".
...
...
японскому дипломату были предъявлены протоколы Хунчунского соглашения России с Империей Цин 1886 года с приложенной к ним картой, из которой, по мнению Стомонякова, следовало, что район сопок Заозерная и Безымянная принадлежит Советскому Союзу.   По странному стечению обстоятельств, в период времени между проведением этих двух встреч произошло второе знаковое событие. На сопке Заозерной прозвучал первый выстрел.  Однако, японский поверенный продолжал утверждать, что место занятое советскими войсками, находится на территории Маньчжоу-го, а карта, которая была предъявлена для оправдания позиций СССР, не дает основания относиться к ней как к достоверной, поскольку японская сторона не убежденна, что именно она является той самой, которая определяет границу СССР и Маньчжоу-Го (Документ 16).   Таким образом, несмотря на две дипломатические встречи, каких-либо соглашений по разрешению данной ситуации достигнуто не было, и каждый остался при своих интересах.
....
15 июля спецгруппа Фриновского добралась из Хабаровска до штаба 59-го Посьетского погранотряда, откуда и выдвинулась на сопку Заозёрную.
.....
Около 15 часов (по местному времени, в Москве - 7 часов утра) ими была обнаружена группа японцев, двое военных и трое штатаских. В 16 часов от этой группы отделились два человека, один в военном и один в штатском, которые направились в сторону границы. По советской версии у ориентира 0,417081/7 эта группа нарушила границу и стала вести наблюдение за восточными склонами высоты Заозерная. Находящиеся в 150 метрах и наблюдавшие за нарушителями из укрытия лейтененаты Курдюков и Веневитин окриком "Стой" пытались остановить нарушителей, но последние бросились бежать. Выстрелами Винеавитина один военный был убит, а второй ранен и ушел за границу.   Убитым оказался младший унтер-офицер Мацусима Сакудзи, японский жандарм, который знакомил с местностью Сакуму Масатоси, прапорщика, командира взвода 19-ой пд.
.....
22 июля правительство СССР направило Японии ноту, в которой отвергалось требование японского правительства об отводе советских войск с высоты, расположенной к западу от озера Хасан. Отметив, что японское требование не подкреплено никакими документами, нота указывала, что Советский Союз никому не угрожает, но и посягательств на свою территорию не допустит.
В этот же день, Народный Комиссар Обороны К. Е. Ворошилов отдал Военному совету Краснознаменного Дальневосточного фронта директиву нр. 48/ш "О принятии мер должной подготовки к отпору возможных вооруженных провокаций японских бандитов".
.....
В свою очередь, пограничники получили указание соблюдать спокойствие и выдержку, не поддаваться на провокации с сопредельной стороны, применять оружие только в случае прямого нарушения государственной границы (Документы 24,25).   Из Посьета в район озера Хасан вышла остальная часть маневренной группы в составе сабельного взвода и взвода станковых пулеметов. На месте предпологаемых боев был создан полевой пограничный штаб под командованием полковника Гребенника.   В ходе наблюдений пограничных нарядов за сопредельной стороной было выявлено выселение жителей из приграничных деревень, а также засечены японские огневые позиции в районе островов реки Тумень-Ула и на высоте Богомольной. Численность японских войск непосредственно сосредоточенных у линии границы в районе озера Хасан оценивалась в размере полка пехоты и полка коницы (документы 26,27,28,29,30,31).   Подобный оборот событий отнюдь не вызывал энтузиазма у командующего ДКФронта маршала В.К. Блюхера. Не понимая внешнеполитических действий Сталина, проявившего категорическую несговорчивость в переговорах с Японией, Блюхер, боявшийся оказаться виновным в развязывании воруженного конфликта, решил самовольно заняться его "мирным урегулированием".   