Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

3,767,581 44,761
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #4847616 не найдено в ветке "Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня."!
  Старый Хрыч russia
09 янв 2019 23:01:36
! Модераториал
Дискуссия  890

Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют, без каких либо ограничений и исключений, Правила ГА. Раздел модерирует группа Глобальных Модераторов: Старый Хрыч, Сизиф, Senya
1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников.
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом. 
С уважением С.Х.
Отредактировано: Старый Хрыч - 14 янв 2019 23:33:20
  Сизиф russia
26 сен 2024 11:07:45
! Освежу модераториал
Дискуссия  138

Градус обсуждения в части навешивания ярлыков, личных нападок, оскорблений и других форм переходов на личности, настоятельно рекомендую снизить и существенно. И оскорбления в адрес исторических личностей в Историческом разделе тоже неуместны. 
Отредактировано: Сизиф - 26 сен 2024 11:08:40

Фильтр
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Дилетант
Карма: -346.38
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Цитата: Безыменский188 от 11.04.2018 21:33:14Как пгиятно, когда исконный гусич, не покалеченный клятым совковым обгазованием и культугой, патгиотициски топит за милую Амегику.
   
Я, как неовласовец, предатель и русофоб, напомню: американы на Луну НЕ летали.

Подробнее см. ветку Были или нет американцы на Луне?

Да?
А почему ЦК КПСС это не обнародовал?
Веселый
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • -0.05 / 13
  • АУ
Безыменский188
 
Слушатель
Карма: +123.76
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 2,264
Читатели: 3
Цитата: Коллекционер мыслей от 11.04.2018 21:48:06Ну почему контрафактное понятно - всё что не Великая Укрия - всё контрафакт, это не новость. А вот почему антикоммунистическое ? Разве за коммунистические взгляды уже наконец-то кого-то начали расстреливать? Что ж Вы молчали - такая хорошая новость.
Жующий попкорн

Давно пытаюсь понять, чем отличается щирый бандеривець от родного посконного русского националиста. 
Начинаю догадываться: любит попкорн больше сала ничем.
Отредактировано: Безыменский188 - 11 апр 2018 22:16:08
  • +0.00 / 9
  • АУ
IvanP
 
russia
Курск
47 лет
Слушатель
Карма: -52.09
Регистрация: 13.01.2011
Сообщений: 4,844
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Цитата: Безыменский188 от 11.04.2018 22:10:44Давно пытаюсь понять, чем отличается щирый бандеривець от родного посконного русского националиста. 
Начинаю догадываться: любит попкорн ничем.

да заткнись уже хохол )) от тебя теперь зависит разве что цены на органы.
..
а было время когда украинец был канцлером ИМПЕРИИ, а теперь только имперские проститутки ваш уровень.
Отредактировано: IvanP - 11 апр 2018 22:17:34
  • -0.03 / 11
  • АУ
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Дилетант
Карма: -346.38
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Цитата: Безыменский188 от 11.04.2018 22:10:44Давно пытаюсь понять, чем отличается щирый бандеривець от родного посконного русского националиста. 
Начинаю догадываться: любит попкорн больше сала ничем.

Не любит МАЦУ.
Это Вам страшнее
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • -0.03 / 13
  • АУ
Коллекционер мыслей   Коллекционер мыслей
  11 апр 2018 22:29:19
...
  Коллекционер мыслей
Цитата: Безыменский188 от 11.04.2018 22:05:24Не надо за меня определять, что контрафакт, а что - нет.
СССР - страна-учредитель ООН и до сих пор указана в статье 23 Устава ООН как постоянный член Совета Безопасности с правом вето.
Российская Федерация в этой статье не упомянута и за четверть века так и не смогла внести такие изменения в Устав ООН.
Потому что РФ - не правопреемник ни СССР, ни РСФСР, о чем свидетельствует еёйная собственная Конституция.
По русски говоря, Российская Федерация занимает в ООН чужое место. Это и есть формальный признак контрафакта.


Скрытый текст

Дорогая передача,
Во субботу, чуть не плача,
Вся Канатчикова дача
К телевизору рвалась.
Вместо чтоб поесть, помыться,
Уколоться и забыться,
Вся безумная больница
У экрана собралась.

Говорил, ломая руки,
Краснобай и баламут
Про бессилие науки
Перед тайною Бермуд.
Все мозги разбил на части,
Все извилины заплёл,
И канатчиковы власти
Колют нам второй укол.

