Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

3,593,695 42,434
 

  Старый Хрыч russia
09 янв 2019 23:01:36
! Модераториал
Дискуссия  831

Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют, без каких либо ограничений и исключений, Правила ГА. Раздел модерирует группа Глобальных Модераторов: Старый Хрыч, Сизиф, Senya
1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников.
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом. 
С уважением С.Х.
Отредактировано: Старый Хрыч - 14 янв 2019 23:33:20
  Сизиф russia
20 мар 2024 15:49:36
! .....
Дискуссия  56

Градус обсуждения в части личных нападок и других форм переходов на личности, оскорблений и т.д. настоятельно рекомендую снизить и существенно.

Фильтр
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Дилетант
Карма: -346.38
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Цитата: Pointman от 29.03.2018 16:57:06Ну тут такое... 
Уже много раз замечал, что у всей этой тусовки неомонархистов и прочих белодвиженцев от игр в духе "не все так однозначно" рано или поздно окончательно размывается представление о добре и зле.

Странно слышать рассуждения о добе и зле от тех кто одобряет ТЕРРОР.
Вы все за гранью.
И на свободе просто по недоразумению.
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • -0.08 / 11
  • АУ
Коллекционер мыслей   Коллекционер мыслей
  29 мар 2018 18:30:22
...
  Коллекционер мыслей
Цитата: Pointman от 29.03.2018 18:16:44Мне не важно, какова идеология предателя. 
Призывать к поражению = подписать сепаратный мир? Ну-ну.

Утопить флот, отдать немцам прибалтику и украину, с заводами и людьми, платить немцам золотом, убрать армию с фронта и развязать гражданскую войну.
Что же это хм....Думающий Да, это предательство русских и России - без вариантов.
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 01 янв 1970
  • -0.05 / 9
  • АУ
Коллекционер мыслей   Коллекционер мыслей
  29 мар 2018 18:32:11
...
  Коллекционер мыслей
Цитата: AndreyK-AV от 29.03.2018 18:19:54Даже ненавистники Ленина поняли что это был фейк.
Но только не те, что сами поражены сифилисом мозга, да... да.... это про Вас.

По моему это уже по фрейду Подмигивающий
Хм.. не в этом ли секрет Вашей патологической злобы. Думающий
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 01 янв 1970
  • -0.02 / 6
  • АУ
LightElf
 
ussr
Слушатель
Карма: +10.61
Регистрация: 02.09.2010
Сообщений: 2,587
Читатели: 1
Цитата: Коллекционер мыслей от 29.03.2018 17:19:59Большевики призывали к поражению своей страны и сотрудничали с иностранными разведками ( Сталин их вывел на чистую воду)
Большевики для Вас предатели или нет?
Жующий попкорн

Белогвардейцы впрямую участвовали в поражении своей страны  в советско-польской войне. Белогвардейцы впрямую сотрудничали с иностранными разведками (на чем там барон Врангель приехал, ась?) или впрямую состояли на иностранной службе (кто там Колчака заслал в Сибирь?). Все белогвардейцы поголовно предатели?
Жующий попкорн
  • +0.07 / 4
  • АУ
LightElf
 
ussr
Слушатель
Карма: +10.61
Регистрация: 02.09.2010
Сообщений: 2,587
Читатели: 1
Цитата: Коллекционер мыслей от 29.03.2018 17:32:14То есть большевики предатели?
Я с Вами согласен. Кстати, сифилис мозга был у Ленина.

Диагноз по фотографии?
"Молодой человек, а геморрой вы случайно не лечите?" (C) Анекдот
  • +0.06 / 4
  • АУ
LightElf
 
ussr
Слушатель
Карма: +10.61
Регистрация: 02.09.2010
Сообщений: 2,587
Читатели: 1
Цитата: завхоз от 29.03.2018 18:22:06Большевики с красным флагом воевали против России с ее триколором.
и 70 лет
ОКУПАЦИИ.
Нет?