24 июля он направил записку заместителю наркома внутренних дел М.П. Фриновскому в которой высказал опасение за то, что "на границе сейчас создалась обстановка, при которой всякая неосторожность со стороны огранвойск и частей РККА  может привести к военным инциндентам  Считаю необходимым немедленно убрать из погранвойс и частей РККА  всех подозрительных людей, которые могут намеренно усугубить сложную обстановку ".   Одновременно, не поставив в известность начальника штаба ДКФронта, командование УПВО НКВД ДВК, а также находившихся в Хабаровске заместителя наркома обороны Л.З. Мехлиса и заместителя наркома внутренних дел М.П. Фриновского, Блюхер отдал распоряжение Военсовету 1-й Армии направить комиссию на высоту Заозёрная с целью установить, где же находятся наши окопы и точную линию занимаемую пограничниками.   В результате "расследования", произведённого без привлечения начальника 59-го Посьетского погранотряда, комиссия установила, что окопы и проволочные заграждения на 3 метра выступают за водораздел госграницы. Основываясь выводом комиссии, Блюхер направил на имя Сталина, Ворошилова и Ежова доклад, в котором напрямую обвинил пограничников 59-го погрянотряда в нарушении границы и разжигании конликта с Японией, а также потребовал немедленного ареста виновных - Гребенника, Виневитина и Курдюкова.
....
25 июля за подписью М.М. Литвинова в полномочные представительства СССР во Франции, Великобритании, США, Германии, Италии, Китая и других стран, была послана телеграмма, в которых сообщалось следующее: "Япония отлично знает, что оспариваемая ею высота на основании всех имеющихся договоров и официальных карт находится на советской территории. Ее неприятно нахождение наших войск на высоте, которая имеет стратегическое значение, и поэтому она сделала попытку путем шума в печати и запугивания побудить нас отозвать свои войска. Наткнувшись на наш решительный отказ, японское правительство оказалось в трудном положении, ибо формально свою претензию обосновать оно не может, а отступив - теряет лицо".
.....
Утром 29 июля, не смотря сильный туман, заполнивший все низины между сопками, японские наблюдатели обнаружили на высоте Безымянная советских пограничников (наряд А. Е. Махалина), производящих рытье окопов.    С японской точки зрения, высота Безымянная являлась территорией Маньчжоу-Го. Поэтому, в 10 часов 30 минут, находящийся на высоте Богомольная, командир пограничного отряда 76-го пп 19-й пд подполковник Сэнда Садасуэ, проведя наблюдение за инженерными работами советских пограничников, доложил о происшедшем инцинденте командиру дивизии К. Суэтака.    Получив донесение, генерал-лейтенант К. Суэтака, после получасовых размышлений, единолично решил, что наступил момент который требует прибегнуть к применению силы.    Подполковнику С. Сэнда было приказано вытеснить советских пограничников с высоты Безымянная, после чего, во избежание эскалации конфликта сразу же отойти в тыл.   С. Сэнда, получившив одобрение и поддержку от командира дивизии, приказал капитану Я. Канда, срочно атаковать советских пограничников. Одновременно, капитану С. Ногути было приказано занять высоту, находившуюся между высотами Заозёрная и Безымянная, и поддержать огнем капитана Я. Канда.   Подразделение Канда было усилено взводом прапорщика Сакуму Масатоси. Того самого, который 15 июля проводил рекогнацировку местности совместно с жандармом Мацусима Сакудзи, застреленным лейтенантом В.М. Виневитиным.   В 14 часов 30 минут вызванный капитаном Я. Канда прапорщик М. Сакума во главе взвода из 25 человек прибыл на высоту Черная, раположенныю на западном берегу озера Начальный Пруд. Там уже со своим подразделением находился и сам Канда.   В 14 часов 55 минут объединенный отряд, численностью около 75 человек с 4 пулеметами, двинулся на высоту Безымянная.
...
тут