А чувак реально из Укрии свои мысли черпает.Подмигивающий
В 1991 году Россия, провозгласив себя «государством-продолжателем» СССР, заняла его место в Совбезе ООН. Но де-юре Россия, как Украина и все остальные бывшие советские республики, государство-правопреемник СССР.


Разница между правопреемством и «продолжательством» или, как говорят, континуитетом в том, что в первом случае речь идет о переходе прав и обязанностей одного государства другому за международные отношения. Во втором – речь идет о государстве, которое изменило, например, название, границы территории, политическое устройство, но при этом сохранило своею идентичность.

Вот, например, Украина существует как государство с 1917 года. Менялось название – было УССР, теперь Украина. Менялась конституция, политический строй, границы менялись. Но государство сохраняло свою идентичность.

А СССР и Российская Федерация — это два разных субъекта международного права (в отличие от Российский Федерации и РСФСР). В 1991 году СССР перестал существовать. Поэтому юридически и логически Россия не может быть «продолжателем» государства, которое перестало существовать, как геополитическая реальность. Заняв место СССР в ООН, Россия грубо нарушила Устав этой организации.

Если вы возьмете Устав ООН, то там до сих пор написано, что в Совете безопасности СССР, там о России и слова нет (гл.5 ст.23 п.1). По Уставу ООН, РФ надо было бы обращаться в Генассамблею, Совбез, чтобы заново проходить процедуру приобретения членства.

К примеру, после распада Югославии Сербию заставили это сделать. Хотя Сербия и была частью СФРЮ, никто не отождествляет ее и СФРЮ. В случае с Россией этого не произошло.

В 1991 году на Совете глав государств СНГ было принято решение поддержать Россию в том, чтобы она продолжила членство СССР ООН, включая членство в Совбезе и других международных организациях. Б. Ельцин затем просто выслал в ООН уведомление, что мы, мол, занимаем место СССР и все.

Никто не возражал (почему – отдельный вопрос), и это единственное, к чему сейчас может апеллировать Россия, если поднимут вопрос о ее незаконном членстве. Но есть юридический нюанс, который фактически нивелирует действие этого соглашения. Соглашение глав государств СНГ – это не международный договор, а политическое соглашение.

Оно не должно противоречить Уставу ООН (ст. 103 Устава ООН) и никак не может быть правовым основанием к тому, чтобы Россия заняла место СССР в Совбезе. Некоторые российские авторы тоже признают, что это было политическое решение, но ссылаются на то, что в то время не было другого выхода, надо было, чтобы кто-то соблюдал обязанности СССР.

Но это не юридические аргументы. Был нарушен Устав ООН – это главное. Поэтому сейчас Украина может отозвать свое согласие относительно поддержки России как члена ООН вместо СССР и ситуация вернется к status quo ante.
Жующий попкорн
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 01 янв 1970
  • +0.00 / 14
  • АУ
Коллекционер мыслей   Коллекционер мыслей
  11 апр 2018 22:32:04
...
  Коллекционер мыслей
Цитата: Безыменский188 от 11.04.2018 22:10:44Давно пытаюсь понять, чем отличается щирый бандеривець от родного посконного русского националиста. 
Начинаю догадываться: любит попкорн больше сала ничем.

А шо ваших уже и в Шумерии гонять начинают? Ну если даже до хохлов доходить начало, то я вам сочувствую - они резать любят.
Жующий попкорн
ПС. Надеюсь у вас паспорт израильский есть на всякий случай.
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 01 янв 1970
  • -0.02 / 11
  • АУ
Безыменский188
 
Слушатель
Карма: +123.76
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 2,264
Читатели: 3
Цитата: Коллекционер мыслей от 11.04.2018 22:29:19А чувак реально из Укрии свои мысли черпает.Подмигивающий
В 1991 году Россия, провозгласив себя «государством-продолжателем» СССР, заняла его место в Совбезе ООН. Но де-юре Россия, как Украина и все остальные бывшие советские республики, государство-правопреемник СССР.


Разница между правопреемством и «продолжательством» или, как говорят, континуитетом в том, что в первом случае речь идет о переходе прав и обязанностей одного государства другому за международные отношения. Во втором – речь идет о государстве, которое изменило, например, название, границы территории, политическое устройство, но при этом сохранило своею идентичность.

Вот, например, Украина существует как государство с 1917 года. Менялось название – было УССР, теперь Украина. Менялась конституция, политический строй, границы менялись. Но государство сохраняло свою идентичность.

