Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

Цитата: стрелок от 29.03.2023 17:54:12опять
да, по вашему мнению изведено, а по мнению Росстата стоит
  или у вас жужжит что то что б раздать - вот это точно от советского союза болячка
  причем тут избыток жилплощади и ссср плохой?
  я повторяю для вас - СССР был не плохой и не хороший потому что не с чем было сравнивать, но по сравнению с РФ СССР дерьмо по жизни и слава КПСС что он так вовремя закончился, а главное что почти мирно 
  или вы ни разу брали характеристику в парткоме для поездки в соцстрану хотя бы , когда ничтожества партийные определяли вашу судьбу ?

Расскажите же наконец поподробней, что должен был сделать беспартийный, что вы делали, как лизали и что лизали, чтобы получить то, что повышало вашу самооценку.

Цитата: АнтонЛ от 29.03.2023 14:14:57Вы считаете срач, развязанный Ратом нормальной дискуссией?))) Я нет...

Нормально я наступил на мозольку, это радует. 
Тут ведь есть ещё один очень интересный момент. 
В мифе о Небесном СССР тезис о "Советском рае" - он главный, но не ключевой. Потому что он разваливается очевидными вопросами:
- если в СССР было всё так хорошо - почему он развалился? 
И тут идёт первый ключевой тезис. "СССР развалили предатели (т.е. малочисленная группа гадов внутренних) и враги (пиндосы и другие гады внешние). 
Дальше идёт второй вопрос. 
- а если предатели были немногочисленны - как они в 90-х сумели такой масштабный адок устроить
И тут место для второго ключевого тезиса мифа - адок 90-х устроили некие непонятно откуда взявшиеся " либералы", "люди в трениках" и прочие рептилоиды с нубиру.
. 
Поэтому, темы про то, что СССР развалили советские элиты и 90-е нам устроили они же - вызывают реакцию "развёл срач". Бо эти темы разваливают ключевые тезисы мифа и СССР, внезапно, становится уже не Небесным

Цитата: alexandivanov от 29.03.2023 19:46:25Расскажите же наконец поподробней, что должен был сделать беспартийный, что вы делали, как лизали и что лизали, чтобы получить то, что повышало вашу самооценку.

Рат прав 
тут некоторые реально не нюхали даже СССР
бывает и даже понятно зачем ему тут срач про СССР
  не расскажу, потому что нерасказуемое это

Цитата: АнтонЛ от 29.03.2023 20:21:04И к слову - ни у меня в Волгограде, ни тем более в Урюпинске - ни в 1991 - ни в 2011 никто на либеральные демонстрации не ходил... Так что выводы делайте сами)))

ну уж не завирайтесь
  волгоград до сих пор является негласной столицей Хазарии со всем вытекающим дерьмом 
  один НЭТ чего в своем лгбт  угаре стоит 
  тут и коммунисты почти как либералы стали

  навального поддерживали по полной 
  урюпинск-да, держится, но там чуток казачество рулит и порядок держит вроде

Цитата: стрелок от 29.03.2023 11:50:33это круто и не для всех
  там еще копеечка была сладкая

  Да. Не всех брали ... Вернее часто записывали тех кто явно не поедет - Стандартно работы на 28 человек планируют материалы и фронт работ, технику, а выезжает 14 человек и делают весь объём ... Но ещё лучше было на северах ... не скупились ... 
СЧАСТЛИВЕЙШИЕ ГОДЫ.

Цитата: rat1111 от 29.03.2023 20:05:09В смысле лишних?
.

ЦитатаЭкономисты и плановое хозяйство работающие на государство, а не на общество, в СССР были плохие.

Разделив "государство" и "общество" в СССР вы только что сказали что СССР был химерой.
Я бы, конечно, не согласился - окончательно химеризоваться СССР не успел. А вот на Украине этот процесс дошёл до конца

Так поясните мне, с вашей точки зрения как финансиста государственника (!?), что означают вложенные в нереализованные 40 млн. кв. м. средства.  При неудовлетворенных потребностях населения в жилье?
Допустил бы нарком финансов Зверев такую не реализацию? Хотя, вы о планировании, судя по вашим вопросам, понятия не имеете.

