Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

3,570,916 41,894
 

  Старый Хрыч russia
09 янв 2019 23:01:36
! Модераториал
Дискуссия  823

Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют, без каких либо ограничений и исключений, Правила ГА. Раздел модерирует группа Глобальных Модераторов: Старый Хрыч, Сизиф, Senya
1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников.
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом. 
С уважением С.Х.
Отредактировано: Старый Хрыч - 14 янв 2019 23:33:20
  Сизиф russia
20 мар 2024 15:49:36
! .....
Дискуссия  49

Градус обсуждения в части личных нападок и других форм переходов на личности, оскорблений и т.д. настоятельно рекомендую снизить и существенно.

Фильтр
Пасечник
 
russia
Красногорск
72 года
Слушатель
Карма: +75.17
Регистрация: 27.09.2015
Сообщений: 7,151
Читатели: 5
Загадки истории
Дискуссия   245 0
  • +0.06 / 3
  • АУ
osankin
 
Слушатель
Карма: -124.34
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,341
Читатели: 5
Цитата: Поверонов от 20.04.2020 19:54:10...откуда всё это могло тогда взяться у полуобразованных народных комиссаров, если такого веками не было и в царской России, где крестьяне также сотнями тысяч вымирали от голода при неурожаях.

Поэтому семинарист-недоучка с замашками восточного деспота и римского тирана, в отличие от образованных царских чиновников  и вытрясал последнее из нищих крестьян, не считаясь с последствиями, которые ему отрыгнулись во время Великой Отечественной. 
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • -0.18 / 11
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +922.30
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 46,013
Читатели: 13
Цитата: osankin от 21.04.2020 10:06:56Поэтому семинарист-недоучка с замашками восточного деспота и римского тирана, в отличие от образованных царских чиновников  и вытрясал последнее из нищих крестьян, не считаясь с последствиями, которые ему отрыгнулись во время Великой Отечественной.

Образованные царские чиновники холопов за людей не считали, и довели РИ до полного распада именно из-за земельного вопроса который напрямую касался более 80% населения РИ.
Без коллективизации не было бы индустриализации....
Без индустриализации нечем было бы противостоять нашествию европейских орд на Русь,
а цель этих орд была "уничтожение неполноценных славян(из)плана ОСТ)
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.15 / 11
  • АУ
753
 
Слушатель
Карма: +554.14
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 8,826
Читатели: 1
Цитата: Поверонов от 20.04.2020 19:54:10
Скрытый текст
Но для этого нужно иметь такие накопители, нужно предусмотреть погоду, нужно иметь излишки зерна - откуда всё это могло тогда взяться у полуобразованных народных комиссаров, если такого веками не было и в царской России, где крестьяне также сотнями тысяч вымирали от голода при неурожаях.

Дело было не в погоде. О плохой погоде на 17 съезде не говорили.
Были временные трудности с продовольствием только и всего. Вызвано оно было сильным перекосом в сторону огромного роста городов и промышленности от чего сильно отстало село. Коллективизация, как известно совершалась не сразу и не за один год, а начиная с 1928 по 1933 год. То есть, за целую пятилетку. Цель коллективизации механизировать село, дать ей трактора, комбайны, сеялки, науку,  и т.д.,  чтобы оно нормально и сытно снабжало город и промышленность. В 1932 году решили этот вопрос разрешить сразу, одним махом и получили массовый падёж скота.  В этот же год дали план по заготовке или налог продуктами и зерном в одних районах больше а в других меньше.
В результате получили в 1933 году:
1). Эпидемию от мора скота на юге СССР.
2). Трудности с хлебом  и с мясом в некоторых областях и республиках страны.
Уже в 1933 году это всё было исправлено и получили осенью нормальный урожай.
Был ли голод ?  Голода, как такового не было. Были трудности с продовольствием, был террор кулаков против активистов коллективизации, были болезни от эпидемии.  
Об этом говорят множество фото на Украине и в СССР тех лет, именно за 1932-33 года.
  https://foto-history.livejournal.com/4424076.html

И в целом 1933 год был годом большого подъема и больших побед, а не голода и репрессий.
17 съезд был назван съездом победителей.   
  • +0.15 / 7
  • АУ
753
 
Слушатель
Карма: +554.14
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 8,826
Читатели: 1
К 150 летию Ленина
Дискуссия   155 2
"Я знаю только одну великую цель. Это счастье людей!..." Владимир Ильич Ленин.
Отредактировано: 753 - 21 апр 2020 18:44:50
  • +0.09 / 8
  • АУ
Николай Степанович
 
Слушатель
Карма: +35.58
Регистрация: 09.10.2013
Сообщений: 4,749
Читатели: 2
Цитата: Поверонов от 20.04.2020 19:54:10Вообще хватит о голоде. Даже если он и был в этом виновата погода, а не правящая партия. Потому что единственное что могло бы сделать правительство это накопить страховые запасы зерна. Но для этого нужно иметь такие накопители, нужно предусмотреть погоду, нужно иметь излишки зерна - откуда всё это могло тогда взяться у полуобразованных народных комиссаров, если такого веками не было и в царской России, где крестьяне также сотнями тысяч вымирали от голода при неурожаях.

        Дэк это наверное нужно всё объяснить  антисоветчикам и русофобам. Они то уверены что народ был белый и пушистый . А власть , клятые москали , его отказывались кормить пирожными. 
  • +0.07 / 3
  • АУ
Gangster
 
paraguay
Монтевидео
64 года
Слушатель
Карма: +1.00
Регистрация: 19.08.2007
Сообщений: 20,875
Читатели: 4
Цитата: 753 от 21.04.2020 18:43:54"Я знаю только одну великую цель. Это счастье людей!..." Владимир Ильич Ленин.
Скрытый текст


По воспоминаниям В. М. Молотова, Ленин умел привлекать к совместной работе и тех, кто был лишь наполовину «свой», и даже лишь на четверть. Его наследники такой способностью не обладали во многом потому, что не имели того личного авторитета, которым располагал Ленин. Это и послужило причиной многих трагических событий нашей истории в послеленинский период.
https://www.youtube.com/watch?v=d4yHZPH6NU0
  • +0.14 / 7
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +922.30
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 46,013
Читатели: 13
Цитата: Gangster от 22.04.2020 15:51:08По воспоминаниям В. М. Молотова, Ленин умел привлекать к совместной работе и тех, кто был лишь наполовину «свой», и даже лишь на четверть. Его наследники такой способностью не обладали во многом потому, что не имели того личного авторитета, которым располагал Ленин. Это и послужило причиной многих трагических событий нашей истории в послеленинский период.