там же
 

ЦитатаСтомоняков.  (В этот момент беседы, это было около 2 часов ночи, т. Абрамский принес новое сообщение от ГУПВО.)   В то время как мы ведем с Вами этот ночной разговор, пришло новое сообщение с Дальнего Востока. 15 июля недалеко от оз. Хасан (которое Вы называете Чанчи) три японских солдата перешли советскую границу, и в результате завязавшейся перестрелки один из них был убит, другой ранен, а третий скрылся. Таким образом, благодаря ошибочной позиции, которую заняли местные японо-маньчжурские власти, ими же искусственно созданный инцидент осложняется и уже привел к печальным результатам. 
...
  Ниси. Из Вашего сообщения я узнал о новом инциденте, и у меня это вызвало большое удивление. Такой печальный результат является свидетельством того, что советская сторона выступила провокационно. В связи с этим я заявляю протест. О новом инциденте, я думаю, от нашего правительства будут получены инструкции. Что же касается карты, которую Вы сегодня мне показали для того, чтобы оправдать вашу позицию, то так как эта карта показана мне одной стороной, с которой я веду переговоры, то я не имею оснований относиться к ней как к достоверной карте. Я хочу это сказать ясно. Поскольку советская сторона не соблюдает в существующем положении осторожности, то можно ожидать, что за этим инцидентом последуют другие инциденты. Дальнейшее возникновение их нельзя будет предотвратить. Японское правительство уже заявило о том, что ответственность за дальнейшее обостренно инцидента ляжет на советскую сторону. Наша главная цель заключается в следующем: каким образом постараться разрешить данный конфликт мирным путем. Я думаю, что теперь такое время, когда нужно изучить политические способы разрешения данного конфликта. О содержании нашего разговора я передам в Токио. Одновременно с этим я еще раз выражаю свое пожелание, чтобы Советское правительство приняло во внимание мое последнее предложение. Я думаю, что эвакуация войск - это одно, а пограничный вопрос - другое. Эти оба вопроса могут быть разрешены в отдельности.   
Стомоняков. Я просил бы разъяснить г. Ниси, как понять его слова, что он не может относиться к показанной мною карте, как к достоверной.   
Ниси. Я хотел этим сказать, что не уполномочен согласиться на то, что эта карта является той картой, которую маньчжурская сторона должна соблюдать, т.е. я не убежден, что эта карта является картой, определяющей границу СССР и Маньчжоу-Го.
.....
20 июля 1938 г.
Литвинов. Во время разговора т. Стомонякова с Ниси Стомоняков предъявил ему совершенно официальные документы:  на которых совершенно ясно очерчена граница. Эти карты имеют подписи китайских представителей.  Мне казалось бы, что предъявление этих документов должно было бы ликвидировать всякие разговоры на эту тему, и я был очень рад узнать от посла, что японо-маньчжурская сторона изучила все документы, но я ожидал услышать, что японо-маньчжурская сторона пришла к тому же к единственно возможному заключению - о принадлежности озера и прилегающих высот Советскому Союзу. К сожалению, японское правительство продолжает отстаивать свою прежнюю неправильную точку зрения. Посол говорил о каких-то данных, но не сказал, какие же это данные. Он упомянул лишь о каких-то религиозных обрядах, которых никто проверить не может. Мы знаем, что мы всегда считали высоту, о которой идет речь, находящейся на советской стороне.
....
 Сигемнцу.
...
Согласно тексту Хунчунского соглашения, граница идет на северо-восток и по западному берегу оз. Чанчи. Это совершенно ясно по русскому и китайскому тексту. Если в будущем речь будет идти о точном установлении границы и если будет принято решение приступить к такому уточнению границы, то тогда этот вопрос будет решаться на основании карт, которыми располагают обе стороны, и в таком случае мы могли бы выписать необходимые карты. Но сейчас вопрос стоит в такой плоскости, что, по древним обычаям и данным Маньчжоу-Го, последнее убеждено в том, что настоящий район является именно территорией Маньчжоу-Го. Поэтому я хотел бы надеяться на Ваш политический разум, что Вы предпримете меры к восстановлению спокойствия на границе и тем самым будете содействовать разрядке того напряжения, которое создалось на границе, что возможно лишь при условии восстановления положения, существовавшего в этом районе до 11 июля.   К этому я хотел бы добавить, что восстановление статус-кво не наносит советской стороне никакого ущерба. Советские войска начали действовать в этом районе и строить укрепления.  я должен заметить, что действия советских войск японская сторона рассматривает как провокационный акт. Мы не стоим на той точке зрения, что граница должна быть сейчас точно установлена на основе только маньчжурских данных. В данном случае мы обращаемся к Вашему лично политическому разуму для того, чтобы разрядить напряженность, которая наблюдается на границе, восстановить спокойствие н положение, существовавшее до 11 июля.    
....
Литвинов. Я должен выразить свое крайнее изумление, что Вы, старый, опытный дипломат, можете так пренебрежительно отзываться об официальных картах . Я не знаю, была ли она опубликована или нет. Если даже она не была опубликована, то от этого она не перестала ведь существовать. .   Копия этой карты должна быть у правительства Маньчжоу-Го. Если посол не мог ознакомиться с ней, то несомненно, что представитель Японии в Маньчжоу-Го имел полную возможность ознакомиться с ней и убедиться, что протесты и требования японской стороны в этом вопросе абсолютно необоснованны.
....
Сигемнцу.  Я не говорил о том, является ли эта карта ложной или подлинной. Я заявил лишь, что она никогда не была опубликованной  здесь уже я могу добавить, что эти карты не соответствуют Хунчунскому соглашению. По крайней мере тому месту, которое было процитировано Стомоняковым Ниси, так как в цитате сказано, что граница проходит по западной стороне озера, а не к западу от него. Одним словом, я могу сказать лишь, что то место, где произошло это событие, по глубокому убеждению правительства Маньчжоу-Го, является территорией, принадлежащей Маньчжоу-Го.
....

