Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

4 M 5.7 K 47.3 K
 

  Старый Хрыч russia
09 янв 2019 в 23:01
! Модераториал
Дискуссия  951

Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют, без каких либо ограничений и исключений, Правила ГА. Раздел модерирует группа Глобальных Модераторов: Старый Хрыч, Сизиф, Senya
1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников.
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом. 
С уважением С.Х.
Отредактировано: Старый Хрыч - 14 янв 2019 в 23:33
  Сизиф russia
26 сен 2024 в 11:07
! Освежу модераториал
Дискуссия  673

Градус обсуждения в части навешивания ярлыков, личных нападок, оскорблений и других форм переходов на личности, настоятельно рекомендую снизить и существенно. И оскорбления в адрес исторических личностей в Историческом разделе тоже неуместны. 
Отредактировано: Сизиф - 02 фев 2025 в 02:06

Фильтр
1900.113
 
Слушатель
Карма: +0.85
Регистрация: 30.10.2009
Сообщений: 2,468
Читатели: 0
Цитата: МОВ от 29.01.2025 10:41:56Есть формальные признаки и неформальные. Формальные - человеку выдали партбилет и он считается членом КПСС (коммунистом). Так как быть членом было удобно - в партию всеми путями проникали приспособленцы. Против таких фильтр поставит очень сложно, иначе условную единуюроссию не потрясали коррупционные скандалы.


Партия принимает в свои ряды только тех, кто отвечает её требованиям. Если «приспособленцы» в Партии присутствуют в большом количестве, значит у партии такие требования. Случайно просочиться туда могут только единицы. У Партии есть средства отсеять всех неугодных. «Сложно» - это не про коммунистов.

  • -0.04 / 4
    • 1
    • 1
    • Троллинг   2
  • АУ
Киреев
 
СССР
СКВО
66 лет
Слушатель
Карма: +378.18
Регистрация: 13.05.2021
Сообщений: 2,143
Читатели: 7
Цитата: 1900.113 от 29.01.2025 13:02:44Партия принимает в свои ряды только тех, кто отвечает её требованиям. Если «приспособленцы» в Партии присутствуют в большом количестве, значит у партии такие требования. Случайно просочиться туда могут только единицы. У Партии есть средства отсеять всех неугодных. «Сложно» - это не про коммунистов.

"Сложно" - это не про ЭТО?

Там же всё "по - другому"?

Там же сосредоточен весь "Ум, честь и совесть нашей эпохи"?

В прямой связи с темой данного обсуждения позволю себе вопрос о Вашем членстве в КПСС, раз уж Вы проявляете такие "недюжинные познания" в вопросах партийного строительства и организации?

Коротко: номер Вашего партийного билета, дата вступления и дата выбытия? Про причину выбытия даже и не спрашиваю.

Для справки: лично я никуда не "выбывал" - Партбилет и Учётную карточку храню в семейном архиве и передам своим внукам вместе со всеми документами.





А Вы?

Это ни в коем случае не "переход на личности" - просто вопрос. 

Только не нужно привычного для антисоветчиков словоблудия - коротко и конкретно, по делу.

Чтобы можно было понять степень компетентности оппонента в обсуждаемом вопросе.
Отредактировано: Киреев - 29 янв 2025 в 21:29
«Антисталинизм» - это фальсификация истории СССР сталинского периода. Он основан на исторических фальсификациях и лжи... Существуют три основных источника антисталинской лжи: Лев Троцкий, Никита Хрущёв и Михаил Горбачёв, чью ложь продолжил Борис Ельцин.

  • +0.22 / 6
    • 6
  • АУ
rat1111
 
Россия
С.-Пб
25 лет
Слушатель
Карма: +438.45
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 44,487
Читатели: 74
Цитата: Kogani от 29.01.2025 23:07:36.. 