Реально трагические периоды были с 1905 по 1917, с 1917 по 1921, 1933, с 1941 по 1945, с 1991 по 2000, в остальное шел непрерывный рост развития России для её народа, причины о основы этого роста была заложена как раз при Ленине, его крайне противоречивой и крайне разнородной  командой, однако действующую в системе которая подчиняла интересы каждого в общий интерес развития страны.
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.10 / 5
  • АУ
Пасечник
 
russia
Красногорск
72 года
Слушатель
Карма: +75.17
Регистрация: 27.09.2015
Сообщений: 7,151
Читатели: 5
И.В.Сталин
Дискуссия   330 1
Как Ленин увольнял Сталина. Нажатием клавиш пишущей машинки




Власть без ее внешних атрибутов. Скромный быт, но за ним полномочия, позволявшие держать в повиновении миллионы. 22 апреля исполняется 150 лет со дня рождения Владимира Ильича Ленина — теоретика коммунистической мысли и создателя Советского Союза, а еще человека, все имущество которого без изъятий досталось государству. Именно поэтому повседневная жизнь Ленина известна в наши дни так полно. Вместе с сотрудниками Государственного исторического музея (ГИМ) вспоминаем, что в буквальном смысле осталось после смерти основателя партии.

Непритязательные с виду вещи Ленина — отражение его харизмы. И по сей день в манере одеваться коммунистических лидеров Дальнего Востока угадывается влияние первого в истории вождя мирового пролетариата. Эта скромность притягательна, но у нее есть и оборотная сторона — готовность заставить жить скромно и всех остальных.

Сталину здесь не место

Пишущая машинка "Космополит" — могущественный инструмент в руках Владимира Ильича Ленина. Последние статьи вождя мирового пролетариата отпечатаны стенографистами под диктовку именно на ней. Нажатием клавиш Ленин мог изменить ход истории, если задавался такой целью. В декабре 1922 года Ленин диктовал послание к съезду и стенографисты печатали его на "Космополите". Восходящей звезде партии Иосифу Сталину эпистола Ленина едва не стоила карьеры.

"Тов. Сталин, сделавшись генсеком, сосредоточил в своих руках необъятную власть, и я не уверен, сумеет ли он всегда достаточно осторожно пользоваться этой властью. С другой стороны, тов. Троцкий […] отличается не только выдающимися способностями. Лично он, пожалуй, самый способный человек в настоящем ЦК, но и чрезмерно хватающий самоуверенностью и чрезмерным увлечением чисто административной стороной дела", — записали за Лениным.



© Государственный Исторический музей

В январе 1923 года Ленин возвращается к той же теме и продолжает диктовку.

"Сталин слишком груб, и этот недостаток, вполне терпимый в среде и в общениях между нами, коммунистами, становится нетерпимым в должности генсека. Поэтому я предлагаю товарищам обдумать способ перемещения Сталина с этого места и назначить на это место другого человека".

В шаге от кадровой революции (вождь пролетариата дал нелестную оценку и другим своим сподвижникам) Ленин остановился. В 1923 году его настиг очередной инсульт. Воспользовавшись передышкой, партийные лидеры сами решали, принять им соображения Ленина в расчет или нет. Сталин предложил подать в отставку, но его уговорили остаться. Он задержался у власти до 1953 года.

От яда кураре до бочки из-под смолы

Другая историческая развилка, связанная с Лениным, прошла прямо через демисезонное пальто вождя со скоростью пули. Советский лидер оказался между жизнью и смертью после того, как в 1918 году покушение на него устроили социалисты-революционеры. По словам ответственного за теракт Григория Семенова, их подвело незнание химии: пули, смоченные ядом кураре, не должны были оставить Ленину шансов, однако при высокой температуре в стволе пистолета утратили свои отравляющие свойства. Непосредственную вину за попытку убийства советская власть возложила на сторонницу Семенова Фанни Каплан. Ее расстреляли, а тело, затолкав в бочку из-под смолы, облили бензином и сожгли у стен Кремля.



© Государственный Исторический музей

Однако в деле о покушении Каплан не вышло поставить точку. Пулю из тела Ленина извлекли в 1922 году, и распространились слухи, что она не подходит к пистолету Каплан по калибру. Возможно, террористке "помог" кто-то другой, также метивший в Ленина? Например, кто-нибудь из эсеров?

Стали сомневаться, стреляла ли Фанни вообще — ведь до этого она перенесла операцию на глазу. Скорее всего, точно прицелиться и выстрелить женщина не сумела бы, даже если бы попыталась.



© Государственный Исторический музей

В 1918 году Ленин выжил. Он даже сохранил у себя пострадавший предмет одежды. Как рассказала в разговоре с ТАСС сотрудница ГИМ Ольга Гранкина, "после ранения пальто аккуратно заштопали, и Ленин продолжал его носить". Многих впечатлила эта скромность. Однако ответом советской власти на покушение стала коллективная казнь ни в чем не повинных людей, взятых в заложники. Их расстрел назвали возмездием. На ткани пальто Ленина следы от попадания пуль, предвосхитившего начало репрессий, можно заметить и в наши дни.

Ленин наращивает волосы

Парик Ленина — знаменитый атрибут вождя — понадобился ему лишь однажды, но зато на самом переломном этапе жизни. Последние месяцы лета и сентябрь 1917 года лидер большевиков встретил на нелегальном положении: после неудачного восстания 3–4 июля его ожидал почти неминуемый арест. Ленина обвиняли не только в попытке захвата власти, но и в преступных связях с Германией. Факты о сотрудничестве Ленина и немецких властей вызвали в Петрограде бурю. Возмущенные патриоты требовали "вернуть Ленина назад кайзеру Вильгельму II", однако, чтобы это сделать, лидера большевиков еще нужно было найти.

Спастись от преследования ему помогла перемена внешности. Глава РСДРП(б) срочно примерил себе парик, остановив выбор на светло-коричневом цвете, и убрал лишнюю растительность на лице. В обличье крестьянина, готовящегося к сенокосу, в спешке покинул столицу. Месяц Ленин провел в окрестностях Петрограда, затем его ожидало новое пристанище — Финляндия.


© Государственный Исторический музей

"Ленин уехал в Разлив и там скрывался. Для того чтобы оформить ему новые документы, было решено сбрить бороду и использовать парик. Фото в парике, без бороды было вклеено в удостоверение на имя рабочего Сестрорецкого завода Константина Петровича Иванова", — рассказала ТАСС Ольга Гранкина.

Самоустранением Ленина не смогли воспользоваться его оппоненты — премьер Керенский и генерал Корнилов: они ввязались в конфликт друг с другом. Очень скоро благодаря их разладам Ленин получил возможность выйти из тени. Парик все это время хранился при нем как свидетельство изворотливости и жизненной удачи. Вещь и сегодня можно отыскать в коллекции ГИМ: поддельные волосы нашиты на колпак светло-розового цвета. С тех пор выдавать себя за пролетария вождю мирового пролетариата приходилось нечасто.