А СССР и Российская Федерация — это два разных субъекта международного права (в отличие от Российский Федерации и РСФСР). В 1991 году СССР перестал существовать. Поэтому юридически и логически Россия не может быть «продолжателем» государства, которое перестало существовать, как геополитическая реальность. Заняв место СССР в ООН, Россия грубо нарушила Устав этой организации.

 
Жующий попкорн

Не угадал. 
Российская Федерация НЕ является правопреемником РСФСР. 
А Украина и прочая шелупонь - субъекты не столько международного, сколько уголовного права, в отличие от России. Потому что Россия сохранила Бомбу. 
Отредактировано: Безыменский188 - 11 апр 2018 22:40:50
  • -0.02 / 10
  • АУ
Коллекционер мыслей   Коллекционер мыслей
  11 апр 2018 22:42:50
...
  Коллекционер мыслей
Цитата: Безыменский188 от 11.04.2018 22:36:09Не угадал. 

Скрытый текст

Что значит не угадал - я привёл ВСЮ украинскую мысль - полностью, а не цитатками, как ты. Ты же из этих источников черпаешь вдохновение, из шумерских, так зачем людям читать перепевы Рабиновича, пусть почитают первоисточник - откуда и для чего.
Жующий попкорн
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 11 апр 2018 22:44:10
  • +0.01 / 11
  • АУ
марксист1
 
dnr
Донецк
53 года
Слушатель
Карма: +12.81
Регистрация: 10.03.2018
Сообщений: 537
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: Александр__1 от 11.04.2018 14:12:04Государство без власти не государство, соглашусь на все 100, но кто многие десятилетия раскачивал власть пытаясь её свергнуть?
Не те ли кому в заслугу Вы ставите собирание земель русских?
Разве не против власти и государства боролись большевики? Их мечта свершилась, власть рухнула.

Александр, Вы слишком вольно трактуете историю. Что значит раскачивать власть? Это не научный термин, а пропагандистский. Исторический материализм ясно доказывает сменяемость общественно-экономических формаций. И эта сменяемость обусловлена не мифическим раскачиванием, а изменением производительных сил общества и производственных отношений. В глубине феодального общества зарождаются новые экономические отношения, со временем они крепнут, вытесняют старые и становятся господствующими. Буржуазные революции лишь узаконивают экономические изменения в обществе и устанавливают новые отношения собственности. Практически все феодальные государства прошли через  буржуазные революции. Или там то же кто-то что-то раскачивал? Россия не исключение. Российское самодержавие было обречено самой историей. Ему на смену должно было прийти буржуазное государство. Февральская революция была буржуазной революцией и готовили её не большевики, а в основном буржуазные и мелкобуржуазные партии. Так что если уж вам так нравится пропагандистский термин "раскачивать", то раскачивала власть буржуазия. Большевиками там слабо пахло. А после февраля 1917 года раскачивать уже и нечего было. Буржуазия-то самодержавие уничтожила, но установить буржуазную власть не смогла. Большевики, по большому счёту, просто подобрали то, что валялось бесхозное.
  
  • -0.05 / 4
  • АУ
Безыменский188
 
Слушатель
Карма: +123.76
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 2,264
Читатели: 3
Цитата: Коллекционер мыслей от 11.04.2018 22:42:50Что значит не угадал - я привёл ВСЮ украинскую мысль - полностью, а не цитатками, как ты. Ты же из этих источников черпаешь вдохновение, из шумерских, так зачем людям читать перепевы Рабиновича, пусть почитают первоисточник - откуда и для чего.
Жующий попкорн

Ну и целуйтесь дальше со своими украинцами, бандеровцами и сионистами. Разница между сортами дерьма несущественна.
  • -0.01 / 7
  • АУ
Коллекционер мыслей   Коллекционер мыслей
  11 апр 2018 23:05:14
...
  Коллекционер мыслей
Цитата: Безыменский188 от 11.04.2018 22:52:01Ну и целуйтесь дальше со своими украинцами, бандеровцами и сионистами. Разница между сортами дерьма несущественна.

Специально для шумер.
Беларусь*
24-10-45
http://un.mfa.gov.by/en/
136 East 67th Street, 4th Floor New York, N.Y. 10065
  • (212) 535-3420


3 July (Independence Day)
UN Statistics on Belarus
*19 сентября 1991 года Белорусская Советская Социалистическая Республика проинформировала ООН об изменении ее названия на Беларусь.

