Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

4 M 5.7 K 47.6 K
 

  Старый Хрыч russia
09 янв 2019 в 23:01
! Модераториал
Дискуссия  968

Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют, без каких либо ограничений и исключений, Правила ГА. Раздел модерирует группа Глобальных Модераторов: Старый Хрыч, Сизиф, Senya
1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников.
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом. 
С уважением С.Х.
Отредактировано: Старый Хрыч - 14 янв 2019 в 23:33
  Сизиф russia
26 сен 2024 в 11:07
! Освежу модераториал
Дискуссия  691

Градус обсуждения в части навешивания ярлыков, личных нападок, оскорблений и других форм переходов на личности, настоятельно рекомендую снизить и существенно. И оскорбления в адрес исторических личностей в Историческом разделе тоже неуместны. 
Отредактировано: Сизиф - 02 фев 2025 в 02:06


Цитата: Дядя Саша от 12.06.2018 23:38:11Тут зацепили вскользь вопрос о разграблении исторических захоронений, и была приведена фотография. Я думаю, многим будет интересно узнать об авторе этой фотографии.

Карл Булла ‒ основоположник российской репортажной фотосъемки

Еще фотографии Карла Буллы

Виктор Булла - сын Карла Буллы

Вскрытие раки Александра Невского

Тут, правда, непонятный момент:  в биографии Карла Буллы сказано, что он уехал в Эстонию в 1917 году.
Значит, фото в Петрограде 1922 года, наверное, сделал кто-то из его выновей?








К середине тридцатых годов отношение к студии у партийных руководителей изменилось и Виктор Карлович был вынужден уйти с должности директора. Новый глава студии по фамилии Борткевич поставил своей целью выжить фотографа из его квартиры и лаборатории, которые находились на одной лестничной клетке. Борткевич начал писать на Буллу доносы, обвиняя его во всех смертных грехах — во вредительстве, в том, что фотограф сохраняет негативы с портретами "врагов народа" и царских особ, готовит контрреволюционный заговор и т.п. Сначала на эти доносы не обращали внимания, но потом делу был дан ход и в июле 1938 г. Виктор Карлович был арестован. При обыске у него дома сотрудники НКВД уничтожили значительное количество бесценных стеклянных негативов – их просто растоптали ногами.


На втором допросе Буллу "сломали" и он "признался" в том, что занимался шпионской деятельностью в пользу Германии: в 1925 г. он ездил туда в командировку для закупки фотобумаги и оборудования для Ленсовета. 30 октября 1938 года ст. лейтенант госбезопасности Поликарпов А.Н. привел в исполнение приговор особой тройки УНКВД ЛО – В.К. Булла был расстрелян. Долгие годы его имя нигде не упоминалось, а фотографии печатались без имени автора или под именами других фотографов.

За три года до гибели Виктор Карлович, предвидя свою печальную судьбу, успел передать в Государственный архив Октябрьской революции потрясающий своими масштабами фотоархив – 132 683 (!) негатива снимков времен мировой войны, революции, гражданской войны и послевоенного времени.
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 01 янв 1970

  • -0.05 / 12
    • 4
    • 8
Цитата: pkdr от 13.06.2018 08:08:38А теперь, пейсатый, вспоминаем более ранний пост:

Я спрашивал именно про могилы народных героев, могилы которых разграбили большевики.
Итак, я жду или признания во лжи или документального подтверждения о разграблении могил тех, в честь кого в СССР учреждали ордена.

И чему Вас только в Израиле учат.Жующий попкорн



Отредактировано: Коллекционер мыслей - 13 июн 2018 в 09:51

  • -0.05 / 12
    • 4
    • 8
Сообщение № 4920168
pkdr
 
Россия
Слушатель
Карма: +30.81
Регистрация: 21.07.2014
Сообщений: 3,897
Читатели: 2
Цитата: Коллекционер мыслей от 13.06.2018 09:35:59И чему Вас только в Израиле учат.

Пейсатый, не надо трясти обрезом, я не еврей и в Израиле никогда не бывал.
Опять хуцпа, изображения орденов в ответ на просьбу предоставить доказательства.
 
Я всё ещё жду или признания во лжи или документального подтверждения о разграблении могил тех, в честь кого в СССР учреждали ордена.

  • +0.10 / 13
    • 9
    • 4
Цитата: Cutlass от 13.06.2018 07:03:07Большевики - с китайцами и латышскими стрелками.
Белое движение - с белочехами и интервентами.
Вас что-то смущает....в этой постреволюционной борьбе за власть в стране...?

