Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

3,594,241 42,436
 

  Старый Хрыч russia
09 янв 2019 23:01:36
! Модераториал
Дискуссия  831

Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют, без каких либо ограничений и исключений, Правила ГА. Раздел модерирует группа Глобальных Модераторов: Старый Хрыч, Сизиф, Senya
1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников.
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом. 
С уважением С.Х.
Отредактировано: Старый Хрыч - 14 янв 2019 23:33:20
  Сизиф russia
20 мар 2024 15:49:36
! .....
Дискуссия  56

Градус обсуждения в части личных нападок и других форм переходов на личности, оскорблений и т.д. настоятельно рекомендую снизить и существенно.

Фильтр
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Дилетант
Карма: -346.38
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Цитата: Vstarik от 05.04.2018 17:43:53У вас трудности с логикой. При том на уровне медицины. Большевики покрошили людей на много порядков меньше чем царизм, белый террор, интервенция и фашизм. 
Так  кто вы будете, когда введут сословия? Дворянином или быдлом - завхозом. Я буду офицером- Vstarik. Я при всякой власти офицер. А вы кто?

Вы сумашедший.
Вас надо изолировать.

ЦитатаБольшевики покрошили людей на много порядков меньше чем царизм

Все
Большевикам НЕТ ОПРАВДАНИЯ.
Они покрошили людей.
Не важно сколько.
Убийтсво ОДНОГО это пожизненное в клетке.
Нет оправдания и белым и любым другим.
Нет оправдания УБИЙСТВУ.
Вы это не понимаете?
Вы убийца?
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • -0.09 / 10
  • АУ
Vstarik
 
russia
ХМАO
Слушатель
Карма: +209.06
Регистрация: 24.12.2015
Сообщений: 1,173
Читатели: 0
Цитата: завхоз от 05.04.2018 17:48:42Вы сумашедший.
Вас надо изолировать.


Все
Большевикам НЕТ ОПРАВДАНИЯ.
Они покрошили людей.
Не важно сколько.
Убийтсво ОДНОГО это пожизненное в клетке.
Нет оправдания и белым и любым другим.
Нет оправдания УБИЙСТВУ.
Вы это не понимаете?
Вы убийца?

Вам завхоз не понравилось. Значит при той власти за которую вы  свою .... рвёте, ВЫ будите мне ботинки чистить, ибо я старший офицер.
  • +0.12 / 7
  • АУ
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Дилетант
Карма: -346.38
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Цитата: Vstarik от 05.04.2018 17:53:08Вам завхоз не понравилось. Значит при той власти за которую вы  свою .... рвёте, ВЫ будите мне ботинки чистить, ибо я старший офицер.

Да нет проблем.
И ботинки почищу и укол сделаю и рукава сзади затяну потуже.
Все будет хорошо.
Не нервничайте.
Вам вредно.
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • -0.08 / 9
  • АУ
Безыменский188
 
Слушатель
Карма: +122.87
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 2,259
Читатели: 3
Цитата: завхоз от 05.04.2018 17:48:42Вы сумашедший.
Вас надо изолировать.


Все
Большевикам НЕТ ОПРАВДАНИЯ.
Они покрошили людей.
Не важно сколько.
Убийтсво ОДНОГО это пожизненное в клетке.
Нет оправдания и белым и любым другим.
Нет оправдания УБИЙСТВУ.
Вы это не понимаете?
Вы убийца?

Вообще спрашивать (старшего) офицера, убийца ли он - по-моему, днище. Это его работа, если чо. Профессьон де муа (р.Якин) 
Такое вот очередное проявление позорного "дэмократического" дискурса о "высшей святости человеческой жизни",  "слезинке ребенка" и прочей человеколюбивой ереси. 

При полной толерантности к миллионам подохших от голода во всяких индиях и китаях - "они же не люди..."

Коммунистов вообще надо расстреливать без суда как бешеных собак - оне ж хочут отобрать Священную Собственность!!! А за неё, родимую, собственник вообще готов убивать кого угодно. Зубами рвать.

И военные - тоже бяки. Ходют, понимаеш, с аружием, все из себя такие негуманные... Кроме тех, понятно, что защищают Священную Собственность.

А вот белых цивилизованных людей убивать ни в коем случае низзя, и смертная казнь - недопустима в цивилизованном обществе.

Не, вообще удобная позиция. 
"Нас убивать нельзя никогда и никому, потому что мы - (цивилизованные) люди. А кого убиваем мы - это не люди, их можно.
Класс.  
 
  • +0.10 / 9
  • АУ
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Дилетант
Карма: -346.38
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Цитата: Безыменский188 от 05.04.2018 18:11:31Вообще спрашивать (старшего) офицера, убийца ли он - по-моему, днище. Это его работа, если чо. Профессьон де муа (р.Якин) 
Такое вот очередное проявление позорного "дэмократического" дискурса о "высшей святости человеческой жизни",  "слезинке ребенка" и прочей человеколюбивой ереси. 