Я не очень понимаю о чем спор. 
Да, фото постановочное. Но в условиях Войны - нормально, то что надо для пропаганды. Это ж лучше - чем сейчас вся эта красная плесень на грантах Госдепа которая против ведущей войну России топит? 
Да, среди комиссаров была масса тридварасов
Но ведь были и Герои как тот же Брежнев
Отредактировано: rat1111 - 29 янв 2025 в 23:14
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину

  • +0.02 / 17
    • 14
    • Флуд   2
    • Троллинг   1
  • АУ
Мастер Фикс
 
СССР
Химки
54 года
Слушатель
Карма: +347.00
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 14,745
Читатели: 12
Цитата: rat1111 от 29.01.2025 23:10:53Я не очень понимаю о чем спор. 
Да, фото постановочное. Но в условиях Войны - нормально, то что надо для пропаганды. Это ж лучше - чем сейчас вся эта красная плесень на грантах Госдепа которая против ведущей войну России топит? 
Да, среди комиссаров была масса тридварасов
Но ведь были и Герои как тот же Брежнев

Потенциальное мыло снова путает Россию и своих хозяев-олигархов. Мы сейчас воюем с братьями хозяев потенциального мыла на уркаине.
Есть те, кто ненавидит хохлов. Есть те, кто ненавидит бульбашей. Есть те, кто ненавидит москалей. У них всех один хозяин.
Кто я такой, что бы всё время воевать с идиотами?

  • +0.14 / 4
    • 4
  • АУ
rat1111
 
Россия
С.-Пб
25 лет
Слушатель
Карма: +438.45
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 44,487
Читатели: 74
Цитата: Kogani от 29.01.2025 23:27:05
На счёт Брежнева не скажу 

Ну и зря. 
Великий Герой советских коммунистов. 
Прошедший самые страшные места Войны. 
Приведший СССР к вершине могущества. 
При этом простой народ в СССР при нём стал жить лучше чем когда либо
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину

  • +0.16 / 20
    • 18
    • 2
  • АУ
AndreyK-AV
 
Россия
Уфа
64 года
Практикант
Карма: +1,036.84
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 47,576
Читатели: 14
Цитата: Kogani от 29.01.2025 23:27:05На счёт Брежнева не скажу хоть и был на малой земле на экскурсии ещё в советское время...

и это все о нём
ЦитатаСначала он освоил специальность мелиоратора. Затем профессию металлурга. Потом стал управленцем. В 1946-м году, получив задачу восстановить взорванную Запорожсталь, он пригласил американских металлургов для оценки объёма и сроков восстановительных работ. Вердикт американцев – двадцать пять лет работы. Чтобы ускорить дело, он стал, как бы сегодня это назвали, проводить мозговые штурмы, формируя рабочие группы из выживших стариков-рабочих, из воинов-победителей, вернувшихся с войны, а также из учёных-металлургов. Обучение и переподготовка кадров проходили в непосредственной связке с восстановительной работой. Импульс головокружительной результативности был задан. За период с 1946 по 1947 год завод наладил выпуск холодного стального проката.
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)

  • +0.10 / 4
    • 4
  • АУ
Kogani
 
Россия
44 года
Слушатель
Карма: -110.50
Регистрация: 25.06.2023
Сообщений: 984
Читатели: 0
Цитата: AndreyK-AV от 29.01.2025 23:47:27
ЦитатаСначала он освоил специальность мелиоратора. Затем профессию металлурга. Потом стал управленцем. В 1946-м году, получив задачу восстановить взорванную Запорожсталь, он
...
 За период с 1946 по 1947 год завод наладил выпуск холодного стального проката.



Бывал я на Запорожстали и на Азовстали и в музеях ... Много там людей старалось, не один Брежнев ... А вот уцелеть на Малой Земле - это да! Это повезло.
Главное не вреди ...

  • +0.00 / 0
  • АУ
Kogani
 
Россия
44 года
Слушатель
Карма: -110.50
Регистрация: 25.06.2023
Сообщений: 984
Читатели: 0
Цитата: rat1111 от 29.01.2025 23:10:53Я не очень понимаю о чем спор. 
Да, фото постановочное. Но в условиях Войны - нормально, то что надо для пропаганды. 

Не спешите сразу врать уподобляясь оппоненту ...
Старовер Киреев вполне заслуживает уважения категорически протестуя против любых по его понятиям и вашим потугам очернения подвига народа.
Но я Кирееву объясняю что ложь больше очерняет погибших героев тем более они  мажут грязью погибшего политрука Ерёменко пытаясь возвеличить над всеми остальными политруков пытаясь вставить на знаменитую фотографию ...