Конечно нет. Если вы себя в своей родной стране чувствовали в оккупации - это сугубо ваша личная ментальная трудность.
  • +0.07 / 4
  • АУ
Коллекционер мыслей   Коллекционер мыслей
  29 мар 2018 18:40:16
...
  Коллекционер мыслей
Цитата: LightElf от 29.03.2018 18:37:56Диагноз по фотографии?
"Молодой человек, а геморрой вы случайно не лечите?" (C) Анекдот

Не, сами лечитесь.
Веселый
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 01 янв 1970
  • -0.04 / 5
  • АУ
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Дилетант
Карма: -346.38
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Цитата: LightElf от 29.03.2018 18:39:30Конечно нет. Если вы себя в своей родной стране чувствовали в оккупации - это сугубо ваша личная ментальная трудность.

Так а почему вновь вернулся триколор?
И если не окупация то ЧТО?
Именно окупация.
Идеологическая и военная.
А на первых порах и интервенция.
И как то так и РПЦ вырезала староверов как коммунисты дворян и предпринимателей.
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • -0.10 / 9
  • АУ
LightElf
 
ussr
Слушатель
Карма: +10.61
Регистрация: 02.09.2010
Сообщений: 2,587
Читатели: 1
Цитата: завхоз от 29.03.2018 18:24:31Странно слышать рассуждения о добе и зле от тех кто одобряет ТЕРРОР.
Вы все за гранью.
И на свободе просто по недоразумению.

Хм. Ваш лучший друг, организатор Белой Армии, член Временного правительства (заместитель, а по факту и.о. министра обороны) Б.Савинков.
При царе руководил боевой организации эсеров, был осужден к виселице за терроризм.
Вы уж или крестик снимите, или трусы оденьте.
  • +0.04 / 5
  • АУ
Коллекционер мыслей   Коллекционер мыслей
  29 мар 2018 18:46:48
...
  Коллекционер мыслей
Цитата: LightElf от 29.03.2018 18:36:38Белогвардейцы впрямую участвовали в поражении своей страны  в советско-польской войне. Белогвардейцы впрямую сотрудничали с иностранными разведками (на чем там барон Врангель приехал, ась?) или впрямую состояли на иностранной службе (кто там Колчака заслал в Сибирь?). Все белогвардейцы поголовно предатели?
Жующий попкорн

Так я же не говорю. что все большевики были поголовно предателями.Незнающий Было человек 15-20, которые были честными. Не надо огульно всех большевиков хаять.
Жующий попкорн
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 01 янв 1970
  • -0.05 / 7
  • АУ
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Дилетант
Карма: -346.38
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Цитата: LightElf от 29.03.2018 18:46:00Хм. Ваш лучший друг, организатор Белой Армии, член Временного правительства (заместитель, а по факту и.о. министра обороны) Б.Савинков.
При царе руководил боевой организации эсеров, был осужден к виселице за терроризм.
Вы уж или крестик снимите, или трусы оденьте.

Да прям.
Мой лучший друг?
Веселый
Все шизик с тобой не общаюсь.
Звездись сам не запрещено.
А посадят не обижайся.
Это за ГЛУПОСТЬ.
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • -0.08 / 9
  • АУ
IvanP
 
russia
Курск
47 лет
Слушатель
Карма: -52.09
Регистрация: 13.01.2011
Сообщений: 4,844
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Цитата: Pointman от 29.03.2018 17:15:51Для меня человек обеляющий предателя - ничуть не лучше. Раз обеляет, значит он с Власовым согласен. 

А просто отмести откроенную туфту от идеологизированного источника никак нельзя?

У вас очень живое воображение)).

в общем ни на один вопрос вы не дали конкретного ответа.
а свои, идейно правильные цифры не приводите.
..
Что ж  ожидаемо,вы действуете как в поговорке.
..
если факты идут в разрез в идеологией, тем хуже для фактов.
  • -0.05 / 5
  • АУ
Коллекционер мыслей   Коллекционер мыслей
  29 мар 2018 18:52:12
...
  Коллекционер мыслей
Цитата: LightElf от 29.03.2018 18:46:00Хм. Ваш лучший друг, организатор Белой Армии, член Временного правительства (заместитель, а по факту и.о. министра обороны) Б.Савинков.
При царе руководил боевой организации эсеров, был осужден к виселице за терроризм.
Вы уж или крестик снимите, или трусы оденьте.