Самому человечному человеку

Выдвижение Владимира Ильича на Нобелевскую премию мира 1918 года — один из наименее известных эпизодов всей ленинианы.

Причина проста: в советскую эпоху эту историю предпочитали обходить молчанием. Ведь Ленина номинировали на награду вместе со Львом Троцким, роль которого в развитии коммунистического движения старались приуменьшить.

После 1930-х это с успехом удавалось, однако современники помнили другое. Для них Ленин и Троцкий были связаны неразрывно, а вот о Сталине многим свидетелям революции 1917 года сказать было нечего.



Однако начавшийся в 1918 году красный террор свел усилия по признанию Ленина буржуазией на нет.

Подробности на ТАСС
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

P.S. Пасечника :  Достоверно доказано ( сейчас) что в Ленина Каплан не стреляла она была слепая , но соратники всё свалили на неё.... Родины и флага у них конечно не было... Это отдельный разговор .

но так называемые письма к съезду где Ленин давал характеристику Сталину:
" Сталин слишком груб, и этот недостаток, вполне терпимый в среде и в общениях между нами, коммунистами, становится нетерпимым в должности генсека. Поэтому я предлагаю товарищам обдумать способ перемещения Сталина с этого места и назначить на это место другого человека, который во всех других отношениях отличается от тов. Сталина только одним перевесом, именно, более терпим, более лоялен, более вежлив и более внимателен к товарищам, меньше капризности и т. д. Это обстоятельство может показаться ничтожной мелочью. Но я думаю, что с точки зрения предохранения от раскола и с точки зрения написанного мною выше о взаимоотношении Сталина и Троцкого, это не мелочь, или это такая мелочь, которая может получить решающее значение.."

должны были озвучены на ХII съезде ВКП (б) который проходил в апреле 1923 года. Но озвучили их почему-то на ХIII съезде ВКП (б) который проходил в мае 1924 года уже после смерти Ленина . Мухлёж  налицо..

Други , так называемые письма к съезду были якобы написаны Лениным в апреле 1922 года , так почему их озвучили только через два года аж в мае 1924 года ?

Современные умные ученые склоняются к тому , что Ленин вообще не писал этих писем , а смастрячила их Крупская , под руководством троцкистов . Она же их и озвучивала делегатам ХIII съезда. Полагаю ,она Сталина ненавидела, а письма отпечатала на той же пишущей машинке Космополит ( см. фото в статье)

курсив Пасечника  : Вождь И.В. Сталин в отличии от "пламенных революционеров " был честным человеком и подал в отставку .
Письмо было оглашено в 1924 году перед XIII съездом РКП(б) Н. К. Крупской. Сталин на этом заседании впервые заявил об отставке. Отставку не приняли . Удивительно, но даже Троцкий отклонил эту отставку, потому что в то время он считал Сталина лидером в политической игре или «грузинским альпинистом», как он его называл.

Вообще друзья Сталин подавал в отставку трижды ( 1924 , 1926, 1952 гг ) и трижды отставка не принималась . Вождь есть Вождь !!!




Гогия В. Человек из стали. Иосиф Джугашвили
Отредактировано: Пасечник - 22 апр 2020 18:38:18
  • +0.09 / 6
  • АУ
753
 
Слушатель
Карма: +554.14
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 8,826
Читатели: 1
Цитата: Пасечник от 22.04.2020 18:35:35Как Ленин увольнял Сталина. Нажатием клавиш пишущей машинки

Скрытый текст
Ленин никого уволить не мог. Это решала партия на съезде.  
Отношения Ленина со Сталины испортились из за Крупской.
Сталин не разрешил Крупской навестить больного Ленина, на что она пожаловалась Ильичу.
Здесь проявилась принципиальность Сталина в отношении всех, без исключения, но видимо этим он задел личные чувства Крупской.
Позже Крупская сказала Троцкому, что Ильич никогда не забывал его  заботу и внимание.
Тем не менее, за Сталина было большинство партии.
Троцкого недолюбливали многие за конфликты с ним в гражданскую войну. Ко многим партийцам он относился часто свысока своего умственного превосходства, что тоже многим не нравилось.
Положение в  партии всегда были не простыми в то время.
Запрет фракций на Х съезде партии в 1921 году, переход на НЭП, амнистия "белым", отход от перехода от Военного Коммунизма к мирному Коммунизму, всё это сказалось в последствии на Конституцию 1918-24 годов и на власть в СССР в целом.
Но это уже иная история.
     
  • +0.10 / 5
  • АУ
зарун
 
russia
Санкт-Петербург
Дилетант
Карма: -77.19
Регистрация: 23.08.2012
Сообщений: 14,062
Читатели: 7
Цитата: 753 от 10.04.2020 21:53:42И в ВОВ тоже самое было. Люди в деревне не голодали, хотя жили не сытно.


Нарком внутренних дел Казахской ССР Богданов 8 апреля 1944 г. докладывал Л. Берии:
"Поступающие из Управлений НКВД сообщения свидетельствуют о том, что продовольственные затруднения, вызванные неурожаем 1943 года, охватывают новые районы и группы населения республики".,В течение первого квартала 1944 года районными аппаратами НКВД Казахской ССР или при участии их работников было обследовано свыше 100 населенных пунктов в 50-ти районах республики, в отношении которых имелись данные о тяжелом продовольственном положении населения.

