Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

Цитата: Cutlass от 12.06.2018 20:57:45Вроде на брудершафт с вами не пил.

Зачем же "литературное творчество".....и при чём тут Кибальчиш.......?

Это просто маркер отправной точки некоего временного диапазона "от и до наших дней".

Начните с битвы на реке Калке например.....мне будет очень интересно узнать кто же там НА САМОМ ДЕЛЕ  подставил русских князей..... 

А что Вы знаете о битве на реке Калке?
Откуда?

А была-ли?
Или опять на заборе написано?

Цитата: Cutlass от 12.06.2018 21:04:43А вы собственно за кого ратуете...за "посконно русских крестьян" из центральных районов России, без земли, загибающихся на барщине и  без дурацких требований "земли в вечное владение....?
Сами не желаете побыть таким "крестьянином"....?
Можно  где нить в районе Махачкалы оформить на кирпичный заводик...свежий воздух..трудотерапия....мысли очищает напрочь....опять же "бояре" будут только рады.....
Или я так понимаю КИШКА ТОНКА....?

А Вы не знали что крепостное право отменили 











Город и деревня в 1918 году. Ленин: "...хлеб вы будете отдавать. Не отдадите - возьмем силой. Да-да-да-да. А пойдете войной - уничтожим. Вот вам и вся правда. Настоящая рабоче-крестьянская правда"

Цитата: зарун от 12.06.2018 21:00:54Понятно, фактов нет и чел слился в унитаз))
Гыы...без помощи клятого капитализма усатому кавказцу пришлось бы в казематах Г.Куйбышева пускать себе пулю в лоб.

 Вашим высосанным из пальца умозаключениям мешает одна простая и маленькая вещь...а именно....: "БЫ" .......
В отличии от вас я могу с уверенностью сказать что постулируемое вами, совершенно ТУХЛОЕ дело "монархического абсолютизма" и "либеральной демократии" образца 1917г. закончилось в итоге  эпик фейлом, в виде поражения в двух войнах кряду, включая мировую  и тремя революциями подряд....с весьма  печальными последствиями для страны и её граждан.
Что собственно и подводит черту под все ваши высосанные из пальца аргументы.
Государственный строй на 1917г прогнил настолько что сохранять его не хотели уже "не только лишь все".....включая даже Николая второго.
И вот ту  через 100 лет вылезает великовозрастный прыщ, с мыслями столь громкими сколь и идиотскими что просто диву даёшься.
Вы прежде чем за монархию агитировать предъявите документы, к какому сословию предполагаете принадлежать, что бы оценить так сказать вашу "классовую сучность" .....

Цитата: завхоз от 12.06.2018 21:10:42А что Вы знаете о битве на реке Калке?
Откуда?

А была-ли?
Или опять на заборе написано?

Так идите - проспитесь - СССР вам только пригрезился, а Сталин так и вовсе никогда не существовал кроме как в ваших ночных кошмарах....

Проснётесь с похмелья - а тут уже гудок.....и пора вам валить в третью смену на Путиловский завод.....а там большевики-пропагандисты......

Цитата: Cutlass от 12.06.2018 21:19:07Так идите - проспитесь - СССР вам только пригрезился, а Сталин так и вовсе никогда не существовал кроме как в ваших ночных кошмарах....

Не сьезжай.
Какие источники про битву на Калке ВЫ ЛИЧНО прочли?
Где находится эта река?
Что нашли археологи?

Цитата: завхоз от 12.06.2018 21:15:50А Вы не знали что крепостное право отменили 

распоряжений

   С 1861 года крестьяне Российской империи выкупали-выкупали земли, впряглись в ипотеку и к 1910-м годам выкупили подавляющее большинство всех пригодных земель. Ненавистный царизм слился, самое время зажить-зафермерствовать по-настоящему на своей земельке!

Таперича вам осталось только  объяснить самому себе, каким таким макаром клятым большевикам удалось не только провернуть революцию, но и привлечь на свою сторону крестьянские и рабочие массы, без соучастия которых победа в Гражданской войне была бы попросту невозможна.
Задайтесь этим простым вопросом на досуге.
А поскольку большевики в этой войне победили, то вам придётся признать что все ваши построения не имеют под собой серьёзных оснований.
Поскольку счёт - НА ТАБЛО.