ЦитатаРазделив "государство" и "общество" в СССР вы только что сказали что СССР был химерой.

Я то не разделял Сталинский СССР. Государство и большинство общества, при нём, были едины. Нравилось это кому то на западе и вам, или нет, не важно. Нынешняя националистическая Украина порождение, в том числе и Ваших личных, стараний. Зачем вы этим регулярно хвастаетесь?
Вы тоже лизали ради квартиры, машины? В чем конкретно, то, лизание заключалось?


Депутаты Госдумы предложили запретить мусоропроводы в домах
В депутаты не собираетесь? Если, что,

ЦитатаСогласно п. 132 СанПиН 2.1.3684 – 21, проводить очистку, промывку и дезинфекцию ствола мусоропровода следует не реже одного раза в месяц, а уборку и дезинфекцию мусороприемной камеры — не реже одного раза в неделю.

там же.

Цитата: rat1111 от 29.03.2023 19:35:29Теорема Котельникова говорит о верхней гармонике сигнала. А в с/х её период - недели. 
Но понятно, что советскому инженеру подобное не понять, слишком сложно. 
Ок. 
Поясню на пальцах. 
Вы, условный директор совхоза "Светлый Путь" в условном 1980 году зафондировали вагоны на вывоз помидор урожая 1981 года на условный конец июля. А погода была хорошая и помидоры созрели в конце июня. Упс. Помидорам хана, кирдык и капут. Вывезти их не на чем, вагоны только в конце июля будут.

Сударь, извините, но Ваши доводы полная профанация,
на пальцах не бывает, то что Вы привели, "сфероконь вакууме"(с). 
В стиле "Грузите апельсины бочками"(с)
Вы рассуждаете в стиле двадцатипятитысячников, только капиталистических, 
да и с задачей не создать, а разрушить все что было, а там рынок сам отрегулирует.
.
Кстати насчёт урожая и его вывоза, проблема не решена и сейчас. Я еду на дачу по Белорецкой дороге мимо Кармаскалов, слева тянутся поля и поля. И вот что интересно, проезжаю мимо Ильтерякова и вижу кучки желтого на пленке, ничего так кучки на несколько самосвалов, ближе к Кармаскалам ещё такие кучки, и так всю осень до снега, только кучки превратились в холмы из зерна на десятки если не сотни машин, когда пошли дожди холмы сверху накрыли пленкой... Что далее не знаю, зимой на дачу ни едем. Вот Вам современная оборотная сторона богатого урожая, когда тока не справляются и элеваторы тоже.
..
И не надо про организацию производства, если я в этом не шибко силен, то Вы просто профан, по сути Вы подсовываете теорему Котельникова в разговор об дискретном и непрерывном производстве и переходных процессах на их стыке, но это физически разные явления, которые похожи, но не схожи...

Цитата: rat1111 от 29.03.2023 19:44:07Но бабаи в Политбюро ЦК сидели, однако. И указывали как жить России.

В Политбюро сидели уже не бабаи в вашем националистическом смысле, 
а сидели бабаи в геронтологическом смысле, и эти бабаи уделали Запад Победой, космосом, хельсинкской капитуляцией Запада перед СССР, но годы и тяготы прожитой жизни, наложили отпечаток, и они указывали как жить СССР по лекалам своей молодости, а страна то стала качественно иная, жизнь стала качественно лучше, притом для всех, притом благодаря этим бабаям...
Но не прошли они медные трубы до конца, и с поста привыкли уходить вперёд ногами, вот в этом их основной недостаток...