Не, ничего не смущает, кроме Ваших утверждений что крестьянство встало на сторону красных и само себя стало стрелять, резать, травить газами, бомбить аэропланами и морить голодом отдавая всю еду из деревни проходящим мимо интернациональным продотрядам.
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 01 янв 1970

  • -0.08 / 13
    • 4
    • 9
Тaнкиcт
 
Россия
Подмосковье
63 года
Слушатель
Карма: +4.13
Регистрация: 15.03.2014
Сообщений: 1,351
Читатели: 1
Цитата: pkdr от 13.06.2018 08:36:09Вы забыли что числа вы взяли из фантазий "учёных" хохлов.
И доказательства существуют только в фантазиях хохлов.

Еще существует "дневник советской девочки".....Она оттуда и черпает все цифры и факты...Почти цитирует этот дневник:
"Папину маму в коллективизацию там съели людоеды ещё до его рождения....."

  • +0.10 / 10
    • 8
    • 2
Цитата: pkdr от 13.06.2018 10:00:54Пейсатый, не надо трясти обрезом, я не еврей и в Израиле никогда не бывал.
Опять хуцпа, изображения орденов в ответ на просьбу предоставить доказательства.
 
Я всё ещё жду или признания во лжи или документального подтверждения о разграблении могил тех, в честь кого в СССР учреждали ордена.

А почему в Израиле не был, ты полугой для своих? Поэтому такая злоба - ни те ни те за своего не считают? Бывает, чё.Жующий попкорн
А кровь то сказываетсяПодмигивающий экономишь интернет -трафик и хочешь, чтоб тебе разжевали и в рот положили?
Я тебе привёл троих в качестве примера, набрать в поисковике про судьбы их захоронений дело 10 секунд, почитать о них еще 5 минут.
Действуй.Жующий попкорн
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 01 янв 1970

  • -0.10 / 11
    • 2
    • 9
завхоз
 
Россия
Сочи
58 лет
Дилетант
Карма: -346.38
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,032
Читатели: 6
Цитата: pkdr от 13.06.2018 10:00:54Я всё ещё жду или признания во лжи или документального подтверждения о разграблении могил тех, в честь кого в СССР учреждали ордена.

Веселый
Сегодня вроде не 1 апреля?
Или у Вас каждый день праздник?
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ

  • -0.12 / 11
    • 1
    • 10
Цитата: завхоз от 13.06.2018 10:14:21Веселый
Сегодня вроде не 1 апреля?
Или у Вас каждый день праздник?

Может сегодня какой еврейский праздник и человек просто слегка прибухнул?Думающий
Надо быть к ним толерантней, они столько натерпелись от великодержавных русских шовинистов, а потом ещё и Сталин их от кормушки отодвинул. Конечно человек злится.Незнающий
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 13 июн 2018 в 10:29

  • -0.08 / 13
    • 4
    • 9
зарун
 
Россия
Санкт-Петербург
Дилетант
Карма: -77.59
Регистрация: 23.08.2012
Сообщений: 13,435
Читатели: 7
Цитата: pkdr от 13.06.2018 08:49:23Наоборот, большевики изначально были очень гуманными людьми и первое время у них высшей мерой наказания была банальнейшая депортация за пределы Советской России.
А вот после массовой жестокости белого движения, большевики ожесточились и начали жестоко поступать в ответ.
 
Ну и да, не путайте пожалуйста застенки Гулага и специальные помещения оббитые мягкой тканью с ласковыми докторами и сильными санитарами, вас хотят отправить в другое место.

Страшные вы люди, гуманитарии. Всего за ~30 лет правления Сталина расстреляли 640 тысяч человек, включая бандеровцев и власовцев.
Как можно в таком случае ухитриться за пару-тройку лет в 30-х годах расстрелять 800 тысяч уму непостижимо.

Вы слегка путаете, помиловали их потому, что они относились в РИ к высшим сортам людей. 98% же русского народа как официально, так и лично царём-тряпкой считались низшим сортом и Николашке было плевать на них и убивал он их вообще без всяких переживаний и милосердия.

Документальные пруфы, как и положено булкохрусту, вы не предоставите?

