Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

3,750,281 44,626
 

  Старый Хрыч russia
09 янв 2019 23:01:36
! Модераториал
Дискуссия  887

Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют, без каких либо ограничений и исключений, Правила ГА. Раздел модерирует группа Глобальных Модераторов: Старый Хрыч, Сизиф, Senya
1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников.
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом. 
С уважением С.Х.
Отредактировано: Старый Хрыч - 14 янв 2019 23:33:20
  Сизиф russia
07 июн 2024 10:59:27
! Освежу модераториал
Новость  1.135

Градус обсуждения в части навешивания ярлыков, личных нападок, оскорблений и других форм переходов на личности, настоятельно рекомендую снизить и существенно.
Отредактировано: Сизиф - 07 июн 2024 11:26:50

Фильтр
alexandivanov
 
Слушатель
Карма: +539.45
Регистрация: 28.10.2017
Сообщений: 4,061
Читатели: 2
Цитата: Александр Д от 03.07.2023 12:57:0630% от общества. Они и при общине были. Кулаки.

Изолировали от общества и направляли на стройки народного хозяйства. При Сталине это работало.

Поэтому государственную идеологию и рано вводить. Она должна сформироваться по итогу внутри мировых событий. В этой новой идеологии будет место всем.
....

В Государстве идеология есть всегда. Незнающий

Цитата«связанные в группы индивиды стремятся в соответствии с характером и положением группы, к которой они принадлежат, либо изменить окружающий их мир природы и общества, либо сохранить его в существующем виде... В соответствии со специфической коллективной деятельностью, в которой участвуют люди, они склонны различным образом видеть окружающий их мир»

Какая ни какая, а деятельность всё равно коллективная.


Цитата"....  Современное социалистическое сознание может возникнуть только на основании глубо­кого научного знания. В самом деле, современная экономическая наука настолько же является условием социалистического производства, как и современная, скажем, техника, а пролетариат при всем своем желании не может создать ни той, ни другой; обе они возникают из современного общественного про­цесса. Носителем же науки является не пролетариат, а буржуазная интеллигенция (курсив К. К.): в голо­вах отдельных членов этого слоя возник ведь и современный социализм, и ими уже был сообщен вы­дающимся но своему умственному развитию пролетариям, которые затем вносят его в классовую борьбу пролетариата там, где это допускают условия. .
....
Раз о самостоятельной, самими рабочими массами в самом ходе их движения выра­батываемой идеологии не может быть и речи , то вопрос стоит только так: буржуазная или социалистическая идеология. Середины тут нет (ибо никакой "третьей" идеологии не выработало человечество, да и вообще в обществе, раздираемом классовыми проти­воречиями, и не может быть никогда
....
тут


 Отказ от официальной идеологии, в государстве, это тоже идеология. Политика невмешательства, к примеру, это не идеология? Грустный
Пропагандируя, в государстве, кулаков - единоличников идеологию коллективизма вводить не надо. Надо только тогда вспоминать о ней, об наличии общих, общечеловеческих интересов, ценностей, пусть даже в рамках одного государства, их пропагандировать, когда этих единоличников спасать надо. Грустный
Когда то крупно повезло человечеству, что нашелся Энгельс, который позволил Марксу сосредоточится на его исследованиях. Улыбающийся
Отредактировано: alexandivanov - 03 июл 2023 22:02:28
  • +0.25 / 10
  • АУ
alexandivanov
 
Слушатель
Карма: +539.45
Регистрация: 28.10.2017
Сообщений: 4,061
Читатели: 2
Цитата: Киреев от 03.07.2023 22:02:15То железнодорожный транспорт, теперь авиация. Вы снова лезете в тему, в которой ничего не смыслите.
Аэропорт города Воронеж (Центрально-черноземная зона). График вылетов летний : действовал с 1 июня 1975 года.
В Москву ежедневно — 23! рейса. В Киев — 10 , в Ростов — 7 , в Сочи — 6 , в Харьков — 3 , в Симферополь — 2 …
Ежедневно десятки рейсов выполнялись по местным воздушным линиям : в Эртиль — 6 , в Калач — 5 , в Синие Липяги , Репьевку и Старую Ольшанку — по 2 .
Самолеты из Воронежа летали почти в сто городов СССР. До распада СССР аэропорт обслуживал свыше 1 млн пассажиров в год . 