Бенин*
20-09-60
http://www.un.int/benin
125 East 38th Street, New York, NY 10016
  • (212) 684-1339


1 August
UN Statistics on Benin
*30 ноября 1974 года Дагомея проинформировала Организацию Объединенных Наций о том, что изменила название на Республику Бенин. 1 августа 1960 года получила независимость и стала называться Республика Дагомея. Затем, с ноября 1975 года — Народная Республика Бенин, а с марта 1990 года — Республика Бенин.

Боливия (Многонациональное Государство)*
14-11-45
801 Second Ave., 4th Floor, Room 402, New York, NY 10017
  • (212) 682-8132

  • (212) 682-8133

  • (212) 682-4113


6 August (Independence Day)
UN Statistics on Bolivia (Plurinational State of)
*С 7 апреля 2009 года Боливия стала называться Многонациональным Государством Боливия.

Буркина-Фасо*
20-09-60
http://www.burkina-onu.org/
866 United Nations Plaza, Suite 326 New York, N.Y. 10017
  • (212) 308-4720

  • (212) 308-4721


11 December
UN Statistics on Burkina Faso
*4 августа 1984 года Республика Верхняя Вольта изменила свое название на Буркина-Фасо.

Гайана*
20-09-66
http://www.un.int/guyana
801 Second Avenue, 5th Floor, New York, NY 10017
  • (212) 573-5828

  • (212) 573-5829


23 February
UN Statistics on Guyana
3 января 2018 года Постоянное представительство Гайаны при Организации Объединенных Наций официально уведомило Организацию Объединенных Наций о том, что в соответствии с Конституцией Гайаны официальное название Республики Гайана является Кооперативная Республика Гайана.

Германия*
18-09-73
https://new-york-un.diplo.de/un-en
871 United Nations Plaza, New York, NY 10017
  • (212) 940-0400


3 October
UN Statistics on Germany
*Федеративная Республика Германия и Германская Демократическая Республика были приняты в состав ООН 18 сентября 1973 года. В связи с воссоединением Германской Демократической Республики с Федеративной Республикой Германией, имевшее место 3 октября 1990 года, оба германских государства объединились, образовав одно суверенное государство.

Иран (Исламская Республика)*
24-10-45
http://iran-un.org/en/
622 Third Avenue, 34th Floor, New York, NY 10017
  • (212) 687-2020


11 February
UN Statistics on Iran (Islamic Republic of)
*5 марта 1981 года Иран информировал Генерального секретаря об изменении своего названия на Исламскую Республику Иран.

Йемен*
30-09-47
http://www.un.int/yemen
413 East 51st Street, New York, NY 10022
  • (212) 355-1730

  • (212) 355-1731


22 May
UN Statistics on Yemen
* Йемен был членом Организации Объединенных Наций с 30 сентября 1947 года, а Демократический Йемен — с 14 декабря 1967 года. 22 мая 1990 года оба государства объединились и далее участвовали в Организации в качестве одного члена под названием «Йемен».

Кабо-Верде*
16-09-75
http://www.un.int/capeverde
27 East 69th Street, New York, NY 10021
  • (212) 472-0333


5 July
UN Statistics on Cabo Verde
*24 октября 2013 года Постоянное представительство страны проинформировало Генерального секретаря Организации Объединенных Наций об изменении своего официального названия на Республику Кабо-Верде.

Кот-д'Ивуар*
20-09-60
800 2nd Ave., 5th Floor, New York, NY 10017
  • (646) 649-5061

  • (646) 649-5986

  • (646) 649-9572


7 August
UN Statistics on Côte D'Ivoire
*Берег Слоновой Кости был принят в члены ООН 20 сентября 1960 года. 31 декабря 1985 года Берег Слоновой Кости стал называться Кот-д'Ивуар.

Ливия*
14-12-55
http://www.libyanmission-un.org/
309-315 East 48th Street, New York, NY 10017
  • (212) 752-5775


24 December (Independence Day)
UN Statistics on Libya
*В 1969 году Соединенное Королевство Ливия проинформировало Организацию Объединенных Наций о том, что изменило свое название на Ливийскую Арабскую Республику. (Впоследствии с марта 1977 года — Социалистическая Народная Ливийская Арабская Джамахирия, с 1986 года — Великая Социалистическая Народная Ливийская Арабская Джамахирия).
В 2011 году Постоянное представительство страны проинформировало Организацию Объединенных Наций, что согласно Декларации Временного национального совета от 3 августа 2011 года Ливийская Арабская Джамахирия отныне официально будет называться Ливия.
22 декабря 2017 году Постоянное представительство страны проинформировало Организацию Объединенных Наций, о том, что изменило свое название на Государство Ливия.

