Старый Хрыч | |
09 янв 2019 23:01:36 |
Цитата: Гималаев Илья от 08.01.2019 15:47:36Благовещение 1918
Москва
Цитата: rat1111 от 08.01.2019 20:11:36С точки зрения Германии - безусловно
Вы ведь от лица условного Гитлера свой пост написали, да?
Цитата: Uncle Ben от 08.01.2019 07:36:03То есть обычная переоценка рынка и его платежеспособного спроса, когда кажется, что мою суперпродукцию должны оторвать с руками, или недостаточно агрессивный маркетинг - вложив деньги в производство, переэкономили на маркетингом. Если у конечного потребителя есть спрос на его продукцию на дешевом оборудовании, то действительно, его не убедить покупать качественное втридорога, и государство его не должно заставлять. Да и Роснано песня еще та. Увеличение производительности должно быть выгодно предприятию не как самоцель, а как увеличение прибыли и возможность развития. У государства в этом деле тоже интересы - социалка и налоги, но вклыдывается оно налоговой системой и госзаказами, с возможной коррупцией в последнем случае.
Цитата: Trifon от 09.01.2019 08:32:58Ну и не только. Государство думаю обязано думать и о развитии необходимых отраслей собственной промышленности.
Цитата: AndreyK-AV от 09.01.2019 09:51:00Вот у вас с оппонентами и пошёл спор совсем в тему ветки,
или что есть и чьи интересы выражает государство, для чего оно,
по факту об отличие "политэкономии социализма" которая по факту и развивалась при Сталине
от "политэкономии капитализма", которой сегодня желают подменить первую,
дескать её пользовал Сталин в решении программ развития страны.
Это если крупными концептуальными штрихами, не вдаваясь в подробности и нюансы.
Цитата: rat1111 от 07.01.2019 23:14:42Военные успехи РККА в 1941 - потеряна Украина, Белоруссия и вся прибалтика. немцы штурмуют Москву, держат в блокаде Ленинград. Какие то сраные дикари финны - перерезают беломоро-балтийский канал и дорогу на Мурманск.
Реальные военные успехи пошли в 1943.
Цитата: Безыменский188 от 09.01.2019 01:44:52Это Вы написали, что до 1943 года реальных успехов у РККА не было, или у меня глюки?
Цитата: Trifon от 09.01.2019 10:36:57Это если не считать что малое предприятие ,занимающееся производством в гораздо более худших условиях по сравнению
с предприятием занимающимся продажами.
Как правило на первых, проверяющих и контролирующих на порядок больше.
Для примера, товарищ занимается изготовлением мебели и иного сопутствующего от дверей/лестниц до паркета и панелей стен.
Не было месяца когда к нему не заглядывали пожарники из ближайшей части. Конечно не за деньгами,но на их предложения сделать что либо для дома и семьи вряд ли можно отказаться. Да и СЭС их не забывает с экологами. Хотя возможно это неудачное расположение цехов,
пожарники за примыкающим забором,СЭС через улицу.
Кстати, какое ваше видение вновь формирующихся экономических зон.Сколько туда придет реально иностранного капитала или все ограничится нашими офшорными?
Цитата: _Sasha_ от 09.01.2019 13:37:05Вот только не надо.
Можно подумать - что к торгующим товарищам заглядывают меньше.
Разницы с кого стричь купоны с производства или с торговли - для контролирующих органов - нет.
Поэтому ваши утверждения - про разницу на порядок - таки требуют доказательств.
Вот по отраслям и размеру бизнеса - еще как то можно градацию вести - а по профилю производство/торговля - это натягивание совы на глобус.
Грубо говоря - производство колбасы и торговлю колбасой - имеют одинаково.
Просто надо сравнивать сравнимое. Конечно мясокомбинат контролируют сильнее чем купаву Васи Пупкина с колбасой возле моего дома. Но у гипермаркета - проблем не меньше - если не больше - потому что в отличие от мясокомбината - гипермаркет вынужден помимо контролирующих органов взаимодействовать еще и с физлицами -и еще неизвестно от кого гемороя больше.
так что не надо.
З.Ы. Лично я вот могу покупать ящик сосисок по 400 рублей непосредственно на мясокомбинате - но почему то обычно покупаю их в гипермаркете по упаковкой и по 600-700 рублей.
Так что и производство и торговля - это 2 стороны одной медали и противопоставлять их друг другу смысла нет. Особенно в стиле - производство - это добро, а торговля - зло.
Цитата: _Sasha_ от 09.01.2019 13:02:24Что как то подозрительно совпало с возвратом офицеров и погон и множества других традиций русской армии. После чего армия перестала быть рабоче-крестьянской милицией основаной на принципах равенства, демократии и двуначалия.
Но наверное это всего лишь совпадение.
Цитата: _Sasha_ от 09.01.2019 13:24:35Ну тут смотря что считать реальными и успехами.
И главное к какому периоду эти успехи отнести. С одной стороны операция "Уран" - это ноябрь декабрь 42. А операция "Кольцо" - январь-февраль 43.
Опять же основные успехи Сталинградской операции приходятся на Румын и Итальянцев. С немцами было гораздо сложнее.
Так что и битва под Москвой и разгром Паулюса - это конечно успехи РККА - но они носят все таки скорее локальный характер, чем реальный.
Реальные успехи - это объективно - наступательные операции 44 года - знаменитые 10 Сталинских ударов.
И даже Курская битва - это нечто среднее между ничьей и пирровой победой.