В СССР региональной авиацией обслуживались практически все более-менее крупные населенные пункты. На начало 1990-х годов действовало 1450 аэродромов. Сегодня осталось порядка 300. Прямого авиасообщения между регионами практически нет, многие пассажиры вынуждены лететь через Москву. Про авиапарк и говорить нЕчего.

Зачем делать 100 рейсов, когда можно поиметь ту же прибыль с одного вылета самых платежеспособных граждан? Смеющийся И техника целее будет. Экономим, в бедном ресурсами государстве. Улыбающийся
  • +0.32 / 11
  • АУ
Терра
 
russia
Одинцово
Слушатель
Карма: +242.17
Регистрация: 09.05.2015
Сообщений: 3,643
Читатели: 3
Цитата: alexandivanov от 03.07.2023 22:10:34Зачем делать 100 рейсов, когда можно поиметь ту же прибыль с одного вылета самых платежеспособных граждан? Смеющийся И техника целее будет. Экономим, в бедном ресурсами государстве. Улыбающийся

И снова - основное различие советского социума и капиталистического.
В первом важны интересы людей.
Во втором главное - прибыль...
Прибыль подобна сиренам... 
Это девы чудной красоты, с очаровательным голосом. Звуками своих песен они усыпляют путников, а затем раздирают их на части и пожирают.
Крутой
  • +0.25 / 11
  • АУ
Александр Д
 
russia
59 лет
Слушатель
Карма: +167.58
Регистрация: 09.05.2021
Сообщений: 4,355
Читатели: 2

Бан в разделе до 16.03.2024 12:15
Цитата: rat1111 от 03.07.2023 19:15:26Я не про США. В США "демократы" действительно исходят из идеологии (ну и чуть-чуть коррупции). Я про Британию, Германию и Францию.
.
ЦитатаЯрославская область вполне может прожить и без малой авиации.
На территориях, где нет дорог, организовать малую авиацию - социальная функция государства.

Дык - о чем и речь.
Я о массовом использовании малой авиации при СССР в центральной России. Для чего на PZL Mielec наклепали аж 12К Ан-2.
С необходимостью малой авиации в малонаселенных труднодоступных регионах я не спорю.

Ликвидировали малую авиацию путём закрытия аэродромов.
Всё остальное - чистая демагогия. Особенно про "востребованность отсутствует". И про судно на воздушной подушке тоже прикольно. Населённые пункты от рек далеко находятся.
Скрытый текст

Цитата: rat1111 от 03.07.2023 19:15:26Все как один воспитаны в советской школе.
бОльшая часть - комсомольцы и коммунисты в анамнезе.
Вот такие плоды воспитания.
Чё уж инопланетян-то приплетать.

Я же не случайно Ходорковского в качестве примера привёл.
Никаких секретов. Вся шваль собралась накануне перестройки в самых хлебных местах - руководстве комсомольскими организациями.Наверное кто-то им подсказал, где будет Клондайк?
Скрытый текст
Отредактировано: Александр Д - 04 июл 2023 00:59:20
  • +0.24 / 9
  • АУ
alexandivanov
 
Слушатель
Карма: +539.45
Регистрация: 28.10.2017
Сообщений: 4,061
Читатели: 2
Цитата: Kogani от 04.07.2023 00:54:29Пятиэтажка в сельской местности Глупее не придумаешь чем сельхоз рабочий без участка земли и своего хозяйства Вся радость ради чего жить на селе свой гараж своя баня Лучший случай как у нас 300 метров до реки и лодка на берегу



Я тоже видел и судя по вашим ответам гораздо больше 
70 лет антирусской пропаганды  ни как не изжить из ваших мозгов
Вокруг нашего райцентра было много сёл Но только в помещичьем селе был водопровод и электричество в избах крестьян 
Вот чего придумали чтоб пуще эксплуатировать