При полной толерантности к миллионам подохших от голода во всяких индиях и китаях - "они же не люди..."

Коммунистов вообще надо расстреливать без суда как бешеных собак - оне ж хочут отобрать Священную Собственность!!! А за неё, родимую, собственник вообще готов убивать кого угодно. Зубами рвать.

И военные - тоже бяки. Ходют, понимаеш, с аружием, все из себя такие негуманные... Кроме тех, понятно, что защищают Священную Собственность.

А вот белых цивилизованных людей убивать ни в коем случае низзя, и смертная казнь - недопустима в цивилизованном обществе.

Не, вообще удобная позиция. 
"Нас убивать нельзя никогда и никому, потому что мы - (цивилизованные) люди. А кого убиваем мы - это не люди, их можно.
Класс.

Еще один.
Веселый
Пиши больше.
Полиции будет проще.
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • -0.09 / 8
  • АУ
Безыменский188
 
Слушатель
Карма: +122.87
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 2,259
Читатели: 3
Цитата: завхоз от 05.04.2018 18:23:44Еще один.
Веселый
Пиши больше.
Полиции будет проще.

А в полиции - офицеры. Есть и старшие... Ааааааааааааааааааа!!!
  • +0.06 / 5
  • АУ
Дядя Саша
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +11.45
Регистрация: 30.03.2016
Сообщений: 1,410
Читатели: 0
Цитата: Vstarik от 05.04.2018 17:53:08Значит при той власти за которую вы  свою .... рвёте, ВЫ будите мне ботинки чистить, ибо я старший офицер.

Вот до этого сообщения я еще что-то вроде понимал, а тут смутился.
Вы же недавно рассказывали, что родились сразу после войны. Получается, вам около 70. Но тогда вы, мягко говоря, старик, а не офицер?
А с другой стороны, что может делать офицер в ХМАО? Или это ваша малая родина?
  • +0.02 / 2
  • АУ
Дядя Саша
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +11.45
Регистрация: 30.03.2016
Сообщений: 1,410
Читатели: 0
Цитата: Безыменский188 от 05.04.2018 18:11:31Вообще спрашивать (старшего) офицера, убийца ли он - по-моему, днище. Это его работа, если чо. Профессьон де муа (р.Якин)

Ну, это далеко не каждому старшему офицеру так везет. Их мало, избранных. Вот, например, один:

Блохин Василий Михайлович.
По разным оценкам, за годы службы лично расстрелял от 10 до 15 тысяч человек. Вот это называется "это его работа" - т.Блохин был начальником комендатуры ОГПУ-НКВД-МГБ.
Комендант - вроде бы, хозяйственник? Оказывается, где и как пристрелить приговоренных, где и как сжечь/закопать трупы - это было дело хозяйственников.
Теперь Василий Михайлович лежит на кладбище Донского монастыря, в крематорий которого он столько народу перетаскал! И не спросишь уже его ни о чем.
Говорят, недавно ему новый памятник на могилке поставили.
  • +0.02 / 5
  • АУ
IvanP
 
russia
Курск
47 лет
Слушатель
Карма: -52.09
Регистрация: 13.01.2011
Сообщений: 4,844
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Цитата: Vstarik от 05.04.2018 17:43:53У вас трудности с логикой. При том на уровне медицины. Большевики покрошили людей на много порядков меньше чем царизм, белый террор, интервенция и фашизм. 
Так  кто вы будете, когда введут сословия? Дворянином или быдлом - завхозом. Я буду офицером- Vstarik. Я при всякой власти офицер. А вы кто?

То есть все таки крошили ))
А как дышали то как дышали ))
..
при новой советской власти светит вам дело ВЕСНА-2 ))
Так что не расслабляйтесь ))
  • -0.04 / 7
  • АУ
Безыменский188
 
Слушатель
Карма: +122.87
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 2,259
Читатели: 3
Цитата: Дядя Саша от 05.04.2018 19:07:15Ну, это далеко не каждому старшему офицеру так везет. Их мало, избранных. Вот, например, один:

Блохин Василий Михайлович.
По разным оценкам, за годы службы лично расстрелял от 10 до 15 тысяч человек. Вот это называется "это его работа" - т.Блохин был начальником комендатуры ОГПУ-НКВД-МГБ.
Комендант - вроде бы, хозяйственник? Оказывается, где и как пристрелить приговоренных, где и как сжечь/закопать трупы - это было дело хозяйственников.
Теперь Василий Михайлович лежит на кладбище Донского монастыря, в крематорий которого он столько народу перетаскал! И не спросишь уже его ни о чем.
Говорят, недавно ему новый памятник на могилке поставили.