Цитата: завхоз от 12.06.2018 21:21:57Не сьезжай.
Какие источники про битву на Калке ВЫ ЛИЧНО прочли?
Где находится эта река?
Что нашли археологи?

https://www.youtube.…YK6mQGy5UA
Посмотрел  с интересом.
Можете начать с неё..можете начать с любого другого поражения русский войск.
Ключевых моментов для вас будет ровно ДВА :
1. собственно поражение
2. "кто подставил" ...?
Желаю удачи.
И не пытайтесь съехать с темы.
Может выбрать совершенно ЛЮБОЕ сражение и любую военную кампанию.......

Цитата: Cutlass от 12.06.2018 21:26:05Таперича вам осталось только  объяснить самому себе, каким таким макаром клятым большевикам удалось не только провернуть революцию, но и привлечь на свою сторону крестьянские и рабочие массы, без соучастия которых победа в Гражданской войне была бы попросту невозможна.
Задайтесь этим простым вопросом на досуге.
А поскольку большевики в этой войне победили, то вам придётся признать что все ваши построения не имеют под собой серьёзных оснований.
Поскольку счёт - НА ТАБЛО.

Да легко......
Вы большевички потом и денешки несли Лене Голубкову и ели кал и пили мочу и лечились у Кашпировского.
Вас просто нае......ОБМАНУЛИ.....
Вы и сейчас ВЕРИТЕ как зомбики.....
Верьте дальше.
А умных крестьян просто
ПЕРЕБИЛИ
ВСЕХ
Здравствуй голод.

Цитата: Cutlass от 12.06.2018 21:30:24https://www.youtube.com/watch?v=sYK6mQGy5UA
Посмотрел  с интересом.
Можете начать с неё..можете начать с любого другого поражения русский войск.
Ключевых моментов для вас будет ровно ДВА :
1. собственно поражение
2. "кто подставил" ...?
Желаю удачи.
И не пытайтесь съехать с темы.
Может выбрать совершенно ЛЮБОЕ сражение и любую военную кампанию.......

А почему не Леню Голубкова предлагаете слушать.
Ведь он Вам такой родненький?

Цитата: Cutlass от 12.06.2018 21:26:05Таперича вам осталось только  объяснить самому себе, каким таким макаром клятым большевикам удалось не только провернуть революцию, но и привлечь на свою сторону крестьянские и рабочие массы, без соучастия которых победа в Гражданской войне была бы попросту невозможна.
Задайтесь этим простым вопросом на досуге.
А поскольку большевики в этой войне победили, то вам придётся признать что все ваши построения не имеют под собой серьёзных оснований.
Поскольку счёт - НА ТАБЛО.

ПРИКАЗ[51]
1. Всякого, кто отказывается называть свое имя, расстреливать на месте.
2. Семьи, в которых может быть спрятано оружие, властью уполномоченного объявлять заложниками и расстреливать на месте.
3. В случае нахождения оружия расстреливать всех на месте.
4. Семья, в доме которой укрывается бандит, вся поголовно подлежит аресту, а имущество их конфискуется. Старший работник в семье расстреливается на месте, а семья высылается.
5. Всякая семья, укрывавшая членов семьи или имущество «бандитов», рассматривается сама как «бандитская». Старший работник в этой семье расстреливается на месте.
6. Крестьянам, указавшим семью, в которой укрывали "бандита" переходит все имущество этой семьи, а эта семья арестовывается и подлежит высылке. Старший работник этой семьи расстреливается на месте.
7.В случае бегства семьи «бандита» ей объявляется розыск, а имущество распределяется среди верных советской власти крестьян (по Б.В. Сенникову).
Вот, например, что написал в телеграмме Л. Каменеву (видному большевистскому вождю) в 1919 г. Н. Махно: «Я и мой фронт остаются неизменно верными рабоче-крестьянской революции, но не институту насилия в лице ваших комиссаров и чрезвычаек, творящих произвол над трудовым населением» (цит. по Н. Герасименко). Однако подобные высказывания уже считались вражескими. Вот почему Махно так жестоко преследовали (предварительно до этого использовали в борьбе с белыми) и окончательно его движение разгромили в 1921 г.
Собственно говоря, победить хорошо вооруженную Красную армию, крестьянам, не имеющим своей политической организации, вождей общегосударственного масштаба, регулярной армии не было возможности. Однако сам масштаб этой борьбы, ее география (практически вся страна) и количество ее участников, под лозунгами общинно-революционной демократии вызывали у большевистских вождей огромное беспокойство.
То, что на подавление крестьянских восстаний бросали командующих фронтами М. Тухачевского, М. Фрунзе, командующих армиями С. Буденного, П. Якира, И. Уборевича и других, говорит о серьезности этих восстаний для большевистской власти. При подавлении восстания использовалась новейшая военная техника того времени: автоброневики, самолеты, орудия, пулеметы и даже химическое оружие.