Мадагаскар*
20-09-60
http://www.un.int/madagascar
820 Second Avenue, Suite 800, New York, NY 10017
  • (212) 986-9491

  • (212) 986-9492

  • (212) 986-2827


26 June (Independence Day)
UN Statistics on Madagascar
*В 1975 году Малагасийская Республика изменила свое название на Мадагаскар.

Российская Федерация*
24-10-45
http://www.russiaun.ru/en
136 East 67th Street, New York, NY 10065
  • (212) 861-4900

  • (212) 861-4901


12 June
UN Statistics on Russian Federation
* Союз Советских Социалистических Республик был первоначальным членом Организации Объединенных Наций с 24 октября 1945 года. В письме от 24 декабря 1991 года Президент Российской Федерации Борис Ельцин проинформировал Генерального секретаря о том, что членство Советского Союза в Совете Безопасности и всех других органах Организации Объединенных Наций будет продолжено Российской Федерацией при поддержке 11 стран — членов Содружества Независимых Государств.

Украина*
24-10-45
http://www.mfa.gov.ua/uno
220 East 51st Street, New York, NY 10022
  • (212) 759-7003


24 August (Independence Day)
UN Statistics on Ukraine
*24 августа 1991 года Украинская Советская Социалистическая Республика изменила свое название на Украину.


Короче, там их куча, которые названия поменяли
Ссылка
Это только для шумеров одна Россия так поступила, а в мире такое через день происходит.
Жующий попкорн
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 01 янв 1970
  • +0.03 / 11
  • АУ
Безыменский188
 
Слушатель
Карма: +123.76
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 2,264
Читатели: 3
Цитата: Коллекционер мыслей от 11.04.2018 23:05:14Специально для шумер.
 
Ссылка
Это только для шумеров одна Россия так поступила, а в мире такое через день происходит.
Жующий попкорн

Заберите обратно.
Односторонняя сецессия правопреемства не порождает.
Почитали бы Конституцию РФ, что ли. Нашли бы там чего о правопреемстве... 
  • -0.01 / 7
  • АУ
Коллекционер мыслей   Коллекционер мыслей
  11 апр 2018 23:30:57
...
  Коллекционер мыслей
Цитата: Безыменский188 от 11.04.2018 23:24:29Заберите обратно.
Односторонняя сецессия правопреемства не порождает.
Почитали бы Конституцию РФ, что ли. Нашли бы там чего о правопреемстве...

А что ж это за сецессия такая у России была, что после этой сецессии государства не осталось? Какие -то удивительные вещи вы глаголите.Думающий
Решил блеснуть термином, но слегка не понял что он означает? Подмигивающий Не переживай - такое бывает, когда пытаешься рассуждать о том в чём не понимаешь.
Жующий попкорн
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 01 янв 1970
  • +0.01 / 10
  • АУ
Безыменский188
 
Слушатель
Карма: +123.76
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 2,264
Читатели: 3
Цитата: Коллекционер мыслей от 11.04.2018 23:30:57А что ж это за сецессия такая у России была, что после этой сецессии государства не осталось? Какие -то удивительные вещи вы глаголите.Думающий
Решил блеснуть термином, но слегка не понял что он означает? Подмигивающий Не переживай - такое бывает, когда пытаешься рассуждать о том в чём не понимаешь.
Жующий попкорн

То есть читать не умеете. Угадали все буквы, а слова не угадали. Бывает.
Заодно объясните, кто такой был Ельцин в 1991 году, чтобы выступать за СССР.
  • -0.02 / 8
  • АУ
зарун
 
russia
Санкт-Петербург
Дилетант
Карма: -77.59
Регистрация: 23.08.2012
Сообщений: 14,082
Читатели: 7
Цитата: Дядя Саша от 11.04.2018 16:46:58Как-то маловато истории на историческом форуме - в основном, политинформации.
Будем исправлять)