Цитата: AndreyK-AV от 30.03.2023 09:09:34Кстати насчёт урожая и его вывоза, проблема не решена и сейчас. Я еду на дачу по Белорецкой дороге мимо Кармаскалов, слева тянутся поля и поля. И вот что интересно, проезжаю мимо Ильтерякова и вижу кучки желтого на пленке, ничего так кучки на несколько самосвалов, ближе к Кармаскалам ещё такие кучки, и так всю осень до снега, только кучки превратились в холмы из зерна на десятки если не сотни машин, когда пошли дожди холмы сверху накрыли пленкой... Что далее не знаю, зимой на дачу ни едем. Вот Вам современная оборотная сторона богатого урожая, когда тока не справляются и элеваторы тоже.

Не плохо бы понять что такое жёлтое на плёнке(зерно? какое? корма? отходы?)  и с какой целью или по какой причине кучи в поле. Мехток в принципе может принять любое количество зерна, что не успевали подрабатывать  складировали в бурты на территории тока и при необходимости закрывали плёнкой. Мехток нормально работает и в морозы перерабатывая зерно из хранилищ или из бурта на улице перед отправкой на элеватор, а например подсолнечник у нас убирают по первым морозам и мехтока спокойно принимают и обрабатывают семечку при минусовой температуре.
 
Что до урожая и транспорта, то во времена оны при уборке овощей в работу включалась административно мобилизационная система, на дороге возле полей плодоовощного совхоза Санниковский   выставлялся пост ГАИ где останавливали все грузовые авто идущие в город, порожние отправляли на весовую в совхозе, предварительно забрав водительское удостоверение,  после погрузки опять на весовую, заполняли товаротранспортную и отпускали к гаишникам, те возвращали удостоверение и отправляли на разгрузку в город. В результате такого волюнтаризма на плодоовощных базах выстраивались километровые очереди на разгрузку, перерабатывать штатно такую массу они  не могли, овощи валили как попало и куда придётся на территории. Можете сами представить что получалось например с морковкой или капустой если на базе самосвал вывалил  овощи на территории базы, а в хранилища их грузили фронтальным погрузчиком через неделю-другую, картинку устройства с названием фронтальный погрузчик посмотрите в инете.

Цитата: Киреев от 30.03.2023 09:19:45Интересно, а в современной "мусорной мафии", "войне" местных жителей с полигонами ТБО, забитых и нечищенных мусоропроводах тоже Сталин виноват, или все-таки горе - реформаторы XXI века из тех, что уже "оптимизировали" наше здравоохранение и образование?

В забитых мусоропроводах как и в превращении лифта в туалет виноват не Сталин, а Путин, так что не надо менять методичек. А местные жители, любые, всегда борются за себя и своих детей, естественно когда власть им позволяют бороться, а это  стало возможным тридцать лет назад. До этого подобная борьба каралась со всей строгостью революционного маузера и кожанки.

Цитата: Киреев от 30.03.2023 12:19:22У вас, какого вопроса не коснись: или "коммунисты виноваты", или "наследие проклятого прошлого", а вы все белые и пушистые вот уже три десятилетия не при чем.

опять щаблоните 
  коммунисты виноваты лишь в том, что повели страну не в туда и ничем более
  остальное наши проблемы и они решаемые
  только не надо надрывов 
  так что спите спокойно
  ваш спектакль закончился 30 лет назад, а вы все из зала не вышли

Цитата: АнтонЛ от 30.03.2023 13:22:32Спектакль ещё только начинается, едва пройден 2-ой акт...
А вот в 3-м акте похоже намечается разворот обратно))))
Скопипастено от Дека:
промышленники выступили за возврат госплана  — Известия
Большинство представителей промышленных предприятий России считают, что государственное планирование необходимо вернуть во все отрасли экономики в полном или урезанном виде. Об этом заявили почти 80% менеджеров средних и крупных промпредприятий, которых опросил Государственный университет управления (ГУУ). В бизнес-объединениях пояснили, что в условиях экономической неопределенности компаниям требуется более четкая стратегия для проектирования своей деятельности и инвестиций. Однако в этом случае возникают риски для конкуренции.