Цитата: rat1111 от 29.01.2025 23:10:53... Да, среди комиссаров была масса тридварасов
Но ведь были и Герои как тот же Брежнев

На счёт Брежнева не скажу хоть и был на малой земле на экскурсии ещё в советское время а вот Ерёменко заслуживает только похвалы в отличии от людей сделавших себе на нём имя и от Альперта  ...

Цитата: Киреев от 28.01.2025 08:55:27
Цитата: Kogani от 28.01.2025 07:55:10При таком ракурсе Лейкой фотограф стоит 3-4 метра в полный рост перед комбатом чтобы попали солдаты на заднем плане а не то что врал Альперт.

Версию о якобы "постановочности" фотографии младшего политрука Алексея Гордеевича Ерёменко, сделанной Максом Альпертом в июле 1942 года,

Я ни когда не говорил что фото постоновочное.
Я сказал, и это установлено что Альперт так же приукрасил важность и значимость своей фотографии которую в издательстве видя всю серии снимков особенно не оценили не став печатать? Что тут публиковать когда солдаты спокойно не напрягаясь лежат на травке один вообще смотрит в объектив фотографа ... Даже в 1941 году солдат перед передовой и даже на передовой много раз гоняли в учебные атаки ... прежде чем вступить в бой ... и это оправдано. 
Я сказал что на фото при таком вооружении - пулемёт ППД и ТТ у командира по званию  взводный командир, максимум исполняющий ротного но ни как не комбат или политрук как сочинил Альперт ... 

Просто лица посмотрите Комбата (мордва мокша) и Ерёменко (украинца) 



Отредактировано: Kogani - 30 янв 2025 в 01:09
Главное не вреди ...

  • -0.04 / 2
    • Троллинг   1
    • Спам   1
  • АУ
AndreyK-AV
 
Россия
Уфа
64 года
Практикант
Карма: +1,036.84
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 47,576
Читатели: 14
Цитата: Kogani от 30.01.2025 00:36:50
Я ни когда не говорил что фото постоновочное.
Я сказал, и это установлено что Альперт так же приукрасил важность и значимость своей фотографии которую в издательстве видя всю серии снимков особенно не оценили не став печатать? Что тут публиковать когда солдаты спокойно не напрягаясь лежат на травке один вообще смотрит в объектив фотографа ... Даже в 1941 году солдат перед передовой и даже на передовой много раз гоняли в учебные атаки ... прежде чем вступить в бой ... и это оправдано. 
Я сказал что на фото при таком вооружении - пулемёт ППД и ТТ у командира по званию  взводный командир, максимум исполняющий ротного но ни как не комбат или политрук как сочинил Альперт ... 
.

Вы не говорили, а вот  rat1111 это заявил.
Вы же готовите оправдательную базу, 
для этого его откровенного антирусского вброса.
Одного из шагов для переписывания итогов Великой Отечественной войны,
т.е. использование и поддержка оружия,
которым Запад ведет сегодня войну против нас.
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)

  • +0.09 / 4
    • 4
  • АУ
Kogani
 
Россия
44 года
Слушатель
Карма: -110.50
Регистрация: 25.06.2023
Сообщений: 984
Читатели: 0
Цитата: AndreyK-AV от 30.01.2025 00:50:51...
Одного из шагов для переписывания итогов Великой Отечественной войны,
т.е. использование и поддержка оружия,
которым Запад ведет сегодня войну против нас.

Вы за свои слова отвечайте?
И мне чужого не приписывайте - у него и спрашивайте вруны два сапога пара ...
Главное не вреди ...

  • -0.04 / 2
    • 2
  • АУ
AndreyK-AV
 
Россия
Уфа
64 года
Практикант
Карма: +1,036.84
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 47,576
Читатели: 14
Цитата: Kogani от 30.01.2025 01:12:28Вы за свои слова отвечайте?
И мне чужого не приписывайте - у него и спрашивайте вруны два сапога пара ...