Цитата: AndreyK-AV от 22.11.2022 06:58:55Эта "правда" чья?

Правда у СССР.  Истина, в том, что Марксизм - Ленинизм - Сталинизм - Коммунизм, это поиск руководителей заботящихся не о личном материальном благе, в первую очередь, а тех кто заботиться о улучшении жизни  большинства членов общества. Роста интеллектуального, морального и нравственного развития, а не только материального благополучия.

Цитата: alexandivanov от 22.11.2022 08:38:07Правда у СССР.  Истина, в том, что Марксизм - Ленинизм - Сталинизм - Коммунизм, это поиск руководителей заботящихся не о личном материальном благе, в первую очередь, а тех кто заботиться о улучшении жизни  большинства членов общества. Роста интеллектуального, морального и нравственного развития, а не только материального благополучия.

Я даже знаю чем закончился этот поиск, имел возможность лично наблюдать и сам поиск и результаты оного.  Найденные в процессе поиска руководители в качестве благодарности от окружённого заботой общества получили в собственность то, чем управляли без сна и отдыха,  заботясь об улучшении жизни общества.  И в связи с этим у меня всего один маленький вопрос, а возможен ли был иной результат поиска руководителей заботящихся  о всемерном повышении благосостояния трудящихся  при такой системе поиска самых заботливых в мире руководителей? Может не стоило искать их под фонарём, а попытаться поискать там, где потеряли?  Если конечно теряли, а то у меня до сей поры осталось впечатления поиска руководителей которые бы больше заботились о выполнении руководящих указивок, чем о морально-нравственном развитии общества или свободном доступе граждан в закрома директоров гастрономов, елисеевских.

Цитата: alexandivanov от 22.11.2022 08:38:07Правда у СССР.  Истина, в том, что Марксизм - Ленинизм - Сталинизм - Коммунизм, это поиск руководителей заботящихся не о личном материальном благе, в первую очередь, а тех кто заботиться о улучшении жизни  большинства членов общества. Роста интеллектуального, морального и нравственного развития, а не только материального благополучия.

Вот мнение А. Фурсова об послевоенном

ЦитатаПослевоенный период стал временем расцвета «красного проекта». Это период между 1945 и 1965 годами. Это было поколение победителей: были надежды на светлое будущее, и эти надежды существовали не только в СССР, но и во всем мире. Разрыв между бедными и богатыми странами сокращался, разрыв между бедными и богатыми слоями в капиталистической системе тоже сокращался.

Казалось, вот-вот – и человечество прорвется в будущее. Но этот процесс был сознательно приостановлен верхушкой мирового капиталистического класса. Сворачивание «красного проекта» было составным элементом этого процесса. Точнее, произошел волновой резонанс двух процессов – превращение номенклатуры в «слой для себя», интеграция его в капиталистическую систему и модификация самой капиталистической системы.

Уже в начале 60-х годов появляются первые тревожные симптомы в развитии советского общества. Наиболее серьезным изменением было внедрение в программу КПСС тезиса о том, что одна из главных задач партии – это удовлетворение растущих потребностей советских граждан. Это была метафизическая и системная капитуляция антикапитализма перед капитализмом, потому что антикапитализм оценивался по капиталистическим меркам. Одновременно шел процесс интеграции номенклатуры в мировую систему. Тогда же СССР начинал активно продавать нефть. В 70-е начал формироваться кластер интересов, связанный с западными верхушками. До демонтажа «красного проекта» осталось всего ничего – буквально 10-12 лет.

не скажу что согласен до буквы, но по смыслу он скорее прав чем нет.

Цитата: Александр__1 от 22.11.2022 09:03:36Я даже знаю чем закончился этот поиск, имел возможность лично наблюдать и сам поиск и результаты оного. 

Кто сказал, что закончен? Плюньте ему в рожу. Подумаешь, первая попытка не совсем удалась.

Цитата: Мастер Фикс от 22.11.2022 15:02:09Кто сказал, что закончен? Плюньте ему в рожу. Подумаешь, первая попытка не совсем удалась.