ЦитатаЕще в 1934 году, выступая на XVII съезде нашей партии, товарищ Сталин сказал: «Старая деревня с ее церковью на самом видном месте, с ее лучшими домами урядника, попа, кулака на первом плане, с ее полуразваленными избами крестьян на заднем плане — начинает исчезать. На ее место выступает новая деревня с ее общественно-хозяйственными постройками, с ее клубами, радио, кино, школами, библиотеками и яслями, с ее тракторами, комбайнами, молотилками, автомобилями».
/////
На помощь к ним пришли архитекторы Гипросельстроя Украины.
— В основу проекта переустройства, — рассказывает архитектор И. И. Котков, — положена идея — создать большой, благоустроенный населенный пункт. Решается эта задача в таком плане: прежде всего усадьбы хутора, находящегося на отшибе, переносятся на территорию основного массива.
////
В единый архитектурный комплекс входят здания сельсовета, клуба, Дома сельскохозяйственной культуры, средней школы, универмага, аптеки и других строений. Остальные общественные здания — правление колхоза, амбулатория, баня, ясли, чайная, пекарня — располагаются в жилой зоне. Рядом с площадью будет расположен парк культуры и отдыха, под который отводится восемь гектаров земли. Здесь будут насажены каштаны, липы, пирамидальные тополя, дуб, береза, ива, белая и желтая акации, можжевельник, сирень и другие деревья и кустарники.
В парке предусмотрено устройство стадиона, Зеленого театра, детских площадок.
Таким образом, колхозники будут иметь замечательные условия для плодотворной, высокопроизводительной работы на социалистических полях и культурного отдыха.
План переустройства села Демидово успешно выполняется. Уже сейчас выстроено 75 домов с черепичными крышами, осуществляется озеленение улиц и усадеб.
/////
Указывая на значение этого движения для дальнейшего расцвета нашего социалистического сельского хозяйства, товарищ Н. С. Хрущев в своем выступлении на совещании председателей колхозов, бригадиров тракторных бригад и директоров МТС Московской области сказал:
«Проведенная работа по укрупнению колхозов — это новый большой шаг в развитии социалистического сельского хозяйства.
Укрупнение мелких колхозов дает положительные результаты. Теперь созданы условия для более производительного использования тракторов, комбайнов и других машин. Широкое использование машин даст возможность поднять культуру земледелия, повысить урожайность, облегчить труд колхозников.
В крупных колхозах создаются благоприятные условия для развития всех отраслей общественного хозяйства, для строительства и благоустройства сел».
Простой пример убедительно показывает, как возрастают возможности нового строительства и благоустройства сел в крупных колхозах:
По Уставу сельскохозяйственной артели колхоз имеет право выделить 15 процентов членов артели для производства строительных работ. Следовательно, колхоз, состоящий из 100 или 200 человек, может поручить строительство 15—30 колхозникам. Совершенно очевидно, что такая бригада вести серьезное строительство не может.
Иное дело большой колхоз.
Сельскохозяйственная артель, насчитывающая, например, 2—3 тысячи колхозников, может выделить строительную бригаду из 300—450 человек. А это уже такая сила, которой по плечу построить даже колхозный город.
За строительство таких городов берутся и успешно его ведут именно большие колхозы.
Таким, например, является колхоз имени Сталина, находящийся в Геническом районе Херсонской области.
Колхоз располагает 12,5 тысячи гектаров земли. Все процессы труда широко механизированы.
Здесь построены две электростанции на 150 киловатт.
На полях этого колхоза работают 37 тракторов МТС. Артель имеет 13 грузовых машин, 15 двигателей, 84 культиватора, 22 сеялки зерновые и 6 хлопковых.
Здесь достигаются замечательные урожаи зерна, овощей, фруктов, хлопка. Большие доходы получает колхоз и от общественного животноводства.
Но дальнейшему развитию этой артели мешала разбросанность колхозников на 15 хуторах. Этот пробел колхозники решили восполнить новым большим строительством.
Постановление общего собрания колхоза записано золотыми буквами на гранитном монументе, который установлен на центральной площади села Рамное:
«В ознаменование 70-летия со дня рождения Иосифа Виссарионовича Сталина здесь заложен фундамент и будет построен колхозный город ордена Ленина колхоза имени Сталина. 21 декабря 1949 года».
В основу проекта архитекторы и инженеры положили идею — создать компактный населенный пункт на 5 тысяч человек, с высоким уровнем благоустройства и всестороннего культурного обслуживания. Колхозный город будет сочетать в себе удобства городской и сельской жизни.