Вы же по сути оправдательную базу подводите под его заявы, скорее всего не специально и не задумываясь, я об этом.
Хотя да, Ваше видение имеет право на обсуждение, а вот его, только на осуждение, ибо голимый вброс и троллизм, дабы подвести народ под лесника. Придёт, нагадит, получит ответку и бежит жаловаться.
Отредактировано: AndreyK-AV - 30 янв 2025 в 11:49
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)

  • +0.07 / 3
    • 3
  • АУ
Киреев
 
СССР
СКВО
66 лет
Слушатель
Карма: +378.18
Регистрация: 13.05.2021
Сообщений: 2,143
Читатели: 7
Цитата: Kogani от 30.01.2025 00:36:50
Цитата: rat1111 от 29.01.2025 23:10:53Я не очень понимаю о чем спор. 
Да, фото постановочное. Но в условиях Войны - нормально, то что надо для пропаганды. 

Не спешите сразу врать уподобляясь оппоненту ...
Старовер Киреев вполне заслуживает уважения категорически протестуя против любых по его понятиям и вашим потугам очернения подвига народа.
Но я Кирееву объясняю что ложь больше очерняет погибших героев тем более они  мажут грязью погибшего политрука Ерёменко пытаясь возвеличить над всеми остальными политруков пытаясь вставить на знаменитую фотографию. 

Я ни когда не говорил что фото постоновочное.
Я сказал, и это установлено что Альперт так же приукрасил важность и значимость своей фотографии которую в издательстве видя всю серии снимков особенно не оценили не став печатать? Что тут публиковать когда солдаты спокойно не напрягаясь лежат на травке один вообще смотрит в объектив фотографа ... Даже в 1941 году солдат перед передовой и даже на передовой много раз гоняли в учебные атаки ... прежде чем вступить в бой ... и это оправдано. 
Я сказал что на фото при таком вооружении - пулемёт ППД и ТТ у командира по званию  взводный командир, максимум исполняющий ротного но ни как не комбат или политрук как сочинил Альперт ... 

Просто лица посмотрите Комбата (мордва мокша) и Ерёменко (украинца) 


Послушайте: нельзя так явно демонстрировать невежество, пытаясь продавить свою точку зрения в Исторической теме.

"Старовер Киреев" имеет за плечами 20 лет военной службы в СА и ВС РФ, а также личную благодарность от Верховного Главнокомандующего ВС РФ В.В. Путина за участие в КТО, поэтому к предмету обсуждения относится со всей серьёзностью и объективностью. 

Как лежит боец перед атакой и куда он смотрит, может сказать только человек, принимавший непосредственное участие в БД.
Комментарии "диванных воинов" в данном случае - простое словоблудие. 

Далее: где на фото Альперта вы сумели обнаружить "пулемёт ППД"?
ППД - пистолет-пулемёт Дегтярёва, который на фото не найти даже под микроскопом.
У красноармейца на фотографии Альперта ручной пулемёт ДП - 27, до 1944 года остававшийся единственным массовым ручным пулемётом в РККА. Какое он имеет отношение к вашим "историческим" выводам - непонятно.

Далее: чем вам не понравился ТТ в руке у младшего политрука Ерёменко?

ТТ состоял на вооружении РККА и СА с 1934 по 1952 гг. Им вооружался весь командный и начальствующий состав РККА, включая политработников. 

Одновременно с ТТ на вооружении РККА оставался револьвер системы Нагана, который оставили на вооружение военнослужащим технических войск, связистам, расчетам артиллерийских орудий, стрелкам-радистам бомбардировочной и штурмовой авиации. На начальном этапе "наганом" вооружали танкистов, потому что из ТТ невозможно было стрелять из смотровых щелей предвоенных советских танков.

В отношении идентичности лица на фотографии Альперта и лица младшего политрука А.Г. Ерёменко, существуют два официальных экспертных заключения криминалистов 1967 года (СССР) и 2008 года (РФ).

Считаете себя умнее двух государственных экспертных структур?
Отредактировано: Киреев - 30 янв 2025 в 09:01
«Антисталинизм» - это фальсификация истории СССР сталинского периода. Он основан на исторических фальсификациях и лжи... Существуют три основных источника антисталинской лжи: Лев Троцкий, Никита Хрущёв и Михаил Горбачёв, чью ложь продолжил Борис Ельцин.