Свечников Михаил Степанович, Генерального штаба полковник, в 1917 году - начальник штаба 106-ой пехотной дивизии, исполняющий обязанности командира дивизии.
Я о нем вспомнил в связи с "собачьей смертью" - расстрелян в 1938 году на Коммунарке.
"Финляндские войска" в событиях 1917 года в Петрограде
Это ссылка на автореферат диссертации (сокращенный). А полностью диссертация доступна за небольшие деньги, да я в электронных деньгах не разбираюсь.
Но даже то, что представлено в свободном доступе, интересно почитать.
Основное содержание - коротко.
Полковник Свечников в мае 1917 года вступил в РСДРП(б). Думаю, сыграло роль то, что у него в дивизии был подпоручик (военного времени) член партии с 1906 года. Да там вся дивизия была за красных.
В сентябре Свечников встречался с Лениным. Забыл сказать - 106-я дивизия дислоцировалась в Тампере.
24 октября, прибыв в штаб восстания, Ленин первым делом вызвал в Питер матросов и боевую группу 106-ой дивизии. Именно эта боевая группа и обеспечила успех штурма Зимнего.
А 1 ноября в Гатчине другая боевая группа 106-ой дивизии встретила войска Краснова.
В дальнейшем, до Брестского мира, 106-ая дивизия была чем-то вроде личного резерва Ленина - обеспечивала победоносное шествие советской власти там, где случались затруднения. Получается, были конкурентами латышских стрелков)

 
Латыши  были кулаком, ударной силой, которая в критические моменты гражданской войны решала исход сражений, мятежей, подавляла народное сопротивление.
Большинство русского и др. коренных народов были резко враждебно большевикам. В стране полыхали тысячи восстаний. Одно Тамбовское чего стоит - поголовно целая губерния и прилегающие уезды поднялись. Тут на "кулаков" не сошлешься. Подавляли народ террором. И в терроре ведущую   роль играли инородцы - от евреев до латышей с китайцами.
Некоторые "подвиги" латышей:
 - Латышская стрелковая дивизия стала центром разложения русской 12 А, что и привело к захвату немцами Риги
 - латыши блокировали ж.д.при переброске верных царю частей в Петроград для подавления смуты
 - латышский 6 Тукумский полк охранял Смольный и задницу Ленина
 - латыши расстреляли в Петрограде в январе 1918 года мирную демонстрацию выступившую на защиту УС
 - латыши подавили волнения в Осташковском уезде, Саратове
 - латыши подавили восстание эсеров в Москве
 - латыши взяли Казань в 1918 году
 - латыши были ядром, основной силой выступившей против Деникина
 - латыши не позволили Юденичу захватить Петроград
 - латыши штурмовали Перекоп (тогда как остальные войска шли через Сиваш)
 - латыши на короткое время в 1918-1919 гг.захватили Латвию
Поистине роковым для бывших красных стрелков стал 1938 год, когда были казнены практически все, кто защищал советскую власть при Ленине

Ну а вами растиражированная т.н. "финляндская" 106 -я дивизия при советах просуществовала всего ничего и в начале 1918 года была расформирована, т.к. она
подверглась общему разложению. Вся "заслуга" этой дивизии - это участие в "штурме" (только киношно - пропагандистский образ)  Зимнего дворца и выдвижение отряда
из 106 дивизии к Гатчине, к которой подходили правительственные войска генерала Краснова.
Поэтому противопоставлять значимость действий в совершении октябрьского гос. переворота и в дальнейших усмирениях русских деревень латышей с частями 106 дивизии
смешно.
P.S. А Свечников уже в то время был членом РСДРП(б), верным ленинцем.
De die in diem verba volant, scripta manent - изо дня в день слова исчезают, написанное остаётся
  • 0.00 / 11
  • АУ
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: -53.72
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,585
Читатели: 4
Цитата: AndreyK-AV от 11.04.2018 21:03:53Большевики были лишь маленькой искоркой костра разожжённого самодержавием на территории России.
Кто вместо освобождения закабалил русский народ выкупами, вместо решения вопросов "черного передела".? Власть и никто более.
Кто вместо допуска русского народа к знаниям, решил кухаркиных детей не учить?  Власть и никто более.
Кто правил Россией с помощью немцев, и немцами? Власть и никто более.
Кто языком аристократии, т.е. власти, делал французский,  немецкий или английский? Власть и никто более.
Кто сохранял сословное общество, делающие процентов восемьдесят населения никем? Власть и никто более.
И наконец, кто на народный взрыв за всё это, коим являлась первая русская революция обратился за помощью к бесам, т.е. черносотенцам? Власть и никто более.