/////





ЦитатаНаиболее массовым объектом строительства на селе является жилой дом колхозника. На его проектирование нужно обратить особое внимание. Архитекторам и конструкторам при этом следует иметь в виду одно очень важное обстоятельство. Теперь села не те, какими они были лет двадцать тому назад, В колхозах живет иного интеллигенции: учителей, агрономов, врачей, людей высокой квалификации — механиков МТС, трактористов, бригадиров. На селе много молодежи, имеющей 7—10-летнее образование. Вырос материальный и культурный уровень колхозника. Теперь у него другие требования, он хочет хорошо устроить свой быт, и одна комната уже не может его удовлетворить. Надо подумать о том, чтобы у колхозника было 2—3—4 комнаты. Это колхозы могут сделать, надо только им помочь. Жилой дом должен быть просторным, светлым, удобным, прочным, огнестойким и вместе с тем дешевым.
Некоторые архитекторы считают  наиболее правильной застройку поселков одноквартирными индивидуальными жилыми домами. Они ссылаются при этом на то, что колхозники якобы привыкли к индивидуальным домам, что такова, дескать, психология колхозников. Эти товарищи глубоко ошибаются. Неверно думать, что раз в деревне люди живут в отдельных домах, то они но могут отрешиться от этой привычки. Это нам нужно отрешиться от старых взглядов на село и на колхозника. Нынешний колхозник способен понять все лучшее, быстро оценить все передовое и разобраться в преимуществах нового, если это удобно для жилья.
На Украине, например, были архитекторы, которые говорили, что жилые дома с мансардами для колхозников но годятся. Но они ошиблись. Когда дома с мансардами были построены и оказались удобными  то колхозники прокрасно оценили и ни за что но соглашались променять их на любой другой одноэтажный дом.
В новом колхозном поселке могут быть одноэтажные дома—одноквартирные, двухквартирные, одноэтажные с мансардами, двухэтажные на две — четыре квартиры Надо только дома умело разместить в квартале, не устраивая больших разрывов, но и не создавая скученности. Конечно, строить  дома в две или четыре квартиры надо только с согласия колхозников.
Необходимо составить достаточное количество различных типов проектов жилых домов, но окончательный выбор должен быть за колхозниками. Наша задача —помочь колхозникам найти правильное решение.
При составлении типовых проектов жилых домов надо хорошо продумать планировку дворов колхозников, предусмотреть, где и как расположить дом, погреб, сарай, уборную, если она выносится во двор.
.......
Хрущев свою вполне концептуальную статью опубликовал явно своей властью и без согласования, потому что уже на следующий день редакция «Правды» была вынуждена оправдываться: "по недосмотру редакции … выпало примечание..., что статья тов. Н.С. Хрущева печатается в дискуссионном порядке".
Это было неправдой — никакой дискуссии не последовало, наоборот, Хрущев получил нагоняй и написал покаянное письмо:
 