это нормально
  главное что бы коммунистов к власти не допускали
эти все загубят 
  умение планировать первое качество буржуя, но вас сие не ведомо видать

с Днем Рождения тов. Берия
  вот этого человека я уважаю , хотя бы за то, что его расстреляли как врага кодла хрущевская , а если он враг  этого хрущевскому каганату, значит он мне друг и друг моей страны для которой реально сделал столько, что хрущевский кагал разрушить не смог
  Светлая тебе память от благодарных потомков Лаврентий Палыч и спасибо от страны, что ты в ней был и жизнь за ее благополучие положил
  а с твоими врагами и их паскудными потомками мы разберемся

Цитата: АнтонЛ от 30.03.2023 13:22:32Спектакль ещё только начинается ///// государственное планирование необходимо вернуть во все отрасли экономики в полном или урезанном виде. Об этом заявили почти 80% менеджеров средних и крупных промпредприятий, которых опросил Государственный университет управления (ГУУ). /////

ЦитатаЦарь жалуется доктору на запор.Тот смотрит сзади и говорит:
-Так у Вас там,царь-батюшка,и заднего прохода-то нету...
Царь:
-Опять зализали,сволочи!!!
1998
тут

ЦитатаБольшой начальник жалуется врачу на непроходимость кишечника. Врач велит начальнику раздеться.
- Э-э-э, батенька, да у вас отверстия даже нет!
- Зализали, сволочи! Напрочь зализали!
2009
тут

Одна из проблем России наверно наравне с дорогами и прочим.
Да и Брежнев "жаловался" , что вместо того, чтобы спрашивать с компаний которые за мусоропроводы и вывозку мусора, мусоропроводы ликвидируют. В интернете,  хакеры и разные нехорошие люди появляются. Скоро отключат?  21 век, ни устройство придумать и установить, ни работников вывозящих контейнеры обязать проверять проходимость мусоропровода после вывозки контейнера и проверить выполнение, невозможно.
НУ вот как в таких условиях можно Людям спать спокойно?
А методички всё старые, государственная система в СССР и России виновата.

А потом, при Сталине, стахановцы, оказывается, исключительно ради квартир и машин, зализали.

Цитата: Киреев от 30.03.2023 13:51:49Да уж, вы действительно много чего нарешали за эти три десятилетия. Коммунисты за 5 лет восстановили полуразрушенную после войны страну и вывели ее в мировую ядерную и космическую сверхдержаву, а вы за 30 с мусором все никак не разберетесь, "решальщики".... не позорились бы уже.

еще один шаблонос
  коммунисты за 77 лет угробили страну превратив ее в общественный мусор если что по фактам мерять 
  мы ее за 30 лет востановили и получилось то, о чем коммунистам запрещено было даже мечтать - мы стали наследниками своей Империи и самими собой, а не как коммунисты- рабы марксисткой идеи

Цитата: стрелок от 30.03.2023 13:51:51опять шаблоните
что чего то не хватает потоньше гадить
  лучше с евреями дела иметь. те хоть умеют владеть словом получше
точно это хохломоры тут сидят

ЦитатаХохломор - наиболее некультурный акт хохлоцида, произведенный москалями в 1932 г., в результате которого за одну неделю было заморено голодом 150 млн. из 25 млн. хохлоидов
тут

Вы уже о себе и своих всё и давно, сказали. Не "шаблонный" юдофоб еуропеец?

ЦитатаЧасто антисемитизм и юдофобию путают, но это не одно и тоже. Семиты — это не только евреи, но и арабы и даже эфиопы^[1].

• Эталонный антисемит = член арийского братства, и мечтает сжечь в газенвагене не только евреев, но и арабов и эфиопов вместе с евреями.
  


• Эталонный юдофоб = ваххабит, и он очень любит арабов^[2], а евреям желает принять ислам.
  