В процессе проверки было выявлено свыше тысячи семейств военнослужащих и колхозников, численностью до 4-х тысяч человек, нуждающихся в неотложной помощи, истощенных и опухших на почве голода. Некоторые семьи военнослужащих и эвакуированных употребляли в пищу собак, кошек, трупы домашних животных и пищевые отбросы.Колхозница Ковалева (Каменский район, Западно-Казахстанской области), муж которой погиб на фронте, имея четырех детей жила исключительно в тяжелых условиях, собирая падаль и отбросы.Семья колхозницы Фидосовой (колхоз им. Ворошилова, Андреевского района Алма-Атинской области), у которой два сына погибли на фронте, а муж после трех ранений продолжал находиться на фронте, не получала никакой помощи, употребляла в пищу собак и кошек.В колхозе "жана-Тан"Западно-Казахстанской области мать военнослужащего Чубова опухла на почве голода. Колхоз ей не выдавал хлеб на заработанные трудодни и лишь по настоянию РО НКВД она получила хлеб, после чего состояние ее улучшилось.В колхозе "Новый мир"Алма-Атинской области было выявлено 8 остронуждающихся семей фронтовиков, среди них много опухших. В Андреевском районе той же области 60 семей военнослужащих, главным образом эвакуированные, нуждались в неотложной помощи. В колхозах Семейского района Семипалатинской области было выявлено 34 случая опухания от голода среди семей фронтовиков. В колхозах Абаевского района той же области - 40 случаев, В колхозах Наканчинского района - 16 случаев опуханий.При обследовании семьи фронтовика Уткина (Илийский район Алма-Атинской области) была обнаружена голова собаки в разложившемся виде, которую Уткина готовила в пищу.В 23-х колхозах Зыряновского района Восточно-Казахстанской области большинство из обследованных 110 семей фронтовиков продолжительное время не получали продуктов питания; в ряде колхозов среди детей было поголовное опухание, часть находилась в безнадежном состоянии.В колхозе им. Чкалова Павлодарской области в семьях фронтовиков Мысник, Ященко и Омарбекова все дети опухли и лежали в постелях, а в семье Ященко от голода умерла девочка 6 лет,В поселке Таучук Гурьевской области умерла мать фронтовика Аристанова, оставив двух детей. Районные организации не только не оказали помощи этой семье, но даже отказались похоронить умершую, поэтому РО НКВД взяло на себя похороны. В этом же поселке в семьях фронтовиков умерло от голода за январь-март 1944 г. 3 человека.
Ряд колхозов не имели никакого продовольствия и ничего не выдавали колхозникам на заработанные трудодни. В колхозе им. Кирова, Дзержинского района Алма-Атинской области 22 семьи колхозников, ничего не получая на трудодни были поголовно истощены. Среди них много было больных и опухших.В колхозе "Горный орел" того же района испытывали крайнюю нужду 25 семей, многие съели имевшийся у них скот, некоторые употребляли в пищу собак и трупы животных.В колхозе ?5 декабря", Зеленовского района Западно-Казахстанской области колхозники вырыли из скотомогильника труп лошади и разделили между собой.В Чалаевском районе Западно-Казахстанской области семья учительницы средней школы Сотниковой употребляла в пищу собак и кожу животных.При осмотре 44 учащихся Копальской средней школы (Алма-Атинская область) было выявлено 30 истощенных детей, некоторые прекратили посещение школы.В Куйбышевском райамбулатории Павлодарской области было зарегистрировано 69 случаев отечности на почве голода, 22 человека с резкой формой истощения были положены в больни-В Кугалинскую больницу (Алма-Атинская область) систематически поступали больные с отеками. Участились случаи смертности от истощения.На почве продовольственных затруднений имели место отрицательные проявления со стороны семей фронтовиков, колхозников и населения районных центров, как-то: групповое предъявление о выдаче продовольствия, сопровождавшееся в отдельных случаях угрозами; уход из колхозов и массовое переселение колхозников в промышленные пункты; невыход на работу колхозников, рабочих совхозов, МТС и местных промысловых артелей; жалобы семей военнослужащих в письмах на фронт.В колхозе "Свой труд? Тайпакского района Западно-Казахстанской области несколько женщин, во главе с женой фронтовика Шерстенкиной пришли на рыбпункт с требованием рыбы и заявили: "Если не дадите рыбы, мы покончим самоубийством, дальше терпеть голод не можем".,Такие же факты имели место в селах Андреевка и Никола-евка Алма-Атинской области, где группы женщин в несколько десятков человек являлись в сельпо и Заготзерно с требованиями выдачи хлеба.В правление колхоза "Октябрь" Приишимского района Се-веро-Казахстанской области явилась жена фронтовика Утугенова с детьми и заявила: "Возьмите детей на воспитание, они голодают, я не в состоянии их прокормить".,При обследовании семьи Урицкого (с. Чкалово, Северо-Ка-захстанской области), находящейся в крайне тяжелых условиях, Урицкая заявила, что ей приходит мысль о самоубийстве, но жаль детей.Жена фронтовика Кошелева (Приуральский район Западно-Казахстанской области) в заявлении писала: "Если не окажете помощи, приведу детей в сельсовет, а сама покончу самоубийством".,Жена фронтовика Филимонова писала мужу: "Чем так жить лучше умереть. В колхозе хлеба нет. Паек не дают. Придется нам здесь погибнуть. Люди ложатся голодными и встают голодными".,В отдельных случаях тяжелое положение и отсутствие какой-либо помощи приводило к самоубийству или попытке покончить с собой.В колхозе "15 лет РККА? Приуральского района, Западно-Казахстанской области, покончив самоубийством колхозница Гастель, оставила записку: "Совершаю самоубийство потому, что деться некуда, нет поддержки ниоткуда".,В колхозе "Новый путь" Зыряновского района, Восточно-Казахстанской области пыталась покончить самоубийством жена фронтовика колхозница Пичурина, у которой четверо детей опухли от голода и лежали в постели. Самоубийство Пичуриной было предотвращено председателем сельсовета Зубковой. Выяснилось, что Пичурина неоднократно обращалась за помощью к председателю колхоза Зеленкову, который в грубой форме отказывал ей в помощи.(Этой семье была оказана помощь, а Зелен-ков привлечен к уголовной ответственности).Колхозница Мамулова (с. Ханохой Алма-Атинской области) на почве острой нужды и голода пыталась повеситься, но была спасена колхозниками.В Тепловском районе Западно-Казахстанской области жена военнослужащего-орденоносца Дьяконова пыталась отравиться, но была спасена и помещена на излечение в больницу.В связи с тяжелым положением в Сузакском районе ЮжноКазахстанской области колхозники уходили из колхозов. За короткий срок из района переселилось в промышленные пункты соседнего Туркестанского района 100 семей колхозников, в том числе 150 человек трудоспособных.Из колхоза "Кзыл-Кулдуз? Федоровского района Кустанай-ской области выбыло 20 семей колхозников
ГАРФ, ф.9401, оп.2, д.64,лл.270-270
Отредактировано: зарун - 23 апр 2020 09:56:37
De die in diem verba volant, scripta manent - изо дня в день слова исчезают, написанное остаётся
  • +0.02 / 5
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +922.30
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 46,013
Читатели: 13
В этом году совпали два юбилея, один из которых власти решили не отмечать парадом из-за пандемии коронавируса, а второй — потому что и не собирались — 150 лет со дня рождения Владимира Ленина. А ведь без особой роли основателя советского государства, которое возникло на осколках проигравшей Первую мировую войну империи, не было бы и Победы, утвердившей СССР в качестве одной из ведущих держав мира.
Казалось бы, парадоксальная история — сегодня победу в Великой Отечественной войне делят между собой Церковь, Николай II, власти, приглашающие на парад в Москву глав зарубежных государств, где все вместе они сидят и смотрят на торжество российского оружия, армии, шагающей ровными нарядными рядами мимо аккуратно задрапированного Мавзолея Ленина, а ведь он более многих других имеет отношение к Великой Победе?
"Он имеет к Великой Победе прямое отношение, ведь он был создателем советского государства, а Сталин как его идейный ученик и продолжатель его дела возглавил советское государство в годы войны, стал Верховным главнокомандующим и одержал историческую победу, — говорит историк Евгений Спицын в беседе с Накануне.RU. — Эту победу нам позволила одержать именно советская система, основы которой закладывал товарищ Ленин".
Когда мы говорим о Ленине и мировых войнах, то на память приходят только его призывы закончить Первую мировую, "охранители" ни тогда, ни теперь не любят Владимира Ильича за это, тем не менее войну он закончил, спорным и неоднозначным миром. А был ли другой выход?
"Первая мировая война была несправедливой войной для всех государств, поэтому Ленин и призывал ее закончить, — говорит историк спецслужб, писатель Александр Колпакиди. — И "Брестский мир" дался очень тяжело, с угрозами, с ультиматумами. И даже такие великие люди, революционеры, как Кропоткин и Плеханов, оказались оборонцами, выступили на империалистическую войну. Не говоря уже про западных лидеров. Мужество Ленина просто поражает, это очень дорогого стоит, и в результате это окупилось. В конце концов рабочие прозрели, и одна из главных причин его победы — это был именно вопрос о войне".