ссылка

Цитата: завхоз от 12.06.2018 21:33:15Да легко......
Вы большевички потом и денешки несли Лене Голубкову и ели кал и пили мочу и лечились у Кашпировского.
Вас просто нае......ОБМАНУЛИ.....
Вы и сейчас ВЕРИТЕ как зомбики.....
Верьте дальше.
А умных крестьян просто
ПЕРЕБИЛИ
ВСЕХ
Здравствуй голод.

То есть и монархия и "либеральная демократия" образца 1917г оказались НЕСПОСОБНЫ ни донести до крестьянских масс опасность большевизма, ни защитить "умных крестьян" от "большевистской заразы"....
А вы всё не успокоитесь и всё агитируете за уже отмершие социальные формации....экий вы ретроград.....
Уж предложили БЫ что-то более современное в качестве альтернативы...

Цитата: Cutlass от 12.06.2018 21:47:55То есть и монархия и "либеральная демократия" образца 1917г оказались НЕСПОСОБНЫ ни донести до крестьянских масс опасность большевизма, ни защитить "умных крестьян" от "большевистской заразы"....
А вы всё не успокоитесь и всё агитируете за уже отмершие социальные формации....экий вы ретроград.....
Уж предложили БЫ что-то более современное в качестве альтернативы...

Вы зомбики Лукашенко не понимаете как и хохлики.
И до Вас донести невозможно.
Что большевики слуги и выкормыши Ольденбургских.
И что одни других НЕ лучше.
Еще раз для особо луканутых.
Глупо сравнивать Чикатило и Пичужкина и искать кто ЛУЧШНЕ.
Ольденбургские и царизм ЗЛО.
Большевмки-бешеные собаки этого ЗЛА..

Цитата: завхоз от 12.06.2018 21:34:30А почему не Леню Голубкова предлагаете слушать.
Ведь он Вам такой родненький?

То есть если я вас правильно понял  НИКАКИХ ответов по теме "подставы русских войск" мы от вас не дождёмся.....
Добро.....очередной "звиздобол" - детектед.

Цитата: Cutlass от 12.06.2018 21:16:10Вашим высосанным из пальца умозаключениям мешает одна простая и маленькая вещь...а именно....: "БЫ" .......
В отличии от вас я могу с уверенностью сказать что постулируемое вами, совершенно ТУХЛОЕ дело "монархического абсолютизма" и "либеральной демократии" образца 1917г. закончилось в итоге  эпик фейлом, в виде поражения в двух войнах кряду, включая мировую  и тремя революциями подряд....с весьма  печальными последствиями для страны и её граждан.
Что собственно и подводит черту под все ваши высосанные из пальца аргументы.
Государственный строй на 1917г прогнил настолько что сохранять его не хотели уже "не только лишь все".....включая даже Николая второго.
И вот ту  через 100 лет вылезает великовозрастный прыщ, с мыслями столь громкими сколь и идиотскими что просто диву даёшься.
Вы прежде чем за монархию агитировать предъявите документы, к какому сословию предполагаете принадлежать, что бы оценить так сказать вашу "классовую сучность" .....

Да не вертитесь как вошь на гребешке. Вам ничего не остаётся из-за отсутствия в головушке/методичке  фактов как переходить на личности - вполне коммуняцкий приём. Вы ещё вспомните  любимые изречения вашей шоблы поливающей фекалиями собеседника - копрофилия ваш затасканный лозунг.
В действиях  Императора Николая Второго я вижу большой недостаток- то, что он в 1917 году не поступил с государственными преступниками пытающими свергнуть
законную власть так же как он поступил с террористами 1905-1911 гг. - расстрелять и отправить на каторгу всех этих социал-демократов и социал - революционеров различной окраски. Кремлёвский мечтатель так и остался бы за границей, продолжая просиживать время кафешках  и пописывая свои никому не нужные статейки, которые никто не читал.