Батонохрусту сапоголизателю балландопоглотителю:  Кронштадтское восстание моряков, Западно-Сибирское восстание крестьян,  Воткинское и Ижевское восстания
рабочих и ещё десятки других по всей стране проходили под лозунгом: Советы без большевиков!
Если Николай II и помиловал большую часть приговорённых, как вы уверяете к нему приближённых, к казни, то тараканище никого не миловал, а уничтожал сотнями тысяч
как истинных врагов (а у такого палача их просто  не могло  не быть), так и в большей степени того народа, который и помогал устанавливать эту власть.
Гыыы... так если кажий день стрелять в затылок тысяче человек, то как раз и наберётся за пару тройку лет 800 тысяч. А были среди палачей и ударника труда,то
бишь расстрела, которые за свой прямо скажем нелёгкий труд ( с трудом отмывали к концу дня руки от крови) получали награды в виде дополнительного
прод. пайка и даже завалявшегося ордена, к примеру Трудового Красного Знамени. Не, ну а чо, в Советах  все работы хороши - выбирай на вкус.

De die in diem verba volant, scripta manent - изо дня в день слова исчезают, написанное остаётся

  • -0.13 / 13
    • 2
    • 11
Полячка
 
Россия
Москва
Слушатель
Карма: -63.90
Регистрация: 16.08.2012
Сообщений: 3,551
Читатели: 3
Цитата: НаталияС. от 13.06.2018 04:50:39А письма Короленко были писаны в 1919 году из Полтавы. Каленым железом по бедной Украине проходили все, не только природа...

  Вы внимательно читали письмо Короленко?  Я надеюсь Вы обратили внимание на его текст:
..."И главное -- вы  ( тоесть большевики)разрушили то, что было органического в отношениях города и деревни: естественную связь обмена.Каждый земледелец видит только, что у него берут то, что он произвел, за вознаграждение, явно не эквивалентное его труду, и делает свой вывод: прячет хлеб в ямы. Вы  ( тоесть большевисткая власть) его находите, реквизируете, проходите по деревням России и Украины каленым железом, сжигаете целые деревни и радуетесь успехам продовольственной политики.
   Текс написан на прекрасном  русском языке... поэтому Ваши интерпретации  типа " все  проходили..... ", в данном случае  не уместны и  являются попыткой искажения фактов... тоесть попыткой фальсификации истории.
ЦитатаПисьмо Шолохова - о беспределе "начальничков". Уж не из тех ли они "традиционных казачков",

 Письма М.Шолохова о беспределе организованном на Дону большевиками  Вы и письмо  М.Шолохова не внимательно читали?. Поэтому строки  из письма , где  Молотову докладывают о беспределе  большевиков в  станицах не комментируете?.. Молотов все выслушал   и одобрил  действия "большевистких начальников"  Вы эти строки  не заметили?
  Вы  хотите сказать, что тов. Молотов, тоже из тех же козачков?  Рукотворный   голод 1929 -1934г.г. был ведь не только на Дону и в остальных регионах России.Причем в зерновых регионах. И писал об это не только М.Шолохов. Почитайте  опубликованные документы из архивов.:   Поэтому  обвинить в голодной смерти 7мл. чел неких "казачков" или инопланетян  врят ли удастся.
 
ЦитатаПро голод 1891-92 годов Короленко упоминает, потому что принимал участие в помощи голодающим да потом издал свои путевые записки. Он, в отличие от нынешних "писателей", пишет только о том, что сам лично видел и что может подтвердить документально

  Вы правы, Короленко  был свидетелем голода 1891г. и голода 20-х и на основании   увиденного и пережитого  лично.  делает однозначный  вывод:
  ..Когда-то в своей книге "В голодный год"9 я пытался нарисовать то мрачное состояние, к которому вело самодержавие: огромные области хлебной России голодали, и голодовки усиливались. Теперь гораздо хуже, голодом поражена вся Россия, начиная со столиц, где были случаи голодной смерти на улицах. Теперь, говорят, вы успели наладить питание в Москве и Петербурге (надолго ли и какой ценой?). Но зато голод охватывает пространства гораздо большие, чем в 1891--1892 годах в провинции.
 