Фото: cs10959.userapi.com


Ленин писал, что империализм порождает национальные войны, но победивший в одной стране социализм не исключает разом вообще все войны, а он их даже предполагает. Таким образом, в самих основах нового советского государства было заложено это знание. И подготовка к войне, которую уже будут вести на новых основаниях, шла с самого зарождения "социализма в одной отдельно взятой стране". Вторую мировую СССР действительно вел на основании "оборонительной войны" уже победившего социализма, возможность чего предполагали еще Маркс и Энгельс.
"Развитие капитализма совершается в высшей степени неравномерно в различных странах. Иначе и не может быть при товарном производстве. Отсюда непреложный вывод: социализм не может победить одновременно во всех странах. Он победит первоначально в одной или нескольких странах, а остальные в течение некоторого времени останутся буржуазными или добуржуазными. Это должно вызвать не только трения, но и прямое стремление буржуазии других стран к разгрому победоносного пролетариата социалистического государства. В этих случаях война с нашей стороны была бы законной и справедливой", — писал Ленин в статье "Военная программа пролетарской революции".

А первый лозунг, который Ленин выдвинул после Октябрьской революции — "Социалистическое отечество в опасности".


"Ключевое тут слово — "Отечество", это уже было не государство олигархии, не "вексельбергов-ротенбергов", а это было уже народное государство "ивановых-петровых", государство рабочих и крестьян. Поэтому оно и стало "Отечеством". И, естественно, раз Ленин выступил в годы, когда немцы и австро-венгры пытались захватить нашу страну, то так же понятно, что эта линия продолжается в Великой Отечественной войне", — говорит историк и писатель Александр Колпакиди.


Коммунизм - это советская власть, это электрификация всей страны
Не менее важным для Победы народа, наряду с самоопределением как "советского народа" и образа будущего, была индустриализация. Все помнят, что 4 февраля 1931 года Иосиф Сталин произнес историческую фразу: "Мы отстали от передовых стран на 50-100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы это сделаем, либо нас сомнут".
Но при этом не все знают, что знаменитую идею Сталина впервые выдвинул именно Ленин, говорит историк Александр Колпакиди в беседе с Накануне.RU.
"Что, собственно, и было сделано уже во главе со Сталиным. Социализм позволяет концентрировать усилия в разных направлениях, но важно грамотно выделить эти главные направления, сконцентрировать там силы и ударить. То, чего у нас 20 постсоветских лет не могут сделать. Еще направления находят, но силы сконцентрировать и ударить не могут. То есть, безусловно, Великую Отечественную войну без роли Ленина не выиграли бы никак, потому что именно он выдвинул эту теорию – о том, что только благодаря социализму можно в короткий срок догнать и перегнать другие страны", – говорит эксперт.




Фото: bookz.ru


Сегодня, возможно, электрификация не кажется каким-то чудом, но на самом деле, несмотря на все хорошие царские начинания, страна оставалась отсталой и лишенной электричества, поверить в это нетрудно, так как сегодня, спустя 100 лет после "контрреволюционных" 90-х, наша сверхдержава, строящая экономику на продаже нефти и газа, не газифицирована на 100%. А вот Ленин видел развитие страны не как мечтатель, а как материалист – только в создании материально-технической базы, а также прочного экономического фундамента.
Большое внимание в своих последних статьях и выступлениях он уделял именно индустриализации. Ленин считал, что именно промышленность, то есть тяжелая индустрия, производство средств производства – основная база социализма.
Без промышленности СССР погибнет как самостоятельная страна, говорил он еще в 1922 году. Вот начало его письма на Всероссийском съезде профсоюзов, то есть за 9 лет до того, как Сталин произносит пророческие слова, которые и войдут в историю:

"Дорогие товарищи! Мне первый раз приходится, после долгой болезни, выступать – хотя бы и письменно – перед съездом. Позвольте мне поэтому ограничиться горячим приветствием и немногими краткими словами о положении и задачах нашей промышленности и нашей республики. Наше положение особенно трудно, потому что нет средств для восстановления основного капитала, машин, орудий, зданий и т. п., а ведь именно эта промышленность, так называемая "тяжелая индустрия", есть основная база социализма. В капиталистических государствах обычно восстанавливают этот основной капитал посредством займов. Нам не хотят дать займа, пока мы не восстановим собственности капиталистов и помещиков, а мы этого сделать не можем и не сделаем. Остается необыкновенно трудный и долгий путь: скапливать понемногу сбережения, увеличивать налоги, чтобы постепенно восстанавливать разрушенные железные дороги, машины, здания и прочее".


Рабочий класс, подчеркнул Ленин, должен создавать крупную промышленность не путем "колонизации" и разорения мелких товаропроизводителей, как предлагали троцкисты, а на основе прочного союза с крестьянством, неуклонного повышения благосостояния трудящихся города и деревни (об этом говорится в статье "Пять лет российской революции и перспективы мировой революции" и в знаменитой "Лучше меньше, да лучше").

Учиться, учиться и еще раз учиться

Именно Ленин как руководитель Коммунистической партии ввел декрет о ликвидации всеобщей безграмотности и сделал образование доступным и бесплатным для каждого. Взрослые посещали вечерние школы, курсы, а дети, воспитанные при новом строе, и стали теми самыми комсомольцами-героями, которые первыми шли на войну. При этом система образования, действительно, многое переняла из прошлого, говорит автор проекта об образовании "Последний звонок", журналист Константин Семин:
"Большевики всегда поступали в соответствии с диалектической логикой: если было что-то полезное у предыдущего строя, они это тщательно отделяли от вредного и ставили на службу себе".
Известна и позиция многих ученых-просветителей, которые в свое время сопротивлялись государственному диктату царизма, возмущались "законом о кухаркиных детях", который закрывал дорогу к образованию для малообеспеченных семей, а богатым — открывал путь в лучшие гимназии и институты, наработки этих просветителей, рассказывает Семин, адаптировали в советскую педагогику.
"Поэтому в традициях русской школы и советской при желании можно найти немало общих черт. Различие только в том, что советская школа была доступна и бесплатна для всех детей, а не для отпрысков богатых семей", — говорит эксперт.