  • +0.18 / 6
    • 5
    • Флуд   1
  • АУ
Kogani
 
Россия
44 года
Слушатель
Карма: -110.50
Регистрация: 25.06.2023
Сообщений: 984
Читатели: 0
Цитата: AndreyK-AV от 30.01.2025 01:15:24Вы же по сути оправдательную базу подводите под его заявы, скорее всего не специально и не задумываясь, я об этом.
Хотя да, Ваше видение имеет право на обсуждение, а вот его, только на осуждение, ибо голимый вброс.

Началом был мой ответ Кирееву на на его публикацию фото и воспоминания как мне в детстве дед говорил как они ненавидели журналюшек на передовой этих самых с лейкой и блокнотом а-то и с пулемётом ... Дурная примета была - точно средь бела дня погонят ...

Вот с чего началось:
Цитата: Kogani от 26.01.2025 01:51:58
Цитата: Киреев от 23.01.2025 21:05:55... просто выложу фото настоящего коммуниста ...

Это фото неизвестного "комбата"  ( младшего лейтенанта может комвзвода или максимум исп. комроты) ... 
А был ли он коммунистом? Простой Ванька ротный который первым пулю в лоб получал   ...   
Главное не вреди ...

  • -0.08 / 4
    • 2
    • Флуд   2
  • АУ
Kogani
 
Россия
44 года
Слушатель
Карма: -110.50
Регистрация: 25.06.2023
Сообщений: 984
Читатели: 0
Цитата: Киреев от 30.01.2025 09:00:46... Далее: где на фото Альперта вы сумели обнаружить "пулемёт ППД"?
ППД - пистолет-пулемёт Дегтярёва, который на фото не найти даже под микроскопом.

Да понятно но все поняли о чём речь. Хотя назвать П(ехотный)П(улемёт)Д(ектерёва) он же ДП-27  не велика беда ...

Цитата: Киреев от 30.01.2025 09:00:46... У красноармейца на фотографии Альперта ручной пулемёт ДП - 27, до 1944 года остававшийся единственным массовым ручным пулемётом в РККА. Какое он имеет отношение к вашим "историческим" выводам - непонятно.

В том и беда что вы суть не понимаете ...
Так всем кучей лежать да ещё рядом с пулемётом по которому в реальной атаке сразу миномёт а то и пушка жахнет ( который кстати не стреляет и ни один боец не стреляет прикрывая командира огнём) 
Не буду оценивать Ваши качества ... но не дай Бог ...

Цитата: Киреев от 30.01.2025 09:00:46... Далее: чем вам не понравился ТТ в руке у младшего политрука Ерёменко?
ТТ состоял на вооружении РККА и СА с 1934 по 1952 гг. Им вооружался весь командный и начальствующий состав РККА, включая политработников. ...


" ... Фотокорреспондент ТАСС Макс Альперт  в 1962 году  писал : " ...  Повернувшись по направлению к бойцам, высоко над головой подняв револьвер, он в патриотическом порыве звал бойцов в наступление... ""

ТТ не револьвер. Фотографическая память Альперта правильно выдала правду но он смешал эпизоды и события потому что револьвер в руках штабных медиков и политработников значительно правдивее ... Наганы  легче,  более надёжны, и имеют надёжный предохранитель. Не склонны к само выстрелу при падении чтобы кого  не пристрелили  типа случайно ... 

Цитата: Киреев от 30.01.2025 09:00:46... В отношении идентичности лица на фотографии Альперта и лица младшего политрука А.Г. Ерёменко, существуют два официальных экспертных заключения криминалистов 1967 года (СССР) и 2008 года (РФ).
Считаете себя умнее двух государственных экспертных структур?

Эксперта который честнее я Вам уже представлял .
Там слов не надо тратить даром где нужно мозг употребить 
Да и грош цена вашим экспертам при такой явной лаже.
Отредактировано: Kogani - 31 янв 2025 в 04:39
Главное не вреди ...