Из семнадцати членов последнего Временного правительства восемь эмигрировали в 1918—1920 годах. Все они умерли своей смертью, за исключением С. Н. Третьякова (завербован ОГПУ в 1929, в 1942 арестован гестапо как советский агент и в 1944 расстрелян в немецком концлагере). Военно-морской министр адмирал Д. Н. Вердеревский в мае 1945 года явился в советское посольство во Франции, успел получить советский паспорт. Умер в 1947 в возрасте 73 лет.
С. Н. Прокопович был выслан в 1922. Он также умер своей смертью.
Из оставшихся в СССР четверо были расстреляны во время Большого террора 1938—1940 годах: А. М. Никитин, А. И. Верховский, П. Н. Малянтович, С. Л. Маслов. Ещё четверо умерли своей смертью: А. В. Ливеровский (1867—1951; дважды арестовывался в 1933—1934 гг., но затем освобождался), С. С. Салазкин (1862—1932), К. А. Гвоздев (1882—1956; в 1931—1949 почти непрерывно в тюрьме, затем до 30 апреля 1956 в ссылке, освобождён за два месяца до смерти) и Н. М. Кишкин (1864—1930; неоднократно арестовывался).
Из предыдущих составов Временного правительства в советское время трое были расстреляны:

Ф. Ф. Кокошкин и А. И. Шингарёв были убиты в тюремной больнице; В. Н. Львов умер в тюрьме.

Объясните, почему члены Временного Правительства так хорошо жили до 1937 года?
Улыбающийся Прям враги - враги видимо были.
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 01 янв 1970
  • -0.01 / 7
  • АУ
LightElf
 
ussr
Слушатель
Карма: +10.61
Регистрация: 02.09.2010
Сообщений: 2,587
Читатели: 1
Цитата: Коллекционер мыслей от 29.03.2018 18:30:22Утопить флот, отдать немцам прибалтику и украину, с заводами и людьми, платить немцам золотом, убрать армию с фронта и развязать гражданскую войну.
Что же это хм....Думающий Да, это предательство русских и России - без вариантов.

Флот, я так понимаю, надо было подарить "друзьям России"? Прибалтику отдал Юденич. А Украину - Щербачев. Гражданскую войну развязали Каледин с Духониным. Что характерно - сплошь царские генералы.
Как-то так оно было на самом деле.
  • +0.08 / 5
  • АУ
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Дилетант
Карма: -346.38
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Цитата: Коллекционер мыслей от 29.03.2018 18:46:48Так я же не говорю. что все большевики были поголовно предателями.Незнающий Было человек 15-20, которые были честными. Не надо огульно всех большевиков хаять.
Жующий попкорн

Больше.
Наверно человек 100 Сталин НЕ утилизировал.
Улыбающийся
А остальных героев гражданской как террористов.
С ними всегда разговор коротний.
Не важно в какие идеалы верят.
И белый террор=красный террор=черный террор ИГИЛ.
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • -0.05 / 10
  • АУ
Безыменский188
 
Слушатель
Карма: +122.87
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 2,259
Читатели: 3
Цитата: завхоз от 29.03.2018 18:43:04Так а почему вновь вернулся триколор?
И если не окупация то ЧТО?
Именно окупация.
Идеологическая и военная.
А на первых порах и интервенция.
И как то так и РПЦ вырезала староверов как коммунисты дворян и предпринимателей.

Ух ты! Аткрытие Века! (утром, которое на глазу)
Напомните, кто же это из соседних и не очень государств поддержал клятых большевиков интервенцией?
(кстате, па правелам руской громатики надо пейсать АКУПАЦИЯ. Сдваивают согласные тока проклятые москали) 
  • +0.02 / 5
  • АУ
Коллекционер мыслей   Коллекционер мыслей
  29 мар 2018 19:02:28
...
  Коллекционер мыслей
Цитата: LightElf от 29.03.2018 18:57:53Флот, я так понимаю, надо было подарить "друзьям России"? Прибалтику отдал Юденич. А Украину - Щербачев. Гражданскую войну развязали Каледин с Духониным. Что характерно - сплошь царские генералы.
Как-то так оно было на самом деле.