Цитата: Uncle Ben от 09.01.2019 14:46:50Сначала про то, что оставил без спойлера. Не думаю, что государство должно вмешиваьтся в деятельность коммерческих банков, ни к чему хорошему это не приведет. При имеющейся экономической культуре работа с кредитами очень рискована, поэтому для гарантии их возврата такие бешенные требования.
Попытаюсь ближе к теме ветки. Известно выражение преподавателя политэкономии на встрече с выпускниками: "Все, что мы вам говорили про коммунизм, было фантазией, а все, что говорили про капитализм - это правда". Я не фанат рыночной экономики и не верю в автоматическую руку рынка и конкуренции, которая все отрегулирует. Капитализм не менее абстрактное понятие, чем коммунизм, но создать хорошо работающую систему , основанную на рыночных принципах, нужно гораздо больше усилий времени и труда, нежели с помощью командно-административной системы вытащить и спасти страну. У Сталина другой возможности не было, он ее использовал и надолго обеспечил безопасность и мирное развитие. Но экономическая система должна должна соответствовать и развитию общества и развитию экономики. Не очень успешные попытки прямо реформировать эту административную систему были успешно ею же и отбиты, но она дала слабину, когда впереди замаячила огромная выгода от приватизации без всякого риска быть пережеванным ем аппаратом, который и ей же ранее помогал удерживать страну в особый период ее подъема.
Цитата: Trifon от 09.01.2019 15:45:35Согласен. И все же был любопытный пример существования по сути командно-административной системы с элементами рынка.
Благополучно снесенной западом и отнюдь не экономическими методами.Заметим что даже в условиях блокады умудрившейся наращивать экономику. Югославия...
Цитата: rat1111 от 08.01.2019 21:00:45О чем и речь - раздавили смуту и именно поэтому победили в войне.
Если бы проплаченные Гитлером агенты не расстреливались на месте а свободно пропагандировали бы "разгоним колхозы" - кирдык СССР пришел бы еще в 41-м
Цитата: Uncle Ben от 09.01.2019 18:53:18Из классики:
Ленин: Политика есть самое концентрированное выражение экономики.
Клаузевиц: Война есть продолжение политики другими средствами.
Экономика → Политика → Война - это рынок.
Цитата: sergant от 09.01.2019 19:04:40Так это смута угробила армии Самсонова и Ренненкампфа , заставила полгода топтаться под Перемышлем , угробила кадровую армию в шести лобовых наступлениях на Ковель , уложила в рождественских боях под Ригой 25 тыс. солдат без малейшего толку?
Т.е. то , РИ за годы ПМВ выпустила и отправила на фронт 28 тыс. пулемётов Максима ( ещё 12 тыс. уничтожены при пожаре на Казанском пороховом заводе) , а Германия - 225 тыс. - это мелочь, можно сказать - пустячок.
Как всё просто , оказывается.
Дайте угадаю - эскадру Рожественского утопила в Цусиме тоже смута, не так ли?
Цитата: _Sasha_ от 09.01.2019 13:24:35Ну тут смотря что считать реальными и успехами.
И главное к какому периоду эти успехи отнести. С одной стороны операция "Уран" - это ноябрь декабрь 42. А операция "Кольцо" - январь-февраль 43.
Опять же основные успехи Сталинградской операции приходятся на Румын и Итальянцев. С немцами было гораздо сложнее.
Так что и битва под Москвой и разгром Паулюса - это конечно успехи РККА - но они носят все таки скорее локальный характер, чем реальный.
Реальные успехи - это объективно - наступательные операции 44 года - знаменитые 10 Сталинских ударов.
И даже Курская битва - это нечто среднее между ничьей и пирровой победой.
Цитата: Trifon от 09.01.2019 19:14:16Поправлю,это Ренненкампф угоробил армию Самсонова.
И дибилизм власти не вернул эскадру Ржественсоко после сдачи Порт Артура.
А так все правильно,смута возникает как ответ на дибилизм и не способность власти к управлению страной.
Цитата: _Sasha_ от 09.01.2019 13:24:35Ну тут смотря что считать реальными и успехами.
И главное к какому периоду эти успехи отнести. С одной стороны операция "Уран" - это ноябрь декабрь 42. А операция "Кольцо" - январь-февраль 43.
Опять же основные успехи Сталинградской операции приходятся на Румын и Итальянцев. С немцами было гораздо сложнее.
Так что и битва под Москвой и разгром Паулюса - это конечно успехи РККА - но они носят все таки скорее локальный характер, чем реальный.
Реальные успехи - это объективно - наступательные операции 44 года - знаменитые 10 Сталинских ударов.
И даже Курская битва - это нечто среднее между ничьей и пирровой победой.
Цитата: _Sasha_ от 09.01.2019 13:24:35Ну тут смотря что считать реальными и успехами.
И главное к какому периоду эти успехи отнести. С одной стороны операция "Уран" - это ноябрь декабрь 42. А операция "Кольцо" - январь-февраль 43.
Опять же основные успехи Сталинградской операции приходятся на Румын и Итальянцев. С немцами было гораздо сложнее.
Так что и битва под Москвой и разгром Паулюса - это конечно успехи РККА - но они носят все таки скорее локальный характер, чем реальный.
Реальные успехи - это объективно - наступательные операции 44 года - знаменитые 10 Сталинских ударов.
И даже Курская битва - это нечто среднее между ничьей и пирровой победой.