Никогда ни одна Империя на теориях не строилась: они строились на государственном инстинкте народа.
И. Солоневич

  • -0.07 / 17
    • 6
    • 11
pkdr
 
Россия
Слушатель
Карма: +30.81
Регистрация: 21.07.2014
Сообщений: 3,897
Читатели: 2
Цитата: Коллекционер мыслей от 13.06.2018 10:11:36А почему в Израиле не был, ты полугой для своих? Поэтому такая злоба - ни те ни те за своего не считают? Бывает, чё.Жующий попкорн

Увы, я к твоему народцу не имею никакого отношения и не знаю, как вы друг друга делите на сорта, это чисто ваша проблема.
Цитата: Коллекционер мыслей от 13.06.2018 10:11:36А кровь то сказываетсяПодмигивающий экономишь интернет -трафик и хочешь, чтоб тебе разжевали и в рот положили?
Я тебе привёл троих в качестве примера, набрать в поисковике про судьбы их захоронений дело 10 секунд, почитать о них еще 5 минут.

Не поможет тебе такая наглая хуцпа, не работает она против людей умеющих в знания и логику.
 
Ты высказал утверждение, что "ввели ордена народных героев, могилы которых перед этим большевики разграбили, а памятники снесли", ты его и должен доказать или признаться, что солгал. Утверждение о том, что я должен сам искать доказательства твоему бреду лишь демонстрирует насколько ты мерзок и лжив. Или приводи доказательства или ты лжец.

  • +0.11 / 13
    • 9
    • 4
зарун
 
Россия
Санкт-Петербург
Дилетант
Карма: -77.59
Регистрация: 23.08.2012
Сообщений: 13,435
Читатели: 7
Цитата: pkdr от 13.06.2018 08:14:50Внезапно, ленд-лиз покрывал только 4% военных потребностей СССР (причём туда ещё и помощь Монголии надо приплюсовать), 96% материального обеспечения для войны СССР произвёл сам.
Ленд-лиз был не помощью, а банальной торговлей, пусть и на очень льготных условиях, нам товары, мы деньги, причём окончательно расплатились за ленд-лиз мы аж при Путине.

Только упоротый не понимает значимости ленд-лиза в выживании страны.
Помощь продовольствием:
Всего США, Великобританией и Канадой отгружено в СССР с 22 июня 1941 г. по 20 сентября 1945 г. 4 915 818 нетто-тонн продовольствия, суммарная калорийность ,
которого составила около 67 502 474 млн. ккал.
Если считать средним рационом для бойца действующей армии  4 000 ккал. в сутки, то количество продовольствия поставленное в СССР  по ленд-лизу, хватило бы
для того чтобы кормить армию в 10 млн. человек в течение 1 688 суток, т.е. в течение всей войны.
А если принять во внимание калорийность  продовольствия, что поставлялось  отдельными фирмами и общественными организациями, ввезённого в СССР спирта,
то можно утверждать, что завезённого союзниками продовольствия по его калорийности хватило бы не только на полное содержание КА в течение всей войны, но и
на весомую добавку к рациону части гражданского населения.
De die in diem verba volant, scripta manent - изо дня в день слова исчезают, написанное остаётся

  • -0.07 / 12
    • 3
    • 9
pkdr
 
Россия
Слушатель
Карма: +30.81
Регистрация: 21.07.2014
Сообщений: 3,897
Читатели: 2
Цитата: зарун от 13.06.2018 10:35:57Батонохрусту сапоголизателю балландопоглотителю:  Кронштадтское восстание моряков, Западно-Сибирское восстание крестьян,  Воткинское и Ижевское восстания
рабочих и ещё десятки других по всей стране проходили под лозунгом: Советы без большевиков!

Вы заявили про восстания 20-30-х годов. Я попросил пруфы.
Вот цитата:

Цитата: Цитата зарун от 13.06.2018 09:24:35Дальше. Если антигосударственные акты - террор против представителей власти в 1904-1911 гг. совершали бандитские  группировки социалистов, несколько сот членов этих партий, то в 20-е - начало 30-х годов выступления миллионов крестьян, рабочих носили в большей степени характер  стихийными и что главное антипартийный. Многие волнения протекали под лозунгами: " За Советскую власть - без большевиков!"



Вы привели восстания часть которых выдумка, часть которых была никакими не восстаниями, а банальным цирком времён гражданской войны с псевдогосударственными образованиями, типа незалежных хохлостанов.
И только одно из вышеперечисленных восстаний, кронштадский мятеж, произошло в указанный вами период, там не было никаких требований " За Советскую власть - без большевиков!", никаких миллионов, никаких крестьян, никаких рабочих.
 
Поэтому ни одного доказательства ваших слов вы не привели, не стоит уподобляться женеиванову, еврею и патологическому русофобу, уж очень мерзкое он существо.

