Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

Цитата: стрелок от 06.10.2022 17:57:10партия была тогда хитрая и сместила все таки хрущева
точней партия тогда была хитрей хрущева

Точнее партхозноменклатура была хитрая, своих людей на нужные места ставить умела.

Цитата: Александр__1 от 06.10.2022 20:15:44Точнее партхозноменклатура была хитрая, своих людей на нужные места ставить умела.

сокращайте термины
весь хоз актив определялся партией
так что партийный каганат в остатке

Цитата: AndreyK-AV от 06.10.2022 19:52:03Советского народа, без всяких избранных, 
про московские сталинские высотки речь не идёт, там да, для советской элиты, от партийной до научно-технической и культурной.

Если бы про московские, в Барнауле сталинки так же есть и появились они раньше, чем хрущёвки  и что то мне подсказывает, что в любом городе такие здания есть, тсзть повышенной комфортности и назначение ровно такое же. И не надо отбрыкиваться от слова -избранных, мы же избирали кого то на выборах, значит избранные были, на партийных собраниях так же выбирали делегатов на съезды, так что избранные были. Меня сильно повеселило когда эти избранники народа московские квартиры отдавать не захотели, этим избранным дали жильё на время выполнения обязанностей в Москве, но они почему то решили эти квартиры приватизировать, им оказалось мало тех, которые они у себя дома имели. Приплюсуйте сюда гастрономы елисеевские имевшие место быть в любом городе, так же не забывайте, что все избранники народа назначались в райкомах и горкомах партии. Вот из таких пазлов и складывается картинка партийной элиты в финале своей истории  начатой в 1903-м году.  И кстати, финал КПСС то же был под бурный одобрямс на партийных форумах,  протестующих я не замечал,  все были за.

Цитата: Алёша Попович от 06.10.2022 20:39:06Ежели б не Сталин, дали бы и в Крыму...

Возможно, внутри партии свои тёрки были,  Сталин был на выборной должности когда Крым делили, могли быть нюансы вынудившие не дать Крым под землю обетованную. Но это мои предположения.

Цитата: Александр__1 от 06.10.2022 20:37:08Меня сильно повеселило когда эти избранники народа московские квартиры отдавать не захотели, этим избранным дали жильё на время выполнения обязанностей в Москве, но они почему то решили эти квартиры приватизировать, им оказалось мало тех, которые они у себя дома имели. Приплюсуйте сюда гастрономы елисеевские имевшие место быть в любом городе, так же не забывайте, что все избранники народа назначались в райкомах и горкомах партии. Вот из таких пазлов и складывается картинка партийной элиты в финале своей истории  начатой в 1903-м году.  И кстати, финал КПСС то же был под бурный одобрямс на партийных форумах,  протестующих я не замечал,  все были за.

а что тут плохого
ребята боролись за свои идеи и победили
потом хорошо пожили и детей вырастили
потом все конвертировали в валюту и капитализировали или приватизировали -все равно все нажитое осталось с ними
тут завидовать надо или долго учиться так жить
или родиться такими
честно говоря и простой народ в чем то им должен быть благодарен
не сейчас , а при СССР
да, профукали свое будущее, хоть в настоящем тогда пожили чуток в сласть
а лучше возрадуйтесь, что развалились без большой крови
для меня лично это главное, а ведь как кому то хотелось на 91 году покончить с Россией
на краешке пропасти ведь были
в Израиле до сих пор говорят портреты Сталина висят с благодарностями за создание исроэля
жизнь сложная штучка и всякое в ней бывает

Цитата: Александр__1 от 06.10.2022 20:45:08Возможно, внутри партии свои тёрки были,  Сталин был на выборной должности когда Крым делили, могли быть нюансы вынудившие не дать Крым под землю обетованную. Но это мои предположения.

разницу между Крымом и Биробиджаном осознайте -вот вам и весь Сталин в этом вопросе

Цитата: стрелок от 06.10.2022 20:50:41разницу между Крымом и Биробиджаном осознайте -вот вам и весь Сталин в этом вопросе

Разницу между крымскими татарами и евреями осознайте, лучше поймёте то, что вынудило Сталина отправить в Биробиджан избранную нацию.

Цитата: Александр__1 от 06.10.2022 20:15:44Точнее партхозноменклатура была хитрая, своих людей на нужные места ставить умела.

Весь партхозактив вышел из народа, и советский народ ставил её на свои места, особенно в те времена, о которых основная тема ветки.