Искорка? Помню, из искры возгорится пламя, мы на горе всем буржуям мировой пожар раздуем. )))
Я наверно невнятно изложил свои мысли, попробую ещё раз.
Целью большевиков не была забота о России и народе России, целью была мировая революция.
Всё что было потом это уже попытка сохранить себя любимых, в отдельно взятой стране.
Вы ни когда не задавались вопросом -Почему Россия?
Ну почему бы большевикам десятилетиями не раскачивать власть где нить в Швейцарии, в Англии, в США?
Почему Россия? Мало государств с угнетаемым народом? Почему жили в европах, а раскачивали власть в России?
И ещё такой момент, большевики всего лишь часть, очень малая часть истории РОССИИ, будут ли потомки, лет через 300, вспоминать большевиков добрым словом? Ведь в масштабе истории России большевики совершили переворот и захватили власть в 1917-м, а просрали в 1991-м, всего 74 года, миг и всё. Но за этот миг дважды ввергали  страну в разруху, дважды ввергали народ  России, о котором по Вашим словам, все их мечты и труды, в такую задницу, что ни словом сказать, ни пером описать.
И в обоих случаях ништяки получали именно большевики, а народ на своём горбу выволакивал страну из задницы.
И в обоих случаях под мудрым руководством большевиков, но во второй раз они назвались ЕР.
Я вот до сей поры удивляюсь как Россия веками без большевиков обходилась?
Наполеон с европой в Россию приходил,  наваляли ему без большевиков, Севастополь и Крым взяли у турков без большевиков.
Тысячелетие Россия имеет место быть, почему Вы считаете, что без большевиков Россия погибла бы?
  • +0.02 / 7
  • АУ
зарун
 
russia
Санкт-Петербург
Дилетант
Карма: -77.59
Регистрация: 23.08.2012
Сообщений: 14,082
Читатели: 7
9 мая 1929 года Совет Народных Комиссаров принял постановление «О  постройке тракторного завода на Урале». 
Для координации и управления стройкой создается Челябтракторостой, как филиал Гипромеза.
 
Проект

В июне 1929 года решено было приступить к разработке генерального плана. 

В январе 1930 года начались переговоры с руководством американской корпорации Caterpillar об оказании технической помощи. Американцы выдвинули ряд неприемлемых требований, и в марте 1930 года переговоры зашли в тупик.  В ответ на отказ, начальник Челябтракторостроя Ловин организовывает в Детройте специальное проектное бюро «Челябинск тракторплэнт», в котором числится 40 советских специалистов.  "Chelyabinsk Tractor Plant" располагалось на 13-м этаже Union Trust Building по адресу 500 Griswold Street.




Под общим руководством Казимира Ловина, кроме 40 советских специалистов, в детройтском офисе трудились также и 12 американцев. Руководил американской группой Варрен Нобль из Noble Engine Company, г. Кливленд, а помогал ему бывший инженер из Caterpillar Эдвард Терри. Советскую группу возглавлял будущий главный инженер ЧТЗ, Элизар Гуревич.

Сотрудники детройтского бюро начали проектирование Челябинского завода с того, что купили трактор «Катерпиллер 60» и разобрали его на детали. Детали занимали все столы в нескольких комнатах офиса. На основе этих деталей составлялись метрические чертежи будущего "Сталинца 60", а также планировались контракты "Амторга" с американскими фирмами на поставку соответствующего оборудования, материалов и оснастки для изготовления деталей "Сталинца" на  ЧТЗ.

Подробности "проектирования" советского Катерпиллера можно прочитать даже на официальном сайте ЧТЗ:

Скрытый текст
Отредактировано: зарун - 12 апр 2018 08:03:53
De die in diem verba volant, scripta manent - изо дня в день слова исчезают, написанное остаётся
  • +0.08 / 14
  • АУ
Барристер
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +7.10
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 17,855
Читатели: 6
Цитата: Коллекционер мыслей от 11.04.2018 22:29:19\

А СССР и Российская Федерация — это два разных субъекта международного права (в отличие от Российский Федерации и РСФСР). В 1991 году СССР перестал существовать. Поэтому юридически и логически Россия не может быть «продолжателем» государства, которое перестало существовать, как геополитическая реальность. Заняв место СССР в ООН, Россия грубо нарушила Устав этой организации.\


Ага, если сейчас от США отделится один штат и США переименуют в Несоединенные ША, то им тоже из ООН надо выйти?

А если присоединится еще один штат и переименуют в Расширенные ША? Тоже выходить и заново входить? Аляска и Гавайи вошли в США после образования ООН...