Цитата: НаталияС. от 10.06.2018 20:43:29Пункт первый этого приказа говорил отцам-командирам, что их семьи лишаются всех льгот семей комсостава (это та самая государственная поддержка) и переходят в статус обычных граждан страны, зарабатывающих себе на хлеб насущный тяжким повседневным трудом. 
Насчет арестов - это интересно... Как можно арестовать семьи тех, о чьей судьбе ничего не известно: то ли погиб без свидетелей, то ли из окружения выбирается, то ли в плен сдался, то ли в плен взяли. Немцы что - списки пленённых передавали нашему командованию?

Виноват, хлопнул минус по ошибке   
Прошу считать плюсом 

Некоторое время назад переключая каналы наткнулся на канале "Спас" на передачу посвящённую столыпинским реформам. Приглашённые альтернативно одарённые эксперты-мракобесы наперебой доказывали гениальность самого Столыпина и его реформ. Только вменяемый историк Спицын возражал им. В этой небольшой статье Ленина очень красочно описана ситуация с переселением крестьян в Сибирь.  http://uaio.ru/vil/23.htm#s103 
А вот совсем маленькая заметка Ленина, в которой говорится об очередном голоде в РИ на Поволжье в 1911 году.  http://uaio.ru/vil/23.htm#s153
 
P.S. Странно, что до сих пор некоторые товарищи не могут признать того факта, что голод в царской России имел перманентный характер. Да и как могло быть иначе, когда хлеб РИ вывозила по принципу - "не доедим, но продадим", поскольку недоедали одни, а продавали другие.

Цитата: Коллекционер мыслей от 12.06.2018 21:40:49ПРИКАЗ[51]
1. Всякого, кто отказывается называть свое имя, расстреливать на месте.
2. Семьи, в которых может быть спрятано оружие, властью уполномоченного объявлять заложниками и расстреливать на месте.
3. В случае нахождения оружия расстреливать всех на месте.
4. Семья, в доме которой укрывается бандит, вся поголовно подлежит аресту, а имущество их конфискуется. Старший работник в семье расстреливается на месте, а семья высылается.
5. Всякая семья, укрывавшая членов семьи или имущество «бандитов», рассматривается сама как «бандитская». Старший работник в этой семье расстреливается на месте.
6. Крестьянам, указавшим семью, в которой укрывали "бандита" переходит все имущество этой семьи, а эта семья арестовывается и подлежит высылке. Старший работник этой семьи расстреливается на месте.
7.В случае бегства семьи «бандита» ей объявляется розыск, а имущество распределяется среди верных советской власти крестьян (по Б.В. Сенникову).
Вот, например, что написал в телеграмме Л. Каменеву (видному большевистскому вождю) в 1919 г. Н. Махно: «Я и мой фронт остаются неизменно верными рабоче-крестьянской революции, но не институту насилия в лице ваших комиссаров и чрезвычаек, творящих произвол над трудовым населением» (цит. по Н. Герасименко). Однако подобные высказывания уже считались вражескими. Вот почему Махно так жестоко преследовали (предварительно до этого использовали в борьбе с белыми) и окончательно его движение разгромили в 1921 г.
Собственно говоря, победить хорошо вооруженную Красную армию, крестьянам, не имеющим своей политической организации, вождей общегосударственного масштаба, регулярной армии не было возможности. Однако сам масштаб этой борьбы, ее география (практически вся страна) и количество ее участников, под лозунгами общинно-революционной демократии вызывали у большевистских вождей огромное беспокойство.
То, что на подавление крестьянских восстаний бросали командующих фронтами М. Тухачевского, М. Фрунзе, командующих армиями С. Буденного, П. Якира, И. Уборевича и других, говорит о серьезности этих восстаний для большевистской власти. При подавлении восстания использовалась новейшая военная техника того времени: автоброневики, самолеты, орудия, пулеметы и даже химическое оружие.