«Дорогой товарищ Сталин!
Вы совершенно правильно указали на допущенные мною ошибки в опубликованном 4 марта с. г. выступлении «О строительстве и благоустройстве колхозов».После Ваших указаний я старался глубже продумать эти вопросы. Продумав я понял, что все выступление в целом, в своей основе является неправильным. Опубликовав неправильное выступление, я совершил грубую ошибку и тем самым нанес ущерб партии. Этого ущерба для партии можно было бы не допустить, если бы я посоветовался в Центральном Комитете. Этого я не сделал, хотя имел возможность обменяться мнениями в ЦК. Это я также считаю своей грубой ошибкой.
Глубоко переживая допущенную ошибку, я думаю, как лучше ее исправить. Я решил просить Вас разрешить мне самому исправить эту ошибку. Я готов выступить в печати и раскритиковать свою статью, опубликованную 4 марта, подробно разобрать ее ошибочные положения. Если это будет мне разрешено, я постараюсь хорошо продумать эти вопросы и подготовить статью с критикой своих ошибок. Прошу до опубликования посмотреть статью в ЦК.
Прошу Вас, товарищ Сталин, помочь мне исправить допущенную мною грубую ошибку и тем самым, насколько это возможно, уменьшить ущерб, который я нанес партии своим неправильные выступлением.
6 марта 1951 года.
Н. Хрущев».




ЦитатаПятиэтажка в сельской местности Глупее не придумаешь
/////

А то какой нибудь работник культуры, медицины, пожарной части, учебных заведений, финансовых учреждений, гос. органов не захочет свое личное хозяйство вести. Лучше убрать вообще эти ненужные объекты. Это не дело, когда хирург или работник клуба,, к примеру, в землице не поковырявшись кв общество идут! Хуторянин должнон быть дремуч, малокультурен и думать тока о своей бане и машине. Им исчо и телевизор, и интернет, и магазины не нужны. Не говоря уже о живом общении. Веселый
Дремуч, грязен и вонюч. Грустный Колхозника, вроде, видели другим.
Но идеология развития села поменялась.



ЦитатаСоветские колхозы при Сталине были разновидностью трудовых концлагерей, откуда их бесправные обитатели пытались вырваться всеми силами.




Цитатасо смертью Сталина в 1953 году, выполнение плана было свёрнуто. Многие лесополосы были вырублены, несколько тысяч прудов и водоёмов, которые предназначались для разведения рыб, были заброшены, созданные в 1949—1955 годах 570 лесозащитных станций были ликвидированы по указанию Н. С. Хрущёва.
.....
Главлит изъял книги о Плане, а Совмин СССР 29 апреля 1953 г. спецпостановлением приказал остановить работы по созданию лесных полос, их планирование и выращивание посадочного материала.
Одним из последствий свёртывания данного плана и внедрения экстенсивных методов увеличения пашни, было то, что в 1962—1963 гг. произошла экологическая катастрофа, связанная с эрозией почв на целине, и в СССР разразился продовольственный кризис.
....
тут



Цитата....
Наряду с жилыми, административными и хозяйственными постройками в колхозе создаются подсобные промышленные предприятия: фабрики по переработке и консервированию плодов и овощей, маслобойка, крупорушка, вальцовая и фуражная мельницы, слесарная и деревообделочная мастерские. Все это при высокой механизации сельскохозяйственного производства превратит труд колхозников в разновидность индустриального труда.
.....
Под руководством коммунистической партии, под водительством великого Сталина колхозное крестьянство вместе со всем советским народом уверенно идет вперед к полной победе коммунизма.

Архитектор В. РЯЗАНОВ и И. ГОРЧЕНКО
Техника-молодёжи 1950 №9

тут

Семь лет после войны.