  • -0.11 / 5
    • Флуд   3
    • Спам   2
  • АУ
AndreyK-AV
 
Россия
Уфа
64 года
Практикант
Карма: +1,036.84
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 47,576
Читатели: 14
Цитата: Kogani от 30.01.2025 09:53:06Началом был мой ответ Кирееву на на его публикацию фото и воспоминания как мне в детстве дед говорил как они ненавидели журналюшек на передовой этих самых с лейкой и блокнотом а-то и с пулемётом ... Дурная примета была - точно средь бела дня погонят ...

Вот с чего началось:


Началось с правды.
Все остальное лабуда, хоть опровергателей, хоть поправщиков.
И да, у меня тоже были деды, один с той войны не пришёл, а второй пришел инвалидом, с часами в берцовой кости. Поднял своих в атаку утром, получил пулю по в бедро, да спасли именные часы, ещё с гражданской, ещё от Блюхера. Перевязал себя и весь день лежал на морозе, на снегу, пока бойцы не приползли ночью и командира не вынесли. Никто их не гнал, сами поползли, а вдруг жив...
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)

  • +0.07 / 3
    • 3
  • АУ
AndreyK-AV
 
Россия
Уфа
64 года
Практикант
Карма: +1,036.84
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 47,576
Читатели: 14
Цитата: Мастер Фикс от 29.01.2025 23:26:22Потенциальное мыло снова путает Россию и своих хозяев-олигархов. Мы сейчас воюем с братьями хозяев потенциального мыла на уркаине.

В том то и дело, что по плану Ост, всех нынешние любителей Баварского,  просто бы не существовало, их бы нацисты кого в ров, кого на мыло, кого на сумки, кого в печь...  И плевать было наци что они орут "мы свои буржуйские", для наци на нашей земле своих не было, только унтерменши, или лишние, или биомасса.
Спас всех и их в том числе СССР, советский народ, под руководством ВКПБ и ВГК И.В. Сталина. 
Такая вот правда жизни.
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)

  • +0.12 / 5
    • 5
  • АУ
AndreyK-AV
 
Россия
Уфа
64 года
Практикант
Карма: +1,036.84
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 47,576
Читатели: 14
Генерал-полковник Михаил Громадин

Цитата....
. Родился он 8 ноября 1899 года в селе Крайшевка ныне Базаро-Карабуакского района Саратовской области в семье крестьянина-бедняка. До 17 лет батрачил у помещика. Великая Октябрьская социалистическая революция избавила его от безысходной бедняцкой судьбы. Но революцию нужно было защищать. В сентябре 1918 года 19-летний юноша Громадин стал бойцом Красной Армии. Воевал на Южном фронте. В одном из боев был ранен. А когда вернулся из госпиталя, командир полка, убеленный сединой рабочий-большевик, сказал:
— Парень ты смекалистый, воюешь сноровисто, службу любишь. Учиться поедешь. Из тебя хороший командир может получиться.

В 1920 году Громадин окончил Саратовские курсы красных командиров и сразу же был направлен на Юго-Западный фронт помощником командира роты. Снова бои, и снова ранение, на этот раз очень тяжелое. Медики спасли жизнь молодого командира, однако настаивали на списании его из армии. Но за три года войны Громадин настолько сроднился с военной службой, ее жесткими, четкими законами и нелегким укладом, что не мыслил без нее свою дальнейшую жизнь. Он просил, убеждал, настаивал, и медики сдались — решили, что молодость преодолеет последствия тяжелого ранения.
Командиром роты Громадин участвовал в ликвидации кулацкого мятежа на Тамбовщине, а затем банд басмачей в Туркестане. В боях не щадил себя, был всегда впереди, там, где наиболее трудно. И товарищи по оружию, воины-коммунисты 1-й Туркестанской дивизии оказали Громадину высокое доверие: он был принят в ряды ленинской партии, с которой навсегда связал свою жизнь, все свои дела и побуждения.

Лишь в 1925 году обстановка на юге страны позволила Громадину сменить винтовку на учебники. Он стал курсантом Киевской объединенной пехотной школы. По окончании ее в 1927 году Громадин вновь был назначен командиром роты в 56-м стрелковом полку. Время летело быстро, еще быстрее росли люди. Обладавший богатым боевым опытом и достаточными теперь для своей должности знаниями, Громадин трудился с огоньком. Бойцы любили его за увлеченность делом, за справедливую требовательность. Ценили энергичного командира и коммунисты, избравшие Громадина членом бюро полковой партийной организации.