ссылка

То есть представители "Белого движения" по вашему предлагали большевикам  "мирно разойтись по домам", гарантировали "усиленную пайку"  и "все демократические права"....?
И кстати...вы оставляете за скобками такой простой вопрос - а кто собственно составлял личный состав "очень хорошо вооружённой" Красной Армии во время борьбы с Белым Движением..."клонированные человечки с Марса" .....или таки обычные крестьяне и рабочие...?
И кстати заметьте....одним из важнейших моментов , особенно в гражданской войне является МОТИВАЦИЯ и уверенность в правоте своего выбора.
Так что не пытайтесь натянуть сову на глобус в попытке представить Красную Армию как стадо баранов ведомых на убой только под страхом смерти.....ТАК  НЕ БЫВАЕТ.
Правильная мотивация была и у бойцов Красной армии когда воевали с Белым движением...и у бойцов РККА когда били Вермахт.
Всё остальное - вторично.

Цитата: завхоз от 12.06.2018 21:52:07Вы зомбики Лукашенко не понимаете как и хохлики.
И до Вас донести невозможно.
Что большевики слуги и выкормыши Ольденбургских.
И что одни других НЕ лучше.
Еще раз для особо луканутых.
Глупо сравнивать Чикатило и Пичужкина и искать кто ЛУЧШНЕ.
Ольденбургские и царизм ЗЛО.
Большевмки-бешеные собаки этого ЗЛА..

Тормоз вы "горный"....заходите с козырей...выдавайте на гора АКТУАЛЬНУЮ ИДЕЮ мироустройства......
Без большевиков, ольденбургских и прочих Лёней Голубковых......

Цитата: зарун от 12.06.2018 21:54:59В действиях  Императора Николая Второго я вижу большой недостаток- то, что он в 1917 году не поступил с государственными преступниками пытающими свергнуть
законную власть так же как он поступил с террористами 1905-1911 гг. - расстрелять и отправить на каторгу всех этих социал-демократов и социал - революционеров различной окраски. Кремлёвский мечтатель так и остался бы за границей, продолжая просиживать время кафешках  и пописывая свои никому не нужные статейки, которые никто не читал.

Так не любимые вами Ленин и  Сталин поступали именно по предложенной вами методичке......
С какого буя вы ставите Николаю в вину нерешительность, а Ленину и Сталину наоборот, решительность в борьбе с врагами государственного строя - НЕ ПОНЯТНО, это можно объяснить только шизофренией или заведомо беспринципным подходом.


Если вы шизоид - вам в Кащенко.
Если вы беспринципный звиздобол - то с вами всё понятно........

Цитата: зарун от 12.06.2018 21:54:59

Скрытый текст

Да не вертитесь как вошь на гребешке. Вам ничего не остаётся из-за отсутствия в головушке/методичке  фактов как переходить на личности - вполне коммуняцкий приём. Вы ещё вспомните  любимые изречения вашей шоблы поливающей фекалиями собеседника - копрофилия ваш затасканный лозунг.

В действиях  Императора Николая Второго я вижу большой недостаток- то, что он в 1917 году не поступил с государственными преступниками пытающими свергнуть
законную власть так же как он поступил с террористами 1905-1911 гг. - расстрелять и отправить на каторгу всех этих социал-демократов и социал - революционеров различной окраски. Кремлёвский мечтатель так и остался бы за границей, продолжая просиживать время кафешках  и пописывая свои никому не нужные статейки, которые никто не читал.

Все это случилось через месяц после манифеста 17 октября 1905 г.





   К сожалению, те, для которых она, повидимому, являлась наиболее обязательной, были совершенно не подготовлены к ее пониманию. Отсюда сорочинская трагедия. Отсюда и много других трагедий, которые переживала и еще переживет наша страна, "переросшая формы своего существования", которые, однако, продолжают давить ее с прежнею силой.
http://az.lib.ru/k/k…80-1.shtml
Сорочинская трагедия (по данным судебного расследования). В.Г.Короленко
P.S. Кстати, за публикацию "Открытого письма статскому советнику Филонову" по поводу Сорочинских событий, против писателя Короленко и редактора "Полтавщины" Д. О. Ярошевича было возбуждено преследование по п. В, гл. 5 отдела VIII временных правил о печати, утвержденных 24 ноября 1905 г., за оглашение "заведомо ложных сведений о действиях должностных лиц и войск".