Цитата: зарун от 13.06.2018 10:35:57Если Николай II и помиловал большую часть приговорённых, как вы уверяете к нему приближённых, к казни, то тараканище никого не миловал, а уничтожал сотнями тысяч
как истинных врагов (а у такого палача их просто  не могло  не быть), так и в большей степени того народа, который и помогал устанавливать эту власть.

Сколько-нибудь массовые казни происходили только во второй половине 30-х годов, затрагивали не русский народ, а преимущественно некомпетентных управленцев и военачальников и именно перед войной.
 
Вот расстреляй Николашка перед РЯВ Куропаткина, Стесселя, Рожественского, Фока, то чмо, что увеличило влажность пироксилина в бронебойных снарядах, армейских снабженцев на корейском полуострове, то и война сложилась бы совсем другим образом. Хотя конечно лучше всего было бы пристрелить Николашку лет за 10 до войны.
Цитата: зарун от 13.06.2018 10:35:57Гыыы... так если кажий день стрелять в затылок тысяче человек, то как раз и наберётся за пару тройку лет 800 тысяч. А были среди палачей и ударника труда,то
бишь расстрела, которые за свой прямо скажем нелёгкий труд ( с трудом отмывали к концу дня руки от крови) получали награды в

Ну просто квинтэссенция гуманитарного склада мышления. Как за пару-тройку лет можно расстрелять 800 тысяч, если за тридцатилетие, в которое входит эта пара-тройка лет было казнено 640 тысяч?

  • +0.15 / 14
    • 11
    • 3
завхоз
 
Россия
Сочи
58 лет
Дилетант
Карма: -346.38
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,032
Читатели: 6
Цитата: Коллекционер мыслей от 13.06.2018 10:26:53Может сегодня какой еврейский праздник и человек просто слегка прибухнул?Думающий
Надо быть к ним толерантней, они столько натерпелись от великодержавных русских шовинистов, а потом ещё и Сталин их от кормушки отодвинул. Конечно человек злится.Незнающий

Вы думаете красный Швондер?
Мне так видится не менее красный но Шариков.
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ

  • -0.12 / 12
    • 2
    • 10
Иванов Иван
 
Россия
53 года
Слушатель
Карма: +60.79
Регистрация: 29.11.2016
Сообщений: 4,974
Читатели: 7

Аккаунт заблокирован
Цитата: зарун от 13.06.2018 10:54:53Только упоротый не понимает значимости ленд-лиза в выживании страны.
Помощь продовольствием:

И снова сей персонаж дает фактам неправильную трактовку. Более того - он нагло врёт!
Помощь - это безвозмездно, то есть даром.
А за поставки по ленд-лизу СССР выплачивал денежки. 
Так что это была не помощь - а продажа. 
Произошло отделение боевиков, которых мы большей частью уничтожили, от умеренной части оппозиции, которая по большей части эвакуирована (c) Шойгу https://ria.ru/syria/20161220/1484126664.html

  • +0.09 / 12
    • 9
    • 3
Иванов Иван
 
Россия
53 года
Слушатель
Карма: +60.79
Регистрация: 29.11.2016
Сообщений: 4,974
Читатели: 7

Аккаунт заблокирован
Цитата: зарун от 13.06.2018 10:35:57а уничтожал сотнями тысяч

Да-да-да, твой коллега на ухе мацы нам рассказывал про полторы тысячи миллионов.
Произошло отделение боевиков, которых мы большей частью уничтожили, от умеренной части оппозиции, которая по большей части эвакуирована (c) Шойгу https://ria.ru/syria/20161220/1484126664.html

  • +0.07 / 13
    • 9
    • 4
pkdr
 
Россия
Слушатель
Карма: +30.81
Регистрация: 21.07.2014
Сообщений: 3,897
Читатели: 2
Цитата: зарун от 13.06.2018 10:54:53Только упоротый не понимает значимости ленд-лиза в выживании страны.
Помощь продовольствием:
Всего США, Великобританией и Канадой отгружено в СССР с 22 июня 1941 г. по 20 сентября 1945 г. 4 915 818 нетто-тонн продовольствия, суммарная калорийность ,
которого составила около 67 502 474 млн. ккал.
Если считать средним рационом для бойца действующей армии  4 000 ккал. в сутки, то количество продовольствия поставленное в СССР  по ленд-лизу, хватило бы
для того чтобы кормить армию в 10 млн. человек в течение 1 688 суток, т.е. в течение всей войны.
А если принять во внимание калорийность  продовольствия, что поставлялось  отдельными фирмами и общественными организациями, ввезённого в СССР спирта,
то можно утверждать, что завезённого союзниками продовольствия по его калорийности хватило бы не только на полное содержание КА в течение всей войны, но и
на весомую добавку к рациону части гражданского населения.