Однажды в начале 1930 года Громадина вызвал командир полка.
— За последнее время ты сильно вырос, — сказал он и, увидев краску смущения на лице стоящего навытяжку командира роты, тут же добавил: — Нет, нет, не в прямом смысле. Хотя эк какой вымахал. Действительно, Громадин.
Командир полка с удовлетворением осмотрел высокую, по-строевому подтянутую фигуру Громадина и, подавив добрую усмешку, продолжал:
— Из Москвы пришла разнарядка на учебу в академию. Предложено послать лучшего. Командование и парторганизация считают лучшим тебя. Так что сдавай роту — и в Москву.


ЦитатаВ числе 13 зон была обра
зована и Московская зона ПВО. Ее возглавил генерал-майор Михаил Степанович Громадин. Помимо 1-го корпуса ПВО и 6-го истребительного авиационного корпуса, в состав зоны вошли Калининский и Тульский бригадные районы ПВО. Иными словами, на Громадина была возложена обязанность подготовить территорию Московского военного округа, включавшую в себя несколько областей РСФСР, к эффективной противовоздушной обороне.
...
Необычный характер беседы оказался для Громадина кстати. У него давно, что говорится, наболело на душе. Войска ПВО не были объединены под единым командованием. Например, авиация лишь придавалась командованию ПВО, а это усложняло дело. Однако раньше высказать свои сомнения и предложения Громадин не решался: боялся, что его поймут не так, сочтут, что он о своем престиже заботится. Теперь был удобный случай. В общих рассуждениях можно и высказаться. Громадин изложил все, что уж не раз обдумал.
— Все нужно свое. И командование, и штаб, и тыл, — говорил Михаил Степанович.
— Вы что же, о специальном виде Вооруженных Сил думаете? — спросил Щербаков. 
Громадин сник: «Ну вот, теперь и за карьериста сойду». Но вслух твердо сказал:
— Думаю. Время требует. А я что? Я буду делать то, что поручат.
— А ведь не вы один так рассуждаете. В ваших рассуждениях много назревшего. Обдумайте все основательно. Возможно, вам придется все высказать еще раз. И не мне одному.
....
....
И так было всюду — в воздухе и на земле войска ПВО активно участвовали в обороне советской столицы.  Общий итог их боевой деятельности весьма внушителен. За все время битвы за Москву, включая и контрнаступление советских войск, они уничтожили свыше 1300 вражеских самолетов, 450 танков, более 250 артиллерийских и минометных батарей, около 5 тысяч автомашин и до 50 тысяч гитлеровских солдат и офицеров. Хорошо работали и подразделения МПВО, организации и обучению которых Громадин постоянно уделял внимание с самого начала войны. Все пожары, возникшие в черте города при вражеских налетах, немедленно были ликвидированы подразделениями МПВО.

Если же говорить о наиболее важном итоге боевой деятельности войск Московской зоны ПВО, то прежде всего следует подчеркнуть, что Москва оказалась единственной из столиц, которая в годы второй мировой войны не понесла при налетах вражеской авиации существенных разрушений и значительных человеческих жертв. А ведь она в отличие от других столиц длительное время находилась непосредственно в прифронтовой полосе. Заслуга в этом принадлежит всем, кто на земле и в небе насмерть бился, защищая Москву. В их усилиях немалая роль принадлежит незаурядным организаторским способностям Михаила Степановича Громадина, его воле и неиссякаемой энергии.
....
...
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)