Ну и что же ограничивать себя только ООН, США надо будет выходить из всех договоров, коммерческих и межгосударственных...

Предлагаю для Украины другой путь - принять Радой закон о  образовании Украиной Киевской Руси и переводе к Украине всех прав России. 
Отредактировано: Барристер - 12 апр 2018 08:12:16
  • +0.03 / 6
  • АУ
Безыменский188
 
Слушатель
Карма: +123.76
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 2,264
Читатели: 3
Цитата: Барристер от 12.04.2018 08:03:54Ага, если сейчас от США отделится один штат и США переименуют в Несоединенные ША, то им тоже из ООН надо выйти?

А если присоединится еще один штат и переименуют в Расширенные ША? Тоже выходить и заново входить? Аляска и Гавайи вошли в США после образования ООН...

Ну и что же ограничивать себя только ООН, США надо будет выходить из всех договоров, коммерческих и межгосударственных...

Предлагаю для Украины другой путь - принять Радой закон о  образовании Украиной Киевской Руси и переводе к Украине всех прав России.

Не, женяиванов тут со мной спорил (как он думает), и это есть его ирония и сарказм.

А по существу речь шла о немного другой аналогии. Применительно к США, она будет выглядеть, что сейчас от США отделится Техас, обзовётся Техасской Федерацией и на этом основании потребует себе место в Совбезе ООН.

В реале, кстати, похожий прецедент был.  
В конце 60-х из состава Франции (постоянного члена Совбеза, кстати) вышел свободный и независимый Алжир. В отличие от некоторых других гордых стран, вполне законно вышел, и Франция это признала (не сразу и после натуральной войны, но признала).
Но по странной случайности в Совбез его не взяли, и он скромно вступил в Генеральную Ассамблею, как и все прочие Автономные Края Косово.

Был и прецедент попытки выхода без согласия метрополии - Каталония. Испания не согласилась - и Пучдемон вместо ООН вполне реально готовится в тюрягу лет на 30. Сядет или нет, в принципе неважно, важен сам подход 
  • +0.03 / 8
  • АУ
марксист1
 
dnr
Донецк
53 года
Слушатель
Карма: +12.81
Регистрация: 10.03.2018
Сообщений: 537
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Андрей Шигин
Дискуссия   81 0
Всем имперцам, националистам, деклассированным элементам, царелюбам и самодержавцефилам посвящается.

РИМ, КОТОРЫЙ МЫ ПОТЕРЯЛИ

Как жизнь, мой друг? Надеюсь, не прокисли
Наливки на твоей фамильной даче?
Меня же вновь одолевают мысли
Про славный Рим, который был утрачен – 

Сто лет прошло, но нет пределов боли…
Ну, как не сокрушаться над потерей,
Коль наш народ по чьей-то злобной воле
Лишился величайшей из империй!

Намедни мне один из этой гнили, 
Что текстом пачкают пергамент из овчины,
Запудривал мозги, что, дескать, были
На это объективные причины.

Какая чепуха! Ну, я-то лично
Не верю в эти глупые идеи.
На днях прочёл на восковых табличках,
Что тут не обошлось без Иудеи.

Ах, если бы когда-то эту нечисть
Втоптали мы в песок пятой железной – 
Они бы нам не вздумали перечить,
Из-за черты оседлости не лезли!

Совсем иная в Риме жизнь пошла бы,
Когда бы их шпион в былое время,
На деньги карфагенского генштаба
Не прибыл в опечатанной триреме.

Прошли бы мирно мартовские иды,
Все были б счастливы, обид и ссор не помня,
А кровожадный деспот из Колхиды
Пол Рима не сгноил в каменоломнях.

Мы были бы патрициями ныне,
Носили шёлком вышитые тоги,
И полуобнажённые рабыни
Нам маслом розовым умащивали ноги…

А впрочем, знаешь, всё не так уж плохо,
И есть тому достойные примеры – 
Наш новый Цезарь Колизей отгрохал,
В чести жрецы Юпитера с Венерой!

И я могу сказать без всякой фальши:
Рим подымается с колен, храним богами!
И если так дела пойдут и дальше,
Глядишь, и я обзаведусь рабами.

Ну, а пока откланяюсь на этом.
Держитесь там, как ныне говорится.
Жму руку. С нетерпеньем жду ответа.
Твой друг и без пяти минут патриций.
  • -0.03 / 5
  • АУ
Сейчас на ветке: 14, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 4, Ботов: 10