В одном только 1942 году, году когда производство продуктов питания было наименьшим в годы войны (при этом треть населения оказалось в оккупации), СССР произвёл около 40 миллионов тонн мяса, молока и яиц и около 80 миллионов тонн растительного продовольствия.
В 1943 произведено на 20-30 процентов больше продовольствия, чем в 1942, в 1941, 1944 и 1945 производство продуктов было в районе 200 миллионов тонн.
 
Да, 5 миллионов тонн лендлизовских продуктов были полезным дополнением и мы благодарны США за недорого проданные ими нам продукты, но большую часть еды мы производили самостоятельно.

  • +0.15 / 16
    • 12
    • 4
Цитата: pkdr от 13.06.2018 10:48:54Увы, я к твоему народцу не имею никакого отношения и не знаю, как вы друг друга делите на сорта, это чисто ваша проблема.

Не поможет тебе такая наглая хуцпа, не работает она против людей умеющих в знания и логику.
 

Ты высказал утверждение, что "ввели ордена народных героев, могилы которых перед этим большевики разграбили, а памятники снесли", ты его и должен доказать или признаться, что солгал. Утверждение о том, что я должен сам искать доказательства твоему бреду лишь демонстрирует насколько ты мерзок и лжив. Или приводи доказательства или ты лжец.

По выделенному не понял, поскольку пользуешься каким-то допотопным переводчиком ( опять экономишьПодмигивающий )
По остальному - скажи, вот это подойдёт?
Памятник был открыт 18 ноября 1898 год к 45-летию Синопского сражения. Авторы памятника — художник-любитель, генерал Александр Александрович Бильдерлинг и скульптор Иван Николаевич Шредер. На открытии присутствовал Николай II.

В 1928 году памятник был демонтирован в соответствие с декретом Совнаркома «О снятии памятников, воздвигнутых в честь царей и их слуг, и выработке проектов памятников Российской Социалистической революции»[2]. На оставшемся цоколе в 1932 году установили памятник В. И. Ленину (скульптор В. В. Козлов). 5 ноября 1959 года состоялось открытие воссозданного памятника (памятник Ленину был при этом перенесён на другое место). Авторы нового памятника скульптор Николай Васильевич Томский и архитектор А. В. Арефьев. Воссозданный памятник в целом повторяет предыдущий.


Отредактировано: Коллекционер мыслей - 01 янв 1970

  • -0.05 / 11
    • 4
    • 7
pkdr
 
Россия
Слушатель
Карма: +30.81
Регистрация: 21.07.2014
Сообщений: 3,897
Читатели: 2
Цитата: Иванов Иван от 13.06.2018 11:23:41Да-да-да, твой коллега на ухе мацы нам рассказывал про полторы тысячи миллионов.

То есть кровавый тиран вырезал три четверти населения планеты в те годы? Силён был Сталин, силён!

  • +0.10 / 11
    • 8
    • 3
pkdr
 
Россия
Слушатель
Карма: +30.81
Регистрация: 21.07.2014
Сообщений: 3,897
Читатели: 2
Цитата: Коллекционер мыслей от 13.06.2018 11:34:17По выделенному не понял, поскольку пользуешься каким-то допотопным переводчиком ( опять экономишьПодмигивающий )
По остальному - скажи, вот это подойдёт?

Скрытый текст

И снова ты, пейстатый, демонстрируешь свою мерзость.
Во-первых, ты, как всегда, привёл портянку текста без ссылок на источники.
Во-вторых, я у тебя просил доказательств о разграблении могил, про памятники у тебя спрашивал другой человек.
В-третьих, это один-единственный памятник, который потом восстановили назад те же самые большевики, так как поняли, что переборщили.

  • +0.10 / 13
    • 9
    • 4
Сейчас на ветке: 7, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 2, Ботов: 4
 
АндрК
×

Подписка на ветку

В избранном у 8 пользователей

Календарь

<ПредСлед>
ПнВтСрЧтПтСбВс
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
282930