  • +0.08 / 4
    • 4
rat1111
 
Россия
С.-Пб
25 лет
Слушатель
Карма: +438.45
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 44,487
Читатели: 74
Ну, кроме срача и бросания в друг друга какашками, что в этой ветке мегапопулярно - не подбросить ли и на подумать в разрезе марксисткой мысли о процессах в послевоенном СССР Сталина
На тему - а не начала ли с конца 1940-х в сталинском СССР ударными темпами формироваться революционная ситуация, которая к 60-м, при продолжении курса тов. Сталина - вполне могла перерасти в Революцию?
.
1. "Низы не хотят"
Жесткий социальный кризис в СССР к 50-м - очевиден.
2. "Верхи не могут"
Жесткий политический кризис в СССР к 50-м - еще более очевиден
3. "Обострение выше обычного нужды и бедствий народных масс"
Экономический кризис в СССР к 50-м - в полный рост (даже если не вспоминать Голод 46/47)
.
И....
Как вишенка на всем этом торте - начавшийся корячиться идеологический кризис с появлением и у народа и у элит политической воли на радикальные перемены. Причем этот запрос - было кому возглавить. Русские элиты победившего в ВМВ СССР-1950 - это не стадо местечковых азиатских дикарей которыми были элиты СССР-1935
.
И. Нашлись Маленков, Жуков и Хрущев - которые не позволили развиться системному кризису, который бы нас снес
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину

  • +0.05 / 24
    • 20
    • Флуд   3
    • Боян   1
Kogani
 
Россия
44 года
Слушатель
Карма: -110.50
Регистрация: 25.06.2023
Сообщений: 984
Читатели: 0
Цитата: AndreyK-AV от 30.01.2025 01:15:24... ибо голимый вброс и троллизм, дабы подвести народ под лесника. Придёт, нагадит, получит ответку и бежит жаловаться.

Голимый вброс и троллизм сталинистов постоянно нарывается на конкретную ответку с документами и фактами обнажая что лажу сталинского агитпропа как и  их нащадков с индульгенциями преступлений 
тупо крича только УРЯ ТОВ СТАЛИНУ напрочь отрицая подвиг народа тем самым. 

КОГДА ПОГИБ НАСТОЯЩИЙ ЕРЁМЕНКО НАСТОЯЩИЙ АЛЬПЕРТ БЫЛ В МОСКВЕ.

Так что все свидетельства сочинений рассказчиков про Комбата множатся на ноль.

Не позорьте светлую память ни Безъимянного Комбата ни Героя Ерёменко ну и заслуженного Альперта !
Вот Вам конкретный расклад уже опубликованный 
Хотите ещё про постановочное водружение знамени грузином в угоду грузину Великим Кантария с довеском?
И почему задвинули казахов и татар ... ? 


Отредактировано: Kogani - 31 янв 2025 в 05:23
Главное не вреди ...

  • -0.11 / 5
    • 1
    • Флуд   2
    • Троллинг   1
    • Спам   1
  • АУ
Kogani
 
Россия
44 года
Слушатель
Карма: -110.50
Регистрация: 25.06.2023
Сообщений: 984
Читатели: 0
Цитата: Киреев от 30.01.2025 09:00:46... Как лежит боец перед атакой и куда он смотрит, может сказать только человек, принимавший непосредственное участие в БД.
Комментарии "диванных воинов" в данном случае - простое словоблудие. ...

ТАК ПОТОМУ Я ЛЕГКО И РАЗБИВАЮ ВАШИ АГИТКИ ТИПА УРЯ ТОВ СТАЛИНУ ЧТО ПРОСТО МОМЕНТЫ ПОМНЮ САМ ...
И легко нахожу подтверждения типа улика из прошлого ... Что про расстрелянного "Мамочку" что про ТТ ...
Аргументов у вас нет хотя на мелкую мою пенку про пехотный  пулемёт Дегтярёва  - сразу в упор точная очередь ...

ВОТ КАК ИДЁТ НАСТОЯЩАЯ АТАКА И КАК ЛЕЖАТ ПОД ПУЛЯМИ У ТОГО ЖЕ АЛЬПЕРТА  
И БЕЗ ВЕЩЬМЕШКОВ ПОЛНЫХ И БЕЗ УЛЫБОК В КАМЕРУ ...
ПРАВДА  РАКУРС КАК В ПАВИЛЬОНЕ И В ПОЛНЫЙ РОСТ ВСТАТЬ - 
ОЧКО ЖИМ-ЖИМ  - ТОЛЬКО НИЖЕ ПЯТОК ПЕРЕДНЕГО 


Отредактировано: Kogani - 31 янв 2025 в 05:30
Главное не вреди ...

  • -0.09 / 4
    • Троллинг   3
    • Спам   1
  • АУ
Сейчас на ветке: 14, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 6, Ботов: 8