Цитата2 апреля 1951 года по партийным организациям было разослано письмо ЦК ВКП(б) «О задачах колхозного строительства в связи с укрупнением мелких колхозов», в котором идеи Хрущёва были подвергнуты критике.
«Центральный Комитет ВКП(6) обращается с настоящим письмом к ЦК компартий союзных республик, крайкомам, обкомам, окружкомам, горкомам и райкомам партии в связи с тем, что среди части партийных и советских работников имеется непонимание, либо ошибочное представление по ряду важнейших вопросов колхозного строительства на современном этапе». … «Следует отметить, что аналогичные ошибки допущены также в известной статье т. Хрущёва «О строительстве и благоустройстве в колхозах», который признал полностью ошибочность своей статьи».
ЦК предложило покончить с потребительским подходом к вопросам колхозного строительства; направлять капитальные вложения средств и труда колхозников в первую очередь на развитие общественного хозяйства (животноводческие помещения, хозяйственные постройки, колхозные электростанции и пр., строительство каналов и водоёмов, насаждение полезащитных лесных полос и т.д.). Предлагалось прекратить политику ликвидации мелких деревень в ходе укрупнения колхозов.
Хрущёвские прожекты могли создать лишь видимость благополучия, а реальные дела могли остаться без реализации.
Подтверждение В.М. Молотова
В книге «Молотов. Полудержавный властелин» Ф.И. Чуева автор вспоминает свой разговор с бывшим председателем Совета Министров:
– Вы помните редакционную статью в «Правде», полуподвальную, об агрогородах, где его [Хрущёва] поправляли, как мальчишку…
– После войны [он] проповедовал … создание у нас так называемых агрогородов. Сталин это высмеял, создал комиссию, куда включили и меня, и сказал, чтоб мы покрепче раскритиковали Хрущёва.
– Говорят, Сталин сказал: «Мой маленький Маркс!».
– Было…

Ущербная, в плане своевременности, идея, научно не обоснованная, без плана и учета реальных возможностей экономики - прожект, чем и страдал Хрущев. Требуя выполнения своих личных идеей? Административными методами пытаясь добиться их выполнения во что б это не стало.
Отредактировано: alexandivanov - 04 июл 2023 05:09:31
  • +0.22 / 8
  • АУ
Терра
 
russia
Одинцово
Слушатель
Карма: +242.17
Регистрация: 09.05.2015
Сообщений: 3,643
Читатели: 3
  • +0.23 / 7
  • АУ
alexandivanov
 
Слушатель
Карма: +539.45
Регистрация: 28.10.2017
Сообщений: 4,061
Читатели: 2
Цитата: Raptor от 04.07.2023 11:50:28А что тебе говорят доктора?

Закрытое письмо цк вкп(б) о задачах колхозного строительства в связи с укрупнением мелких колхозов 2 апреля 1951 года


ЦитатаКазалось бы, что вопрос о главной задаче в сельском хозяйстве и путях решения ее, многократно изложенный в постановлениях партии и правительства, достаточно ясен и не требует дополнительных разъяснений. Однако факты показывают, что в этом отношении дело обстоит не совсем благополучно.
1. Некоторые наши партийные и советские работники допускают неправильный, потребительский подход к вопросам колхозного строительства, выражающийся в подмене главной, а именно производственной задачи в сельском хозяйстве задачей немедленного переустройства быта колхозников, что должно отвлечь основные силы и средства колхозов от решения важнейших производственных задач, должно повести к дезорганизации колхозной экономики и, следовательно, нанести вред всему делу социалистического строительства.

Эти товарищи забывают, что в развитии любого общественного строя главную и определяющую роль играет производство. Это в полной мере относится к новому, молодому еще колхозному строю, ибо производство колхозов, степень развития этого производства определяют также быт и культурный уровень, т. е. все другие стороны колхозной жизни.

Ошибка этих товарищей состоит в том, что они забывают о главных, производственных задачах колхозов и выдвигают на первый план производные от них потребительские задачи, задачи бытового устройства в колхозах, жилищного строительства в деревне. Бытовые задачи имеют, несомненно, важное значение, но являются все же производными, подчиненными, а не главными. Забвение или умаление главных, производственных задач может повести всю нашу практическую работу в деревне по неправильному пути, затруднить дальнейший подъем колхозов и причинить тем самым серьезный вред колхозному строю.
/////
предлагает форсированно осуществить массовое сселение деревень в крупные колхозные поселки, пустить все старые колхозные постройки и дома колхозников на слом и, не считаясь с последствиями торопливого сселения деревень и сел, создать на новых местах крупные «колхозные поселки», «колхозные города», «агрогорода», рассматривая это как важнейшую задачу организационно‑хозяйственного укрепления колхозов. Такая постановка вопроса является в корне неправильной.
///
нужно считать совершенно неправильным предложение о сокращении размера приусадебного участка колхозного двора в колхозном поселке до 10 или 15 сотых гектара и вынесении остальной части приусадебного участка за пределы поселка. Предлагать выделение двух земельных участков для колхозного двора – значит создать у колхозника неправильное впечатление о том, что у него собираются отобрать приусадебный участок. Ясно, что это может лишь принести вред всему колхозному делу.
Таковы главные ошибки, допускаемые некоторыми нашими товарищами в деле укрупнения колхозов.