Фото: ru.wikipedia.org


Вторая мировая война во многом была войной технологий, и образование, которое стало доступным для всех, за два десятилетия сделало свое дело и внесло неоспоримый вклад в Победу. Более того, даже Первая мировая уже стала конфликтом, где были применены невиданные до этого технические, химические и производственные средства. Отставание нашей страны в сфере образования и развития сделало для проигрыша Российской империи больше, чем все пломбированные вагоны на свете. Более того, даже фармацевтики и медицины, столь необходимых во время любой войны, не было как таковых.
"Нам постоянно рассказывают о том, как большевики развалили могущество Российской империи, не позволили Николаю II водрузить российский флаг на воротах Царьграда, получить контроль над проливами, чтобы мы могли войти в число победителей и перекроить карту Европы, — говорит в беседе с Накануне.RU журналист, автор проекта об образовании "Последний звонок" Константин Семин. — Но вот, например, такой факт: у России к моменту вступления ее в Первую мировую войну отсутствовала полностью химическая промышленность, полностью отсутствовала фармацевтическая промышленность".

Что говорить про войну, если и в мирное время население страны лекарствами вообще практически не пользовалось – не знало, что такое микстуры. Снадобья и народная медицина – наше все. Не помогло – отпоют в церкви. Константин Семин напоминает, что главным поставщиком медикаментов в императорскую Россию была, как ни парадоксально, Германия (причем получали все — от бинтов до появившихся и ставших необходимыми антибиотиков).


Фото:


"В 1917 году большевики начали создавать институты, которые становились одновременно и центрами подготовки новых кадров, и центрами разработки идей, внедрившихся сразу в промышленность. И если бы этого не было – Советский Союз не мог бы воевать в 1941 году и не мог бы победить в 1945-м", — продолжает Семин.
Действительно, помимо технического вооружения армии, помимо кадрового потенциала, советская школа воспитала поколение победителей — она именно воспитывала, а не только "оказывала услугу образования" – поколение, которое олицетворяют Зоя Космодемьянская, Александр Матросов, Аркадий Гайдар или те, кто водрузил красное знамя над Рейхстагом.


Фото: Е. А. Халдей


Скрытый текст

Историк Андрей Фурсов, который придерживается другой позиции и к личности Ленина относится более критически, тем не менее признает, что результат революции — социалистическое государство, которое и победило в войне, а Ленин – величина мирового масштаба, великий политический технолог и практик революции.
"Конечно, ему помогла историческая ситуация, обстоятельства, но ведь ими нужно уметь воспользоваться", — говорит Фурсов.
Историк отмечает, что сегодня по всему миру отмечается всплеск интереса к марксизму и ленинизму, левый поворот обусловлен глобальным кризисом и чудовищным расслоением на очень богатых и очень бедных, потому социологические опросы и показывают растущую симпатию к лидеру Октябрьской революции среди молодежи:
"Чем сильнее кризис охватывает современный мир, тем больше люди интересуются Марксом, Лениным. Например, в самом начале 21 века, когда был кризис 2007-2008 годов, марксизм был одной из самых популярных тем на Западе. 200-летие со дня рождения Маркса везде отмечали очень широко, но не в России. Так же, как и столетие Октябрьской революции – его отмечали на Западе, в Китае, но не в России. Можно предположить, что и юбилей Ленина у нас пройдет незамеченным. Это о многом говорит: и о классовой сути режима, и, в общем-то, о недальновидности людей, которые занимаются пропагандой в нашей стране".
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.08 / 9
  • АУ
TAU
 
Слушатель
Карма: -1.10
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 4,158
Читатели: 0
Цитата: зарун от 23.04.2020 09:53:56нуждающихся в неотложной помощи, истощенных и опухших на почве голода... В колхозах Семейского района Семипалатинской области было выявлено 34 случая опухания от голода среди семей фронтовиков... голова собаки в разложившемся виде, которую Уткина готовила в пищу... среди детей было поголовное опухание, часть находилась в безнадежном состоянии... 22 человека с резкой формой истощения были положены в больни-В Кугалинскую больницу... "Чем так жить лучше умереть. В колхозе хлеба нет. Паек не дают. Придется нам здесь погибнуть. Люди ложатся голодными и встают голодными"... "Совершаю самоубийство потому, что деться некуда, нет поддержки ниоткуда"

Это просто кошмар, нет, даже неправильно. Нет подходящих слов... Но коммунякам хоть ..ы в глаза - будут нагло отрицать. Им лгать не привыкать.
  • -0.05 / 5
  • АУ
TAU
 
Слушатель
Карма: -1.10
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 4,158
Читатели: 0
Цитата: AndreyK-AV от 23.04.2020 14:07:30без особой роли основателя советского государства, которое возникло на осколках проигравшей Первую мировую войну империи, не было бы и Победы, утвердившей СССР в качестве одной из ведущих держав мира

Бесстыжее вранье.



Российская империя мировую войну выигрывала. Была буквально накануне победы и делила бы по праву с другими участниками Антанты ее плоды. Если бы не подлое предательство, в том числе - со стороны большевиков, сотрудничавших с немецким Генштабом.




Далее.
Не захвати большевики власть в России, утопив ее в крови, вполне вероятно, не пришел бы и Гитлер к власти в Германии. Во многом это стало именно проявлением реакции на произошедшие у нас события. 
Кстати, Российская империя до начала войны развивалась весьма и весьма быстрыми темпами, соперничая с США. И еще бабушка надвое сказала, что она не была бы ведущей державой мира, продолжив после победы в Первой мировой поступательно развиваться - без гражданской войны, разрухи и геноцида, без жертв коллективизации и расстрелов специалистов, конструкторов, ученых в 1937-38.
Отредактировано: TAU - 23 апр 2020 16:45:23
  • -0.06 / 6
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +922.30
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 46,013
Читатели: 13
Цитата: TAU от 23.04.2020 16:44:31Бесстыжее вранье.\n\n
Российская империя мировую войну выигрывала. Была буквально накануне победы и делила бы по праву с другими участниками Антанты ее плоды. Если бы не подлое предательство, в том числе - со стороны большевиков, сотрудничавших с немецким Генштабом.\n\n

Наглое и тупое вранье.
РИ исчезла в феврале 1917, Россия как государство уже к лету 1917 было готово к распаду на множество кусков, а армия и народ не желали воевать и не желали подчинятся Временному правительству.
Если кто и предал Россию то это Николай Второй, притом не единожды, но его последняя измена в виде отречения убила Империю  

Цитата: TAU от 23.04.2020 16:44:31Далее.
Не захвати большевики власть в России, утопив ее в крови, вполне вероятно, не пришел бы и Гитлер к власти в Германии. Во многом это стало именно проявлением реакции на произошедшие у нас события. 
Кстати, Российская империя до начала войны развивалась весьма и весьма быстрыми темпами, соперничая с США. И еще бабушка надвое сказала, что она не была бы ведущей державой мира, продолжив после победы в Первой мировой поступательно развиваться - без гражданской войны, разрухи и геноцида, без жертв коллективизации и расстрелов специалистов, конструкторов, ученых в 1937-38.