Ссылки покаж, Веселыйа то я так тоже могу - прибалтику отдал Хрущёв, украину - Жданов, а гражданскую развязал Киркоров.
Крутой
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 01 янв 1970
  • -0.05 / 7
  • АУ
Коллекционер мыслей   Коллекционер мыслей
  29 мар 2018 19:06:23
...
  Коллекционер мыслей
Цитата: Безыменский188 от 29.03.2018 19:01:37Ух ты! Аткрытие Века! (утром, которое на глазу)
Напомните, кто же это из соседних и не очень государств поддержал клятых большевиков интервенцией?
(кстате, па правелам руской громатики надо пейсать АКУПАЦИЯ. Сдваивают согласные тока проклятые москали)

Интервенция началась как союз между большевиками и странами Антанты для защиты от белофинов и немецких войск. 1 марта 1918 года Мурманский совет (исполняющий обязанности председателя — Алексей Юрьев) информировал Совет народных комиссаров о полученном предложении британского контр-адмирала Томаса Кемпа (англ. Thomas Webster Kemp). Предложение сводилось к защите силами британских войск Мурманской железной дороги от германских и (или) бело-финских войск. Лев Троцкий, являвшийся народным комиссаром по иностранным делам, ответил, что такое предложение следует принять. 
И белые финны стали первой проверкой британского десанта. В середине марта 1918 к Мурманской железной дороге вышел отряд красных финнов, вытесненный белыми финнами из Финляндии. Командир краснофиннского отряда попросил помощи мурманских большевиков, а Мурманский Совет обратился за помощью к десанту Антанты. Тогда-то и был «оборудован блиндированный поезд», упомянутый в БСЭ. Он представлял собой несколько платформ с брустверами из мешков с песком, вооруженных четырьмя трехфунтовыми (47 мм) пушками, снятыми с британского корабля «Кокрейн». Расчеты пушек составили французские артиллеристы (они отнюдь не были высажены вместе с десантом, а наоборот возвращались во Францию, завершив миссию советников в Румынии, вышедшей из войны с Германией и Австро-Венгрией), на платформах «бронепоезда» разместилась также рота британских морских пехотинцев. Состав проехал до Кандалакши, но не встретил белых финнов, которые ушли обратно в Финляндию.
Тем не менее, 3 мая 1918 на финской территории высадились красногвардейцы, красные матросы и британские морпехи. Они вступили в бои против белых финнов. Финны упорно сопротивлялись, и британцы 6 мая прислали подкрепление — 35 морпехов с 5 пулеметами и одной 12-фунтовой (76 мм) пушкой. 12 мая 150 белых финнов попытались взять Печенгу штурмом, но были отбиты и покинули этот район.
Жующий попкорн
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 01 янв 1970
  • -0.04 / 8
  • АУ
LightElf
 
ussr
Слушатель
Карма: +10.61
Регистрация: 02.09.2010
Сообщений: 2,587
Читатели: 1
Цитата: Коллекционер мыслей от 29.03.2018 18:52:12Объясните, почему члены Временного Правительства так хорошо жили до 1937 года?
Улыбающийся Прям враги - враги видимо были.

К чему этот список и этот вопрос?
Мое сообщение было о вполне простом и выпуклом факте: профессиональные террористы с мощным дореволюционным стажем участвовали в создании и функционировании Белой Армии, а впоследствии создавали и возглавляли белогвардейские антисоветские организации за границей. На этом фоне как-то странно обвинять большевиков в терроре.
  • +0.03 / 4
  • АУ
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Дилетант
Карма: -346.38
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Цитата: Безыменский188 от 29.03.2018 19:01:37Ух ты! Аткрытие Века! (утром, которое на глазу)
Напомните, кто же это из соседних и не очень государств поддержал клятых большевиков интервенцией?
(кстате, па правелам руской громатики надо пейсать АКУПАЦИЯ. Сдваивают согласные тока проклятые москали)

Англичане.
Их Троцкий пригласил.
И Архангельк ЗОЛОТО вывозил а маузеры,максимы,и боеприпасы большевикам привозил.
Или может расскажете как Крассная армия троцкого ВЫБИЛА англичан из Архангельска?
Или САМИ и без проблем отплыли когда золотио закончилось?
------
Дерзай террорист.
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • -0.10 / 12
  • АУ
Сейчас на ветке: 13, Модераторов: 0, Пользователей: 2, Гостей: 1, Ботов: 10
 
nozmic , vova6857