Четверть всех расстрелянных в Сталинском СССР? Чего-то мучають меня сомнения. 
Грубо, за 20 лет беспорочной службы - по 500-700 человек в год.
Вполне реально, но есть вопрос - а кто тогда руководил комендатурой ОГПУ-НКВД-МГБ?
Расстрелы, как мне почему-то кажется, обычно не в приемной начальника проводятся. 
А если каждый день, бросив нафиг основную работу, лично ездить по расстрелам - уволят же...
Да! И тогда не было бы у мужика столько орденов (при наглухо заваленном руководстве комендатурой) - только знак "Ворошиловский стрелок"...
  • +0.05 / 5
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +931.68
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 46,081
Читатели: 13
Цитата: Дядя Саша от 05.04.2018 19:07:15Ну, это далеко не каждому старшему офицеру так везет. Их мало, избранных. Вот, например, один:

Блохин Василий Михайлович.
По разным оценкам, за годы службы лично расстрелял от 10 до 15 тысяч человек. Вот это называется "это его работа" - т.Блохин был начальником комендатуры ОГПУ-НКВД-МГБ.
Комендант - вроде бы, хозяйственник? Оказывается, где и как пристрелить приговоренных, где и как сжечь/закопать трупы - это было дело хозяйственников.
Теперь Василий Михайлович лежит на кладбище Донского монастыря, в крематорий которого он столько народу перетаскал! И не спросишь уже его ни о чем.
Говорят, недавно ему новый памятник на могилке поставили.

А ещё он все 15 тысяч трупов сожрал, ах нет кровь выпил, и не 15 тысяч, а 15 миллионов...
Вот так, чисто по "демократически"Позор  
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.11 / 9
  • АУ
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Дилетант
Карма: -346.38
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Цитата: AndreyK-AV от 05.04.2018 19:45:18А ещё он все 15 тысяч трупов сожрал, ах нет кровь выпил, и не 15 тысяч, а 15 миллионов...
Вот так, чисто по "демократически"Позор

Это пока ТВОИХ.
Неа не тебя а ТВОИХ никого не расстреляли.
И точно знаешь что это не произойдет можно КРИВЛЯТЬСЯ.
Ваше время хохлики наступило.
Эт точно.
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • -0.12 / 8
  • АУ
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Дилетант
Карма: -346.38
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • -0.06 / 8
  • АУ
TAU
 
Слушатель
Карма: -1.10
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 4,159
Читатели: 0
Цитата: Безыменский188 от 05.04.2018 02:07:03Ух ты, какие мы жертвы невинные.
Это ничего, что миролюбивая Российская Империя объявила всеобщую мобилизацию?
Справка для особо высокообразованных. 
Всеобщая мобилизация - нормальный казус белли, не хуже прямой агрессии. Массовую армию не мобилизуют, чтобы дипломатам было чем пугать друг дружку. Больно дорого. О чём немецкий посол Пурталес в германском ультиматуме и довел до сведения миролюбивого царя, что либо не будет мобилизации, либо будет война. А что, немцам надо было просто сидеть, курить и ждать, пока русские вдарят им в тыл?

Вы, собственно, мистер на чьей стороне?
Нет, ничего что мобилизация. Это - не объявление войны. И не вторжение.
Учить он, мать его, взялся, в пример немецких послов приводит... С битой
  • -0.03 / 5
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +931.68
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 46,081
Читатели: 13
Вот как так получилось что бесы поменялись местами всего за тридцать лет после написания романа Достоевским?
Ведь реально к окончанию Первой русской революции бесами стали черносотенцы, Столыпин, а к 1917 году самодержавие и созданные ими структуры включая Думу, а затем временные... 
И большевикам к концу 1917 года пришлось отбирать власть у всей этой бесовщины....
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.06 / 9
  • АУ
slavae
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +34.15
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 27,177
Читатели: 7
Цитата: AndreyK-AV от 05.04.2018 21:32:30Вот как так получилось что бесы поменялись местами всего за тридцать лет после написания романа Достоевским?
Ведь реально к окончанию Первой русской революции бесами стали черносотенцы, Столыпин, а к 1917 году самодержавие и созданные ими структуры включая Думу, а затем временные... 
И большевикам к концу 1917 года пришлось отбирать власть у всей этой бесовщины....

Вот это как раз и есть искривление сознания, нежелание принять знание, что и кого раньшие люди считали бесовством.
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • -0.04 / 6
  • АУ
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Дилетант
Карма: -346.38
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Цитата: AndreyK-AV от 05.04.2018 21:32:30Вот как так получилось что бесы поменялись местами всего за тридцать лет после написания романа Достоевским?
Ведь реально к окончанию Первой русской революции бесами стали черносотенцы, Столыпин, а к 1917 году самодержавие и созданные ими структуры включая Думу, а затем временные... 
И большевикам к концу 1917 года пришлось отбирать власть у всей этой бесовщины....