Цитата: AndreyK-AV от 06.10.2022 21:09:55Весь партхозактив вышел из народа, и советский народ ставил её на свои места, особенно в те времена, о которых основная тема ветки.

конкретно из какого народа
у нас много народов было
армяне
грузины
русские
евреи
татары
около 200 этносов  всего
может архивы поднимем и поштучно подсчитаем для точности
украинцев чуть не забыл

Цитата: стрелок от 06.10.2022 21:12:42конкретно из какого народа
у нас много народов было
армяне
грузины
русские
евреи
татары
около 200 этносов  всего
может архивы поднимем и поштучно подсчитаем для точности
украинцев чуть не забыл

Навеяло.

Цитата: AndreyK-AV от 06.10.2022 21:09:55Весь партхозактив вышел из народа, и советский народ ставил её на свои места, особенно в те времена, о которых основная тема ветки.

Я Вам об этом уже 100500 раз говорил, вышли мы все из народа, дети семьи трудовой, всех буржуев ликвидировали, но блин раскоряка вышла, в результате строительства светлого будущего и создания нового советского человека мы создали новых буржуев коих опять призывают ликвидировать, блин прав был Черномырдин, у нас что ни создавай, всё КПСС получается. Это ж сколько народа надо бабам рожать чтоб постоянно создавать и ликвидировать буржуев.
Говоря о том, что советский народ ставил кого то там Вы изрядно передёргиваете,  верхний эшелон власти был создан селекцией Сталина, жестокой селекцией. Этот верхний эшелон проводил точно такую же селекцию кадров на своих участках работы, линию партии диктовали сверху, а не согласных с линией партии устраняли разными способами. Вот исходя из этого скажите каким боком советский народ кого то там ставил? Даже если бы обезьяну поставил куда то там советский народ, то и она претворяла в жизнь линию партии, планы партии планы народа, ура.

Цитата: стрелок от 06.10.2022 21:12:42конкретно из какого народа
у нас много народов было
.....

Вообще то многонациональный народ России один, равно как  в РИ, а национальностей, да, много. СССР развалился именно из за создания из народа национальностей и национальных государств из единого государства.

Цитата: Александр__1 от 07.10.2022 05:04:48Вообще то многонациональный народ России один, равно как  в РИ, а национальностей, да, много. СССР развалился именно из за создания из народа национальностей и национальных государств из единого государства.

эту кашу кушайте сами, а лучше загляните в учебник арифметики и усвойте что такое единица или по вашему один
из десяти баранов невозможно сделать одного быка и наоборот
тут у вас желания идут впереди логики
для контроля проверьте свои суждения на евреях

Цитата: стрелок от 07.10.2022 09:43:59эту кашу кушайте сами, а лучше загляните в учебник арифметики и усвойте что такое единица или по вашему один
из десяти баранов невозможно сделать одного быка и наоборот

В данном случае арифметика ни каким боком, из одного барана и одной коровы  можно что то сделать, вопрос как назвать сие чудо. У меня в кругу общения есть две интересные семьи, в первой он татарин, она русская, дети у них есть, во второй семье он казах, она алтайка, опять же дети то же есть.  Вопрос и какого народа  будут дети? На мой взгляд народ один, русский, а вот в какую нацию их записать я не знаю и где нарисовать им границы своей землицы, Вы так сказали, им надо своей земли. В СССР эта проблема решалась в приказном порядке, где партия нарисовала границы, там и родная землица. Сейчас партии нет, рисуйте сами границы своей землицы для народов как Вы это видите.

Цитатадля контроля проверьте свои суждения на евреях

Избранный народ тысячи лет без своей землицы по миру шатался, зачем на них что то проверять? Ну им на бедность дали кусок, тсзть от щедрот души русской(вернее осетинской) пусть живут.

Цитата: Александр__1 от 07.10.2022 10:44:31В данном случае арифметика ни каким боком, из одного барана и одной коровы  можно что то сделать, вопрос как назвать сие чудо. У меня в кругу общения есть две интересные семьи, в первой он татарин, она русская, дети у них есть, во второй семье он казах, она алтайка, опять же дети то же есть.  Вопрос и какого народа  будут дети?