Следует отметить, что аналогичные ошибки допущены также в известной статье т. Хрущева
/////

там же

ЦитатаКак известно, будучи человеком недальновидным и тщеславным, Хрущев в погоне за эффектом подчас не задумывался о результатах своих поступков. Едва ли можно говорить об его принципиальной позиции в свете столь ретивой готовности к публичному разбору членом ПБ собственных ошибочных положений спустя всего два дня после официального выступления в «Правде». Однако проходят годы, Сталина больше нет, и тон автора «неправильного выступления», нанесшего, по его собственному мнению, «ущерб партии», кардинально меняется:

«Выписка из протокола № 148 заседания Президиума ЦК КПСС от 1 апреля 1958 г.

Об отмене Закрытого письма ЦК ВКП(б) от 2 апреля 1951 г. «О задачах колхозного строительства в связи с укрупнением мелких колхозов».



Вспоминается


ЦитатаЦитата: Kogani от 01.07.2023 22:51:57
Где вы видели что я против коммунистов.  Троцкисты сталинисты главные предатели коммунистической идеи дискредитировавшие сам принцип ...
И уж подавно не выступал против советской власти там где троцкисты сталинисты её не узурпировали ...




ЦитатаЦитата: Kogani от 26.06.2023 16:08:06 
...
Да зацепило как тут топят типа за  "русофобия" + "антисталинизм"    Венчают розу белую русского мира с чёрной жабой интернационала русофобской кровавой баней в России устроенной Лениным Троцким Сталиным ...



ЦитатаЦитата: Kogani от 25.06.2023 21:02:34
Так по всем результатам ваших определений получается что ленинизм круче всякого фашизма народ в бараний рог согнул причём не чужие вражеские геополитические противные народы а свой собственный поделив на классы создав касту круче всякой ...




ЦитатаЦитата: Kogani от 25.06.2023 15:31:48

Так вы и бедный ленинизм такими понятиями под монастырь подводите по части уничтожения и прочего ... 
Совершенные противоречия в понятиях крайняя ультра и Ваше чёткого.
Верно. И Черчиль и Тэтчер фашисты в какой - то степени ? А кто без греха скажи



ЦитатаЦитата: Kogani от 01.07.2023 22:51:57
Доказано что великий злодей Какой ущерб нанёс Сталин ликвидировав грамотных крупных сельхоз производителей при коллективизации загнав в безответственную старую достолыпинскую общину колхозов
....



ЦитатаЦитата: Kogani от 04.07.2023 12:48:10
.....
Доказано Идолы оппонентов виновны
....

Шокированный



Цитата– Говорят, Сталин сказал: «Мой маленький Маркс!».

Смеющийся



Цитатаопределяющую роль играет производство .... степень развития этого производства определяют также быт и культурный уровень


Цитатапроизводные от них потребительские задачи



ЦитатаБытовые задачи имеют, несомненно, важное значение, но являются все же производными, подчиненными, а не главными


Но ведь так  можно и далеко зайти. С термоядерной энергетикой, искусственным интеллектом, но в землянках. Грустный Степень развития производства определяется бытом, культурным уровнем? Потребительские задачи производные от производства. Как они определяются, должны определятся и определяются ли вообще, в плановой экономике? Незнающий Улыбающийся Или таки социалистический "рынок"?

Торговля — главная функция рынка, но не единственная.
Назначение рынка не торговля,а обмен излишками, или получение необходимого, через обмен, в результате переговорного процесса?

Что такое рынок?
Система экономических отношений, необходимая для совершения обмена.