 
Ну не совсем уж так первая в Новой истории человечества, но точно самая масштабная и результативная.
Капитализм, к слову, так пару-тройку сотен лет боролся с клятым феодализмом, пока победил.
Хохот юмор в том, что сейчас капитализм позорно сливает как раз феодализму, причем по всему шарику.
 
От себя добавлю, что это вполне закономерно, если исходить из Базовой Теории Социума (БТС), где качественная разница между рабовладением, феодализмом и капитализмом отрицается. 
Существуют лишь различия в базовых методах принуждения к труду: в первых двух это прямое насилие с небольшими техническими особенностями, а системная основа хрематистики экономики капитализма - манипуляции и обман, а насилие лишь их дополняет (хотя и вполне себе необходимый элемент). 
"Не обманешь - не продашь" и "Добрым словом и пистолетом можно добиться большего, чем просто добрым словом" (с) успешный предприниматель А.Капоне.
 
Просто когда обман как базис экономики закономерно исчерпывает себя, бенефициары этой соц.эк.формации вынуждены возвращаться обратно к относительно честному, но зато качественно менее эффективному насилию.

Цитата: AndreyK-AV от 22.11.2022 14:54:40Вот мнение А. Фурсова об послевоенном

ЦитатаПослевоенный период стал временем расцвета «красного проекта». Это период между 1945 и 1965 годами. Это было поколение победителей: были надежды на светлое будущее, и эти надежды существовали не только в СССР, но и во всем мире. Разрыв между бедными и богатыми странами сокращался, разрыв между бедными и богатыми слоями в капиталистической системе тоже сокращался.

.....

не скажу что согласен до буквы, но по смыслу он скорее прав чем нет.

 Можно было и идеологически, сказать.  Сознательно и в том числе, бессознательно (рефлекторно т. к. требовал сохранения своих лидирующих позиций в том обществе к которому они привыкли), там?
И не требовательностью к себе здесь. Что опять же происходит зачастую бессознательно (не осознано). Наверно очень трудно не жалеть себя и жалеть (быть снисходительным к недостаткам других (в тех случаях когда это возможно)).  Зачастую судят исходя из своих собственных представлений о возможностях человека, его поступках. Внутренние границы дозволенного, баланс этических и нравственных приоритетов и  в самом человеке, его регулирование человеком, определяемые его внутренним миром. Хороший человек, поступок, материально не стимулируем, такое вряд ли возможно, на данном уровне развития. И задачи такой не ставиться. Хотя наверно те же "лайки" и "дизлайки" можно было бы использовать более серьезно. Но это, к тому же, зачастую, требует, от общества и дополнительных материальных ресурсов.
Без интеграция в мировую систему развитие вряд ли возможно. Замкнутых государственных систем так и не возникло же? А влиянию внутри противостоять не смогли.
Капитализм проще, многим понятнее. Урвал - герой и в обществе и ЧувствоСобственногоВеличия, потешил, и быт лично себе улучшил, понимание того, что за счет других помеха и, опять таки, неосознанно будет отторгаться. Либо, вынужденный цинизм -привычка не обращать на это внимание, не сожалеть, дабы психика устойчивее была.
 

Цитата....
Вопреки утвердившимся представлениям об НФ как организации мелкой буржуазии и участии в фашистском движении только небольшого числа сочувствующих из среды рабочих, деморализованных безработицей и не имеющих политического опыта¹⁵ , Филдинг считает, что НФ удалось привлечь на свою сторону "непропорционально большую часть рабочего класса", в его деятельности активную роль играют представители его высокооплачиваемой прослойки в крупных промышленных центрах, а представители низших слоев рабочего класса составляют наиболее активную и агрессивную часть движения во время демонстраций¹⁶ . Этот вывод Филдинга нашел подтверждение в работе Гэрропа и Циммермана, которые подчеркивают поддержку НФ малообразованными и молодыми рабочими¹⁷ .

В советской литературе специальных работ об НФ нет. Наибольший объем сведений о его деятельности содержится в нашей статье и книге М. Н. Филатова и А. И. Рябова¹⁸ .
.....
Генезис неофашизма в Британии начался фактически еще в годы войны. Уже в конце 1943 г. Мосли и все интернированные фашисты были выпущены на свободу. Первым возобновил свою деятельность один из их лидеров, махровый расист А. Лиз. Многочисленные фашистские группы в начале 1948 г. объединились в "Юнионистское движение" во главе с Мосли. Однако, встретив противодействие антифашистских сил, оно не смогло развернуться. Мосли уехал в Ирландию.