это будут дети ДВУХ народов
и папиного , и маминого
это тот узелок на котором держится мир и согласие в человеческом социуме и узелок вполне материальный и крепкий
это очень позитивный процесс
как на словах будут называться дети- вторично и несущественно, а вот если они от этого обзывания забудут хоть один свой корешок, то тогда получается вымирание памяти, а это есть деградация и плохо
проверьте сие мое суждение на евреях самостоятельно и сделайте верные выводы
и кстати именно этими узелками и сильна наша Россия в национальном смысле - это наше ноу хау социального благополучия
а открыл это ноу хау социального благополучия эллин Македонский, когда догадался создавать свою империю не на вражде и ненависти, а на любви и уважении, причем пришлось даже насильно сперва женить
а потом всем понравилось
вот мы и есть наследники его Империи в этом духе
ваш же способ рассуждения почти совпадает с поповским
вспомните их- нет ни эллина, ни иудея
и что?
эллин исчез, а иудей все равно остался
так что ваш способ рассуждения в чем то неправильный

Цитата: rat1111 от 05.10.2022 17:56:17Хрущев вытащил.

Хрущев начал курс на разрушение СССР, который в конце концов привел к его развалу.

Например:

Цитата: Телеграм-канал КРИСТАЛЛ РОСТАЛиквидация эффективности (часть I)

В октябре 1955 года Глава государства формулирует новые принципы организации заработной платы: «вопрос о повышении заработной платы низкооплачиваемых рабочих и служащих является очень актуальным и необходимо ускорить его решение … этот вопрос нельзя решить только путем повышения производительности труда, снижения цен и другими мерами. По-видимому, нам надо пойти на прямое увеличение заработной платы низкооплачиваемых работников. В то же время целесообразно снизить заработную плату высокооплачиваемых работников интеллигентного труда.» В этом же ключе предлагается реформировать пенсии: «[необходимо] изменить законодательство о пенсиях, повысить размер пенсий для рабочих и служащих и снизить для некоторых категорий работников, которые получают слишком большие пенсии.»

В целом с начала 1956 года делается принципиальный управленческий выбор в пользу перераспределения имеющихся ресурсов, а не создания новых на основе роста эффективности и материального стимулирования, берется курс на «уравниловку» в организации оплаты труда. По сути выбор делается в пользу сиюминутных эффектов в ущерб долгосрочных результатов (можно сказать возникает ущербная иллюзия возможности получения «молока без коровы»). Ослабляется ранее созданная система материального стимулирования и мотивации, соответственно падает хозяйственная и социальная энергия опережающего развития, динамичного роста, совершенствования экономической системы.

телега

https://t.me/crystal_book/322

Цитата: стрелок от 07.10.2022 10:59:12это будут дети ДВУХ народов
и папиного , и маминого

В первом поколении возможно, но кода дочь казаха и алтайки выйдет замуж за киргиза или эстонца, то это уже будут внуки не каких то конкретно национальностей, а внуки народа, вопрос только в том, какого народа.

Цитата: стрелок от 07.10.2022 10:59:12это тот узелок на котором держится мир и согласие в человеческом социуме и узелок вполне материальный и крепкий
это очень позитивный процесс
как на словах будут называться дети- вторично и несущественно, а вот если они от этого обзывания забудут хоть один свой корешок, то тогда получается вымирание памяти, а это есть деградация и плохо

Кто помнит псковичей и вятичей, новгородцев и рязанцев? А когда то это были разные народы и воевали между собой, но когда они забыли своё прежнее название и стали одним народом Руси, то ни какой деградации не произошло.

Цитата: стрелок от 07.10.2022 10:59:12проверьте сие мое суждение на евреях самостоятельно и сделайте верные выводы
и кстати именно этими узелками и сильна наша Россия в национальном смысле - это наше ноу хау социального благополучия

Наша страна сильна тем, что вне зависимости от национальностей мы один народ, а как только начинаем говорить о разных народах,  их правах  на свою землю и их отдельной великой истории которую надо помнить, так Россия и заканчивается, начинаются удельные княжества. И это касается не только национальностей, ровно так же и в религии,  считать настоящими русскими только староверов, да ещё беспоповцев, это путь к очередному расколу.

Цитата: Александр__1 от 07.10.2022 19:02:53В первом поколении возможно, но кода дочь казаха и алтайки выйдет замуж за киргиза или эстонца, то это уже будут внуки не каких то конкретно национальностей, а внуки народа, вопрос только в том, какого народа.

Кто помнит псковичей и вятичей, новгородцев и рязанцев? А когда то это были разные народы и воевали между собой, но когда они забыли своё прежнее название и стали одним народом Руси, то ни какой деградации не произошло.