Евреи и христиане в православных обществах Восточной Европы

ЦитатаВ середине XVII в., в связи с польско-российской войной, политика русских властей в отношении еврейского населения занятых территорий была враждебной и жестокой. Однако это не помешало Гессену сделать следующий вывод: «Евреи не подвергались в то время в Московском государстве каким-либо специальным притеснениям; они, как подданные польско-литовского государства, разделили судьбу своих сограждан»^[103].
....
Заключая эту часть нашего обзора, приходится признать, что за почти за сто лет, прошедшие со времени публикации статьи Ю. Гессена, историографическая ситуация мало в чем изменилась. Гессен писал, что «так наз. „московский период», охватывающий XVI и XVII века, совершенно не исследован», но полагал, что по имеющимся материалам «можно воспроизвести – хотя бы в общих очертаниях судьбы евреев в России в ту эпоху, и тогда будут опровергнуты неверные ходячие представления, будто русские люди того времени не видели вокруг себя евреев, будто они знали о еврейском народе лишь то, что он распял Христа, а потому не может быть допускаем в православное государство»[108].

Исследование, предпринятое самим Гессеном, привело его к заключению, что «ни правительство, ни общество не питали такой ненависти евреям, которая делала бы невозможными соседские отношения между коренными обывателями и евреями»[109]. Несмотря на появившиеся в последние годы работы, мы всё еще не можем сказать, насколько прав или неправ был Ю. Гессен.
....

Московская Русь

ЦитатаНародная православная культура Московской Руси также выработала, видимо, иную, чем на Западе, систему представлений об иудаизме и евреях. Как констатирует Д. Клиер, народная культура Московской Руси «полностью игнорирует евреев», что показали, в частности, попытки Ровинского найти следы антисемитизма или антииудаизма в лубке и отсутствие таких мотивов в древнейших записях частушек и пословиц[107].
Завершая наш обзор, можно сделать как минимум три констатации.
Во-первых, ясно, что в истории христианско-еврейских отношений в православных странах остается масса неизвестных, не написанных страниц, «белых пятен».
Во-вторых, заполнение этих пустых страниц и «белых пятен» приведет, по всей видимости, ко многим сюрпризам, которые заставят пересмотреть некоторые привычные, но пока еще, увы, априорные представления об отношении к иудаизму и евреям в православных обществах христианской Европы.
В-третьих, сравнительное исследование истории отношения к евреям в обществах греческого и латинского христианства позволит пролить новый свет на проблему религиозной терпимости и нетерпимости в европейских культурах.

Украина и Белоруссия (Беларусь)

ЦитатаВасилий Острожский (Суражский) в сочинении Ό единой истинной православной вере» (1588)[118] несколько раз говорит о богоубийцах евреях и об их «связи» с дьяволом, но эти обвинения не перерастают ни в знакомую по западнохристианским образцам «демонизацию» еврея, ни в обвинения «химерического» характера. Для Василия Острожского евреи – это народ-дети, которые по капризу отвернулись от истинной веры. Они не поняли, что Ветхий Завет был лишь подготовкой Нового Завета, и, как дети, усвоившие одну лишь азбуку, погибают от своего неверия[119].

Цитатаприходится признать, что тезис о «нетерпимости, зависти и ненависти»^[80] к евреям остался не доказанным, так как X. Бирнбаум часто прибегает к малообоснованным гипотезам (например, считая, что упоминания ростовщиков в законодательстве имеют в виду евреев, или характеризуя бунт 1113 г. в Киеве как антиеврейский погром, или допуская, что преашкеназийские евреи остались в восточнославянских землях после 1238–1240 гг., хотя источники их не упоминают, и т. д.). Ссылки же на противоиудейскую полемику Илариона, на известный эпизод из жития Феодосия Печерского, на Киево-Печерский патерик^[81], Толковую Палею и полемику против «жидовствующих» демонстрируют неизбежный для христианской культуры антииудаизм, но не доказывают наличие антисемитизма в том облике, какой сложился в нашем историческом сознании из-за трагической истории западноевропейских евреев. Мнение Д. Клиера о различиях между Киевской Русью и Западом^[82] подтверждается всем корпусом проведенных к сегодняшнему дню исследований, и в частности недавней двухтомной книгой А. Пересветова-Мурата и его отдельными статьями^[83].