Не захвати большевики власть, то на 1/6 части земной суши было бы лоскутное одеяло из московий, казакий, сибирий, дальневостокий и т.д. и т.п. И все они бы находились под внешним управлением как стран Антанты, так и Тройственного союза. России реально грозила судьба Польши....
Но пришли большевики, разбили интервентов и возродили Россию.
А про Германию и Гитлера, вообще антинаучный бред, к 30 годам прошлого века вся Европа бредила от фашизма до национал-социализма, и причины этого были заложены самой логикой мирового процесса. После Версаля Германия была обречена или на забвение или на возрождение в виде диктатуры, второе и получилось.
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.09 / 10
  • АУ
753
 
Слушатель
Карма: +554.14
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 8,826
Читатели: 1
Цитата: TAU от 23.04.2020 16:38:12Это просто кошмар, нет, даже неправильно. Нет подходящих слов... Но коммунякам хоть ..ы в глаза - будут нагло отрицать. Им лгать не привыкать.

зарун  не понял о чем идёт речь. Речь шла об оккупированных немцами районах СССР на юге страны.
Голода в них не было, хотя трудности с продовольствием были и не мало.
Жить впроголодь, не означает, что человек голодает на все 100% и умирает от этого.
Антисоветчики в этом разницы не видят, для них всё едино, что голод, что карточки, что очереди за продуктами, что смерть от болезни, что "ужасные" 90 е годы 20 века....  Голод, он такой, - единый и неделимый, и на него можно всё списать. Улыбающийся  
Уже писали, что голод может быть разным.  Есть голод со смертями, а есть без оного.
Например, Ленин в 1919 году (по памяти ) написал статью "Великий почин", где он говорит о голодающих  рабочих, которые вышли на работу в пользу всего общества бесплатно !
Сейчас, это бы назвали голодом, и голод действительно в Петрограде и в Москве был, но в тот момент, рабочие жили впроголодь и работали, а не умирали от голода или лежали без сил.  Разница есть. Голод голоду рознь.
А у вас всё под одну гребенку. 
Увидел человека просящего у тебя милостыню, потом другого, третьего.... там же, на улицах и в селах.  
Сделал вывод, что  люди недоедают, живут бедно.
Написал статью в газете.
Через 40 лет эту статью прочитал "историк" и сделал свой вывод:  стране ужасный голод, бедствие, ужас без конца, жестокая власть и т.д.
Где то он прав, а где то явно загибает палку.  
Моя бабка жила на Украине и говорила мне, что голода она на Украине не видела в 1933 году. Ела мороженое в Киеве тогда.
Зато говорила, что во время оккупации с продуктами было  очень трудно. Спасались рыбой. Рыба спасла.
Та же самая ситуация с письмами Шолохова Сталину. Красочное описание ужасных бед, ты в ужасе от прочитанного, а смертей от голода нет. Так был настоящий  голод или это всё ложь, как с Катынью, репрессиями  и пр. страшилками ?      
  • +0.10 / 6
  • АУ
753
 
Слушатель
Карма: +554.14
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 8,826
Читатели: 1
На основе этих достижений мы имеем за отчетный период:
б) Рост населения Советского Союза со 160,5 миллиона человек в конце 1930 года до 168 миллионов в конце 1933 года.

(кто скажет, где там ужасный провал в численности населения в СССР в 1933 году с  массовыми смертями, доходящих до 12 миллионов человек !? ) 

 в) Рост численности рабочих и служащих с 14 миллионов 530 тысяч в 1930 году до 21 миллиона 883 тысяч в 1933 году, причем количество лиц физического труда поднялось за этот период от 9 миллионов 489 тысяч до 13 миллионов 797 тысяч человек, количество рабочих крупной промышленности, в том числе рабочих транспорта, поднялось от 5 миллионов 79 тысяч до 6 миллионов 882 тысяч человек, количество сельскохозяйственных рабочих – от 1 миллиона 426 тысяч до 2 миллионов 519 тысяч человек, а количество рабочих и служащих в торговле – от 814 тысяч до 1 миллиона 497 тысяч человек.

(Ну, да, недосчитали сельское население в деревне и списали его в могилу, а оно просто переехало в города, причем в десятки новых городов и на стройки века. И правда, куда это пропали миллионы людей ? )

ж) Перевод всей надземной промышленности на 7-часовой рабочий день.
з) Помощь государства крестьянам в виде организации для них 2 тысяч 860 машинно-тракторных станций с вложением в это дело 2 миллиардов рублей.
и) Помощь государства крестьянам в виде кредита колхозам в размере 1 миллиарда 600 миллионов рублей.
к) Помощь государства крестьянам в виде семенной и продовольственной ссуды в течение отчетного периода в размере 262 миллионов пудов зерна.
л) Помощь государства маломощным крестьянам в виде льгот по налогу и страхованию в размере 370 миллионов рублей.

Здесь надо отметить, что Сталин привел численность единоличных хозяйств после коллективизации оставшихся в СССР. Их было до 20%
В зерновых районах их оставалось 15.5 %.
Единственно, что подчеркнул Сталин, как недочет коллективизации, это был массовый падеж скота.
И цифры он привел. Погибло много миллионов поголовья лошадей, крупного и мелкого скота. Это факт.
А где голод людей, где массовая смертность от него ?  
Сталин говорит:
"Еще больше изменился облик деревни. Старая деревня с ее церковью на самом видном месте, с ее лучшими домами урядника, попа, кулака на первом плане, с ее полуразваленными избами крестьян на заднем плане – начинает исчезать. На ее место выступает новая деревня с ее общественно-хозяйственными постройками, с ее клубами, радио, кино, школами, библиотеками и яслями, с ее тракторами, комбайнами, молотилками, автомобилями. Исчезли старые знатные фигуры кулака-эксплуататора, ростовщика-кровососа, купца-спекулянта, батюшки-урядника. Теперь знатными людьми являются деятели колхозов и совхозов, школ и клубов, старшие трактористы да комбайнеры, бригадиры по полеводству и животноводству, лучшие ударники и ударницы колхозных полей."