Середина 50-х годов может считаться определенным рубежом в эволюции британского неофашизма и смене его лидеров: После отъезда Мосли и смерти Лиза к руководству "движением" пришли преподаватель Бирмингемского колледжа фанатичный фашист К. Джордан, писатель А. Честертон, в прошлом член "Союза британских фашистов", образовавший в 1954 г. "Лигу имперских лоялистов", в которой "созревали" такие лидеры крайне правых, как Дж. Тиндолл, М. Уэбстер, и др.
.....
После разрыва с Джорданом Тиндолл в 1964 г. организовал "Движение за Великую Британию", на сборищах которого фигурировал портрет фюрера с надписью "Гитлер был прав". В среде британских фашистов Тиндолл всегда выделялся своим "пруссачеством"²³ . Программа "Движения за Великую Британию" провозглашала: "Для охраны британской крови расовые законы должны запрещать браки между британцами и неарийцами", "выдворение евреев из Британии должно стать главной целью нового порядка"²⁴ . Являясь с 1962 г. национальным секретарем "Национал-социалистского движения", Тиндолл заявлял, что оно организуется по системе, существовавшей в Германии в 1933 - 1945 годах²⁵ .
....
тут

Кто управляет, у фашистов, понятно.

ЦитатаСуть расовой доктрины НФ Уэбстер излагает так: "Наша партия прежде всего расистская. Мы ведем борьбу за чистоту британской расы... Мы стремимся избавить англичан от комплекса виновности перед цветными расами... Лозунг НФ "Британия - превыше всего!" значит в первую очередь и защиту расовой чистоты от пагубного влияния извне". Ему вторит Тиндолл, который говорит о необходимости произвести переворот в умах британцев, ликвидировать либеральную мягкость, восстановить национальную гордость, опираясь на судьбу англичан и предназначение их расы. Должны быть также произведены изменения и в мягкотелой конституционной британской политической системе, с восстановлением ответственной власти и руководства³⁰ . Накануне выборов в парламент НФ формулировал свою программу следующим образом - мы партия британского национализма, заявляющая о своей приверженности борьбе за восстановление национального суверенитета, за сохранение английской национальной общности и культуры.

В идеологических построениях НФ раса выступает в качестве главной категории: она определяет национальность, а национальность, в свою очередь, - круг интересов индивидуума, его способности и наклонности. Важное место занимает в этих построениях тезис о генетической неполноценности "цветных" рас. Расовая теория призвана снабдить членов НФ критериями, по которым следует определять и изгонять "чужаков" из страны. Лидеры НФ всячески подчеркивают, что их партия не является антисемитской и выступает лишь против сионистов. Однако на самом деле евреи наравне с неграми и азиатами считаются НФ пришельцами, чуждыми британской культуре и традициям, а потому не могут быть полноправными членами британского общества. Увеличение числа цветных иммигрантов в Англию НФ прямо связывает с ростом в стране преступности, заболеваний, в том числе венерических, потреблением наркотиков³¹ .