Наша страна сильна тем, что вне зависимости от национальностей мы один народ, а как только начинаем говорить о разных народах,  их правах  на свою землю и их отдельной великой истории которую надо помнить, так Россия и заканчивается, начинаются удельные княжества. И это касается не только национальностей, ровно так же и в религии,  считать настоящими русскими только староверов, да ещё беспоповцев, это путь к очередному расколу.

ну тогда внуки будут сыны или дочери ЧЕТЫРЕХ народов и должны будут помнить все четыре РОда или по вашему народа из своих корней и поклоняться Богам своих предков
иначе будет типа инцеста и всяческое затухание и уродства в роду
природа любит симфонии бытия , а не игры на барабане
про Кто помнит псковичей и вятичей, новгородцев и рязанцев сообщаю, что в Москве есть музей русского народного одеяния который создал наш Илья Глазунов
там есть и псковичи и новгородцы и все все все и все они разные
а казаков помнят и поморов помнят и много кого помнят, только вам не скажут
поэтому мы не один народ, а связка многих народов
ну можно условно назвать один народ как социальная сущность- российский народ
а вот этнически мы множество народов переплетенных и кровью и судьбой и войнами и победами и всем всем, что нажили за свой век и все это только наше
у других таких другие связки
это как кьар коды
у всех разные , но все равно ведущие к этническим корням
на досуге почитайте кого считают евреи настоящими евреями и ужаснитесь
так что настоящие русские это беспоповцы и староверы, потому что потом в их религию влезли греки и попы и все испортили
и стало как с эллинами - нету русского и нет иудея
русского не стало, а иудей опять остался
в эту игру понятно кто любит играть
а что б раскола не было надо всего лишь друг друга уважать и ценить нормальное естество человеческое друг в друге, что нам Природа передает из поколения в поколение
и жить по мамкиным заветам, которые у всех мамочек мира сего одинаковые
и не слушать попов или комиссаров, а самое лучшее думать своей головой и иметь свое мнение
рекомендую

Цитата: physchem от 07.10.2022 16:22:35Хрущев начал курс на разрушение СССР, который в конце концов привел к его развалу.

Ну, как минимум Хрущёв принял СССР с 16 союзными республиками, а оставил с 15-ю. В отличие от Джугашвили, который принял с 4-мя, с оставил с 16-ю.
Так что в "развале ссср" Хрущёва упрекать не стоит, как бы мы сейчас снабжали базы АПЛ Северного флота без ж/д Лодейное Поле - Мурманск и ББК? 
У Хрущёва были капитальнейшие косяки, да, за это его и сняли. Заметьте, не убили, а сняли. Это важно. Но и сделал он для страны и народа - очень много. 
За одно то, что СССР при нём перестал быть азиатской деспотией - ему памятник поставить можно. 
. 
Демонизация Хрущёва - это классика сказки про "утерянный рай"

Цитата: rat1111 от 07.10.2022 20:14:49Ну, как минимум Хрущёв принял СССР с 16 союзными республиками, а оставил с 15-ю. В отличие от Джугашвили, который принял с 4-мя, с оставил с 16-ю.
Так что в "развале ссср" Хрущёва упрекать не стоит, как бы мы сейчас снабжали базы АПЛ Северного флота без ж/д Лодейное Поле - Мурманск и ББК? 
У Хрущёва были капитальнейшие косяки, да, за это его и сняли. Заметьте, не убили, а сняли. Это важно. Но и сделал он для страны и народа - очень много. 
За одно то, что СССР при нём перестал быть азиатской деспотией - ему памятник поставить можно. 
. 
Демонизация Хрущёва - это классика сказки про "утерянный рай"

для проверки истинности ваших утверждений просто мысленно меняем местами и временами хрущева и Сталина
итак, хрущев на месте Сталина и идет ВОВ
остальное-понятно
про азиатскую деспотию это вы зря
в военное время это самое лучшее средство для Победы
для сравнения вспомните про еврейскую деспотию которую исповедовал троцкий и сравните хотя бы на любой базе на ваш выбор
с 1917 года в стране была война и перманентная аж до 1945 года
а деспотия она страшна в мирное время и даже пагубна
и по моему все деспотии одинаковые, кроме отцовской деспотии к непослушным детям
поэтому по мне так самая страшная деспотия- это деспотия идиотизма , потому что она без смыслов и целей , а просто проявление дури и тупизны ея носителя. кем и был хрущев