О засухе:
"Наконец, вопрос о борьбе с засухой в Заволжье. Насаждение лесов и лесозащитных полос в восточных районах Заволжья имеет громадное значение. Эта работа, как известно, уже производится, хотя нельзя сказать, чтобы она проводилась с достаточной интенсивностью. Что касается орошения Заволжья, – а это главное с точки зрения борьбы с засухой, – то нельзя допустить, чтобы это дело было отложено в долгий ящик. Правда, оно было несколько заторможено некоторыми внешними обстоятельствами, отвлекшими массу сил и средств. Но теперь нет больше оснований откладывать его дальше. Мы не можем обойтись без серьезной и совершенно стабильной, свободной от случайностей погоды, базы хлебного производства на Волге, дающей ежегодно миллионов 200 пудов товарного зерна. Это совершенно необходимо, если учесть рост городов на Волге, с одной стороны, и всякие возможные осложнения в области международных отношений, с другой.
Задача состоит в том, чтобы приступить к серьезной работе по организации дела орошения Заволжья."


Из этого можно сделать вывод что частая засуха в Заволжье тогда была.
http://grachev62.narod.ru/stalin/t13/t13_46.htm
Отредактировано: 753 - 23 апр 2020 21:24:06
  • +0.06 / 3
  • АУ
TAU
 
Слушатель
Карма: -1.10
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 4,158
Читатели: 0
Цитата: AndreyK-AV от 23.04.2020 17:46:171. Наглое и тупое вранье.
РИ исчезла в феврале 1917, Россия как государство уже к лету 1917 было готово к распаду на множество кусков, а армия и народ не желали воевать и не желали подчинятся Временному правительству.

2. А про Германию и Гитлера, вообще антинаучный бред, к 30 годам прошлого века вся Европа бредила от фашизма до национал-социализма, и причины этого были заложены самой логикой мирового процесса. После Версаля Германия была обречена или на забвение или на возрождение в виде диктатуры, второе и получилось.

1. Ну какое вранье. Большевики ставили официально устами вашего кумира Ульянова цель - поражение нашей страны в войне. Большевики были не единственными, да, кто разваливал Российскую империю. С ними вместе были кадеты и эсеры, анархисты и украинские националисты, да просто массы "интеллигенции", мать ее... Но большевики старались, как могли. Да, в февральской 1917 года катастрофе непосредственно виновато окружение царя и верхушка армии, предательство генералов. Но большевики ее, эту катастрофу, горячо приветствовали и одобряли.
И, между прочим, опять же ваш кумир и его верные ученики тонны бумаги исписали про "великорусский шовинизм-держиморду" и в итоге сформировали СССР как федерацию, занимались украинизацией Малороссии и насоздавали Узбекистаны с Кыргызстанами...


2. Нет, не бред. Логика мирового процесса как раз была - приход к власти большевиков в огромной России, Баварская советская республика и аналогичная в Венгрии, план Исполнительного комитета Коммунистического Интернационала осуществить вооружённое восстание с целью захвата власти немецкими коммунистами в Веймарской республике в 1923 году. Все происходило на глазах европейской публики, вызывало опасения и соответствующую реакцию. Нацистская и фашистская пропаганда были в огромной степени построены на разжигании страхов среди населения по поводу захвата власти красными. Безусловно, подобная пропаганда сыграла свою роль в победе нацистов на выборах.
Отредактировано: TAU - 23 апр 2020 22:33:35
  • -0.04 / 7
  • АУ
753
 
Слушатель
Карма: +554.14
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 8,826
Читатели: 1
Цитата: TAU от 23.04.2020 22:28:211. Ну какое вранье. Большевики ставили официально устами вашего кумира Ульянова цель - поражение нашей страны в войне. Большевики были не единственными, да, кто разваливал Российскую империю. С ними вместе были кадеты и эсеры, анархисты и украинские националисты, да просто массы "интеллигенции", мать ее... Но большевики старались, как могли. Да, в февральской 1917 года катастрофе непосредственно виновато окружение царя и верхушка армии, предательство генералов. Но большевики ее, эту катастрофу, горячо приветствовали и одобряли.
И, между прочим, опять же ваш кумир и его верные ученики тонны бумаги исписали про "великорусский шовинизм-держиморду" и в итоге сформировали СССР как федерацию, занимались украинизацией Малороссии и насоздавали Узбекистаны с Кыргызстанами
Скрытый текст

Во первых. большевики желали поражения всем государствам, участникам войны,  а не только одной России.
Война, как известно, закрепощала людей в солдат и их  массово утилизировала, как скот в скотомогильниках.
Империя давно была беременна революцией ещё с 1905 года. Её падение было делом времени. Причем не только Российской, но и Германской, Австрийской, Турецкой и т.д. Империи в 20 веке были исторически, политически  и экономически обречены.
Вы этого не заметили ?  Да, и они распались, так как жили насилием у себя и в колониях, благодаря отсталому государственному и экономическому строю. Если бы революция в России не пошла на федеративный договор со всеми народами, то тогда Россия стала намного меньше в своих размерах. Сложно сказать что стало бы с Россией, если бы не красные латыши, татары, украинцы, беларусы, народы Кавказа и Азии  и т.д. в ходе гражданской войны. Именно эта война и показала, что Россия могла распасться ещё больше, а не только потерять одну Польшу и Финляндию с Прибалтикой.
Во вторых, люди тогда жили в иных измерениях и трудностях, чем мы, и подходить со своими мерками сейчас в их положение тогда - дело несерьезное. Нельзя на Россию смотреть, как на нечто устоявшееся на века, со своими неизменными традициями и имперскими законами.
Вас просто затопчут конкуренты и политически и экономически. А конкуренты эти учатся ( как велел великий Ленин), каждый день, каждый час и каждую минуту, чтобы модернизировать промышленность, дать ей новые технологии или науку, усовершенствовать гос. аппарат, финансы, улучшит жизнь населению, чтобы в страну приезжало из отсталых стран больше специалистов и свободных людей, чтобы важные решение принимал за всех не один человек, а все общество.



А вы всё продолжаете жить  в вашем виртуальном мире Империи 19 века.
Они, видите ли,  строят по три церкви в день вместо школ, больниц и научных институтов.  
Очнитесь, на дворе уже 21 век.  
   
Отредактировано: 753 - 24 апр 2020 12:33:53
  • +0.05 / 6
  • АУ
slavae
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +35.05
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 27,123
Читатели: 6
Цитата: 753 от 24.04.2020 08:15:17Во первых. большевики желали поражения всем государствам, участникам войны,  а не только одной России.

?
ЦитатаТаким образом, только большевики были готовы и подготовлены к антивоенным действиям, сразу достали припрятанное оружие – лозунг «Превращение войны империалистической в войну гражданскую». В. И. Ленин дополнил и конкретизировал его лозунгом «Поражение своего правительства в войне».

Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +0.02 / 4
  • АУ
Сейчас на ветке: 15, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 11, Ботов: 4