Цитата: alexandivanov от 30.03.2023 14:35:20

ЦитатаХохломор - наиболее некультурный акт хохлоцида, произведенный москалями в 1932 г., в результате которого за одну неделю было заморено голодом 150 млн. из 25 млн. хохлоидов
тут

Вы уже о себе и своих всё и давно, сказали. Не "шаблонный" юдофоб?

хохломоры это новый термин 
  он от мухоморы
это работники укр ципсо
евреев как мастеров слова я лично уважаю
  там реальные мастера, хотя бы потому что их бог состоит из человеческих Слов
у хохломоров с русскими словами проблемы
  и кстати хохлы не любят слово хохлы , так что хохломора от них не могло быть такого слова 
я все таки хохлом неплохо знаю 
  общались 
ну ви работайте над собой
  и главное- нынешние укрбандеровцы точно ненавидят Россию, так чем отличаются от них наши доморощенные любители халявы коммистрадатели
  так что хохломоры это еще мягкое поименование  и суть одна у них -ненависть к нынешней России

Цитата: Киреев от 30.03.2023 14:26:06Понятно. Как только речь от лозунгов переходит к конкретике, господа антикоммунисты и антисоветчики сразу же тухнут и переходят от громогласных обвинений к своему любимому "зачем перескакивать на сравнение", а как прикажете отвечать на ваши обвинения? Только сравнением, в котором вы немедленно проигрываете, поскольку далеки от обьективности.
"Сравнение - это научный метод познания, в процессе которого неизвестное (изучаемое) явление, объект или его характеристики сопоставляются с уже известными, изученными ранее с целью определения общих черт либо различий между ними. Такой подход позволяет выявить специфические особенности исследуемого объекта (явления), определить происходящие изменения и выявить тенденции его развития."(с)

да я вас ни в чем не обвиняю
  мне вас жалко
я и при советах считал сторонников комидеи в чем то неадекватными, а оказалось, что это у них такая идеология их личной выгоды
  слышал в 90 е годы сам из кабинета одной администрации вопль, так дайте мне мешок сахара, потому что я 50 лет в партии сосотою
  все оказывается просто  и за всяким марксистов скрывается личная выгода 
 ну мы то буржуи свою выгоду не скрываем и делиться с обществом умеем

Цитата: Киреев от 30.03.2023 15:00:59Из всех нескольких десятков бывших "кумиров" и "звезд", шустро покинувших Россию после начала СВО, по-моему, ни один не бедствовал и жил в постсоветской России более, чем хорошо. Так что, для многих представителей этой "творческой интеллигенции" (как они любят скромно себя величать) "Родина там, где им хорошо".

Гэс Холл - лидер компартии США получал от ЦК КПСС 5 тыс долларов в месяц
после кончины СССР он вышел из компартии сША
  все вообще вышли
  если поинтересоваться сколько компартий в мире кормились от кормушки цк кпсс и суммах, то наши паразиты это вирусы по сравнению с вашими бычьми цепнями если я правильно написал 
  а вообще то мне нравится
  давайте сравниваться далее

Цитата: стрелок от 30.03.2023 14:40:47хохломоры это новый термин 
  он от мухоморы
это работники укр ципсо
евреев как мастеров слова я лично уважаю
  там реальные мастера, хотя бы потому что их бог состоит из человеческих Слов
у хохломоров с русскими словами проблемы
  и кстати хохлы не любят слово хохлы , так что хохломора от них не могло быть такого слова 
я все таки хохлом неплохо знаю 
  общались 
ну ви работайте над собой

Ни разу не минусовал Стрелка.
Но честно надоело неуважение.
Режет глаз НАГЛОЕ оформление постов.
Прошу принять меры!