Действия британской буржуазной прессы, радио и телевидения способствуют росту расистских настроений. По этим каналам широко рекламируются речи расистов, в том числе и лидеров НФ, а порой - и их деятельность.
....
В 1973 г. НФ была выдвинута программа, получившая название "популистской", поскольку в нее были включены требования, злободневные с точки зрения тогдашнего внутриполитического положения страны: национализации нефти Северного моря, страховых компаний, массового жилищного строительства, более высоких пенсий по старости, прекращения помощи другим странам и т. п. НФ поддержал забастовку шахтеров, которая привела к падению правительства Э. Хита. В тот период были созданы профсоюзная и студенческая ассоциации НФ³³ . С целью привлечь рабочих на свою сторону, выдвигались требования об улучшении их материального положения. При этом использовалась система дифференцированных обещаний, подобно следующим: обеспечить достаточное количество рабочих мест; гарантировать справедливую оплату труда, защитить от безработицы особенно престарелых рабочих; отменить налоги на трудовые доходы в случае продолжения работы в пенсионном возрасте. Для повышения эффективности своей пропаганды НФ среди рабочих именует их "защитниками ритма" национальной жизни, даже провозглашает ведущую роль рабочего класса в строительстве "нового национального государства". Утверждается лозунг незаменимости рабочих в "новом национальном обществе", для которого якобы будут характерны рост благосостояния народа, национальное сотрудничество, бесконфликтнее, бескризисное развитие, высокий уровень экономики и национальной культуры и т. п.³⁴ .
Официальных сведений о числе членов НФ нет. Руководство его придерживается еще со времен Мосли правила держать в тайне сведения о численности фашистских организаций.
....
Усиление неоконсерватизма в конце 70-х - начале 80-х годов было реакцией агрессивных кругов империализма на неспособность выиграть историческую битву с социализмом мирными средствами в условиях разрядки.
....
Публицист П. Джонсон, вышедший из лейбористской партии, в "News of the World" (имевшей тогда самый большой тираж среди газет страны) выступал против тех, кто открыто боролся с НФ. Вопреки очевидным фактам, он писал: "У НФ нет связей с истэблишментом, нет поддержки в университетах, нет друзей или последователей ни в одном из центров силы"⁵³ .
....
Насилие на футбольных полях Британии превратилось в массовое явление, особенно после того, как НФ привлек к этому делу "бритоголовых" - молодых людей, происходящих в большинстве случаев из бедных кварталов, имеющих определенный внешний вид (наголо бритая голова, подтяжки, узкие брюки и тяжелые сапоги со шнуровкой). Именно "бритоголовые" вместе с боевиками из "гвардии НФ" явились, подстрекателями беспорядков на стадионах и непосредственными "исполнителями тактики руководства НФ, рассчитанной на усиление своего влияния. Характерно в этом плане сообщение западногерманского журнала "Stern": "Одна группировка из Билефельда, подражая праворадикальным англичанам, взяла название "Националистический фронт". Она издает журнал "Cleartext". Журнал рекомендует болельщикам при приближении полиции забывать о своем соперничестве и совместно действовать против общего врага. Английские приятели из "Национального фронта" рекомендовали эту новую тактику"⁸² .
....
В ежемесячнике НФ "Spearhead" был напечатан реферат книги американца А. Р. Бутца "Обман двадцатого столетия". Составитель реферата называет обманом показания миллионов очевидцев, документы, признания самих нацистов, свидетельствующие об ужасах гитлеровских концлагерей. Он поддерживает также утверждение Бутца, что "послевоенный мир оказался жертвой пропагандистских выдумок о газовых камерах и крематориях Освенцима"⁸⁶ . В 1983 г. было раскрыто авторство выпущенной ранее брошюры НФ "Погибло ли действительно 6 миллионов?". Ее тираж (более 100 тыс. экз.) распространялся по всему миру. В ней утверждалось, что данные о массовом уничтожении евреев в нацистских концлагерях фальшивы, что газовых камер в них не было, что разговоры о преступлениях фашистов - это "выдумка красных". Как оказалось, брошюра была написана сыном бизнесмена из ЮАР, членом директората и редактором журнала "Spearhead" Р. Вироллом, ставшим в 1981 г. заместителем председателя НФ⁸⁷ .
.....

ЦитатаТридцать и более лет назад футбольными болельщиками занимался Комитет государственной безопасности. В начале восьмидесятых годов на Литейном проспекте появился отдел по работе с неформальными молодёжными объединениями.
          Занимался он хиппи, панками, металлистами и, конечно, футбольными фанатами. Любая, не контролируемая партией и комсомолом, организованная "группа товарищей" традиционно заставляла советскую власть тревожиться.
          Если же говорить о футбольных фанатах, то это были порой неплохо организованные, способные к активным и даже агрессивным действиям, молодёжные сообщества. В Большом доме на Литейном некоторых, наиболее заметных, любителей футбола "взяли на карандаш". Кто-то из среды фанов начал с КГБ сотрудничать. Кто-то, от греха подальше, перестал посещать игры "Зенита".
тут

Интересно при Сталине работа с фанатами  как бы проводилась? На ваш взгляд?