Я так понимаю Достоевский просто не мог представить что евреи станут ВЛАСТЬЮ и будут тотально резать попов и сносить церкви и переплавлять церковное золото чтоб отправить ХОЗЯЕВАМ.
Что такое БЕСЫ он даже не догадывался.
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • -0.08 / 13
  • АУ
Безыменский188
 
Слушатель
Карма: +122.87
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 2,259
Читатели: 3
Цитата: TAU от 05.04.2018 21:27:06Вы, собственно, мистер на чьей стороне?
Нет, ничего что мобилизация. Это - не объявление войны. И не вторжение.
Учить он, мать его, взялся, в пример немецких послов приводит... С битой

Я - на стороне Правды и Справедливости (с)

1. Если воткнуть Вам немцам в попу гранату с горящим фитилём, то первые несколько секунд нет ровно никаких оснований считать такой поступок агрессией - вокруг всё хорошо, птички поют, дышится легко, прохожие, пряча радостные улыбки, весело вприпрыжку разбегаются  в сторону прочных деревьев и глубоких канавок, а на душе спокойствие и твёрдая вера в Светлое Будущее, не допускающая в воображение мерзких картинок забрызганного кровишшей забора, живописно утыканного мелкими ошметками мяса и костей. 
В переводе с языка поэтических метафор, полная мобилизация означает немедленное начало боевых действий сразу после её завершения - больше ни для чего она не нужна. Конкретно для России, с учетом её размеров, мобилизация занимала около месяца. А ждать или нет, пока фитиль догорит мобилизация завершится - это решать немцам. Война всё равно уже НЕИЗБЕЖНА.
Они решили вдарить сразу. Их право. Причем, как культурные люди, обо всём предупредили заранее. 

2. Считаю любые попытки втянуть свою страну и свой народ в мировую бойню войну с целью передела рынков и барышей национальных и международных буржуев - глубоко аморальными и преступными. 
И в этом смысле особой разницы между российскими, немецкими, англофранцузскими или американскими подонками буржуями не вижу в упор.
Отредактировано: Безыменский188 - 05 апр 2018 23:09:39
  • +0.08 / 8
  • АУ
IvanP
 
russia
Курск
47 лет
Слушатель
Карма: -52.09
Регистрация: 13.01.2011
Сообщений: 4,844
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Цитата: Безыменский188 от 05.04.2018 23:08:32Я - на стороне Правды и Справедливости (с)

1. Если воткнуть Вам немцам в попу гранату с горящим фитилём, то первые несколько секунд нет ровно никаких оснований считать такой поступок агрессией - вокруг всё хорошо, птички поют, дышится легко, прохожие, пряча радостные улыбки, весело вприпрыжку разбегаются  в сторону прочных деревьев и глубоких канавок, а на душе спокойствие и твёрдая вера в Светлое Будущее, не допускающая в воображение мерзких картинок забрызганного кровишшей забора, живописно утыканного мелкими ошметками мяса и костей. 
В переводе с языка поэтических метафор, полная мобилизация означает немедленное начало боевых действий сразу после её завершения - больше ни для чего она не нужна. Конкретно для России, с учетом её размеров, мобилизация занимала около месяца. А ждать или нет, пока фитиль догорит мобилизация завершится - это решать немцам. Война всё равно уже НЕИЗБЕЖНА.
Они решили вдарить сразу. Их право. Причем, как культурные люди, обо всём предупредили заранее. 

2. Считаю любые попытки втянуть свою страну и свой народ в мировую бойню войну с целью передела рынков и барышей национальных и международных буржуев - глубоко аморальными и преступными. 
И в этом смысле особой разницы между российскими, немецкими, англофранцузскими или американскими подонками буржуями не вижу в упор.

а втягивание народа и страны СССР в кучу региональных войн с целью привнести свою идеологию - как к этому относитесь ?
  • -0.10 / 9
  • АУ
Безыменский188
 
Слушатель
Карма: +122.87
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 2,259
Читатели: 3
Цитата: IvanP от 05.04.2018 23:12:36а втягивание народа и страны СССР в кучу региональных войн с целью привнести свою идеологию - как к этому относитесь ?

Это когда СССР гнусно напал на мирную Германию с целью оттяпать у неё ГДР и установить там коммунистическую тиранию?
  • +0.11 / 9
  • АУ
Сейчас на ветке: 13, Модераторов: 0, Пользователей: 3, Гостей: 2, Ботов: 8
 
AndreyK-AV , Lilit , physchem