ЦитатаФутбольный фанатизм в СССР беспощадно отставал от европейского. Появившись в начале 70-х годов, советские футбольные фанаты не представляли из себя серьезной силы и отличались от «обычных» болельщиков лишь наличием редкой для тех времен атрибутики.
.......
В начале 90-х с развалом Советского Союза отечественный фанатизм начал понемногу угасать. Принято считать, что самого дна он достиг в 1994-м году. Главные «враги» оказались в других странах: к примеру, «заклятые друзья» - «Динамо» (Киев) и «Спартак» (Москва) - разошлись по разным чемпионатам. Но без деления на «свой - чужой» фанатизм существовать не может. Поэтому болельщики быстро вспомнили о противостояниях внутри страны. Тон задавали фанаты ЦСКА и «Спартака».
...
Единственными, кому удалось практически избежать политического влияния, оказались англичане. «Правая» организация «Национальный фронт», хоть и имела представительство на трибунах некоторых клубов, обладала ничтожной силой. Фанаты оставались в большинстве своем аполитичными. К этому, кстати, через некоторое время пришли и многие прежде политизированные «движи» Италии.
Что касается российских фанатов, то политические взгляды на трибуне играют важную роль с середины 90-х годов. В основном культивируется так называемая идея «русского национализма», смешивающая в себе довольно много на первый взгляд несовместимого. Тут вам и «вера, царь и отечество», имперские флаги, русское национальное государство, Российская Империя, небольшая примесь фашизма и даже национал-социализма. Главное, что сторона одна – «правая», не так ли? Потому-то в среде российских фанатов были популярны абсолютно разные политики в разное время. И НБП, и несколько запрещенных националистических объединений, и даже Навальный, который сейчас имеет, как уверяют представители движений, совсем низкий рейтинг у болельщиков. Нередко на «русских маршах» можно было заметить целые группы фанатов одного клуба в атрибутике.
....
После массовой акции в центре Москвы футбольных хулиганов начали брать на «карандаш» еще активнее и стараться использовать в собственных корыстных политических целях. Так, некие футбольные хулиганы нападали на защитников Химкинского леса, атаковали национал-большевиков и даже охраняли митинги провластных молодежных организаций.

Но не только в России фанаты участвуют в гражданских акциях, близких к политическим. В Италии ультрас организовали целую кампанию, протестуя против строительства железной дороги, в Германии выступали за размещение беженцев в своей стране или в составе антисалафитского движения. Кроме того, недавние события в Украине показали, насколько политически активным может быть движение футбольных фанатов. Ультрас принимали участие в акциях на Майдане и заключили между собой перемирие по всей стране до окончания боевых действий в Донецкой и Луганской областях. Фанаты львовских «Карпат» также принимали активное участие в протестах на Майдане в Киеве.
......

тут

Планирования путей, способов развития общества  одиночками-кустарями не добьешься. А направлять, даже желающий работать коллектив должен хорошо понимающий чего хочет добиться руководитель. Иначе "кто в лес кто по дрова".
Прав не прав. Разве что то сейчас поменяет?

Цитата: Мастер Фикс от 22.11.2022 15:02:09Кто сказал, что закончен? Плюньте ему в рожу. Подумаешь, первая попытка не совсем удалась.

История повторяется дважды, первый раз виде трагедии, второй раз в виде фарса, Вы хотите участвовать в комедии? Тогда Вам к Зюганову, клубникой торговать.
А в рожу плюнуть не кому, давно уже помер тот, кто пророческие слова сказал - Без теории нам смерть! Смерть!! Смерть!!!  Теорию перпетум мобиле не создали и ушли в небытие.

Цитата: AndreyK-AV от 22.11.2022 14:54:40Вот мнение А. Фурсова об послевоенном

Цитата..... Но этот процесс был сознательно приостановлен верхушкой мирового капиталистического класса. Сворачивание «красного проекта» было составным элементом этого процесса........

не скажу что согласен до буквы, но по смыслу он скорее прав чем нет.

Опять кто то у коммунистов виноват? а в зеркало посмотреть?

Цитата.......Установление партийной монополии никогда и нигде не приведет к добру: лучшие люди отойдут в сторону, худшие повалят в партию валом; ибо лучшие мыслят самостоятельно и свободно, а худшие готовы приспособиться ко всему, чтобы только сделать карьеру. Поэтому монопольная партия живет самообманом: начиная «качественный отбор», она требует «партийного единомыслия»; делая его условием для политической правоспособности и дееспособности, она зовет людей к бессмыслию и лицемерию; тем самым она открывает настежь двери всевозможным болванам, лицемерам, проходимцам и карьеристам; качественный уровень партии срывается, и к власти приходят симулянты, взяточники, хищники, спекулянты, террористы, льстецы и предатели......

Это слова русского философа Ильина, он не ошибся, и как говорил один коммунист -кадры решают всё, ну вот кадры и решили, но при чём тут капиталисты? Кадры то партийные, все с огромным партийным стажем, тсзть лучшие из лучших выбраны коммунистами  что бы возглавить партию. Ура?