Рынок (экономические отношения) регулирует действие механизма спроса и предложения посредством установления равновесных оценок на экономических блага и факторов производства, а также обеспечивать соревнование при совершении экономических сделок, свободу выбора экономических агентов и равенство обмена, на товары выпущенные сверх государственного плана, заказа.
Незнающий
Государственный (общественный) заказ обеспечивает общество, граждан товарами согласно установленного прожиточного минимума?
Обмен или продажа, в результате экономических отношений, не важно? Деньги (их эквивалент) нужны для упрощения подсчета товаров, переводная единица их оценки для обмена - эквивалент? Торговля - процесс нахождения взаимоприемлемых эквивалентов, обмена товарами. Рост или отсутствие роста прожиточного минимума характеризует успешность (или не успешность) деятельности государственного аппарата?
Незнающий

Евгению Пригожину вернули 10 миллиардов рублей
Цитата«Фонтанка» не пытается искать логику в этих сюжетах. Журналисты нашего издания лишь могут абстрагироваться и подчеркнуть: если в отношении гражданина уголовное дело прекращается по реабилитирующим признакам, то всё изъятое у него и не запрещенное к обороту на территории РФ — возвращается.

Ждем восхвалений. Пригожина. На 10 миллиардов наторговал.

Цитата«Только за последние два года в рамках инициированных нами антикоррупционных мероприятий судами с таких должностных лиц взыскано свыше 117 миллиардов рублей», – сообщил Игорь Краснов.
Он добавил, что в этом году по иску прокуратуры в доход государства изъято 22 объекта недвижимости стоимостью свыше 50 миллионов рублей, которые за время службы бывший высокопоставленный коррупционер успел приобрести и оформить в собственность на себя и родственников.

Глава российской прокуратуры рассказал об успешном применении к коррупционерам такой меры, как увольнение со службы в связи с утратой доверия. «За последние полтора года по инициативе прокуроров эта процедура была использована в отношении 800 недобросовестных должностных лиц», – сообщил Игорь Краснов. Так как после увольнения по такому основанию чиновник не вправе осуществлять властные полномочия в течение 5 лет, а данные о нем вносятся в формируемый Правительством публичный реестр, то данный механизм можно рассматривать и как меру воздействия, и как способ профилактики», – добавил он.
тут



ЦитатаС начала действия изменений в закон, а это больше года, в суды направлены иски о взыскании в пользу государства более 90 миллионов рублей, - сказал на совете Генпрокурор РФ Игорь Краснов. – Если говорить в целом, то в прошлом году по результатам антикоррупционных проверок судами по нашим требованиям с государственных и муниципальных служащих взыскано больше 250 миллиардов рублей неподтвержденных доходов.
тут


Всего 250 миллиардов. В пользу государства 90 миллионов. А остальное в пользу частных лиц. Наверно мелких собственников. Думающий

Цитата34,7 млрд руб. - трое акционеров против "Алросы"Миноритарные акционеры ПАО "Алроса-Нюрба" Юрий Жиляев, Александр Янковский и Дмитрий Самсонов решили взыскать с материнской компании "Алроса" 34,7 млрд руб. убытков.



ЦитатаВ лидерах 2020 года по сумме требований - иски к топ-менеджерам обанкротившихся банков. Их подают ко владельцам и членам совета директоров, с которых взыскивают убытки после вывода средств из банков. Почти 200 млрд руб. взыскано в первой инстанции с 19 контролирующих лиц Минбанка. Но это не рекорд - "Траст" подал иск на 306 млрд. к бывшим топ-менеджерам Рост банка. Впрочем, представитель бывшего владельца банка попросил проверить требования на предмет двойных взысканий - а значит, сумма может оказаться меньше.
«Национальный банк «Траст» направил иск на рекордную сумму к бывшему владельцу "Рост Банка" Михаилу Шишханову, экс-президенту Александру Лукину, его советнику Кириллу Любенцову и члену правления Алексею Фарафонтову  ("Рост Банк" санировал сначала Бинбанк, а потом сам Шишханов, а в 2018-м его присоединили к национальному банку «Траст»).
тут




ЦитатаИстория пока еще банка «Траст» началась в 1995 г. – в эти годы учреждены Доверительный и инвестиционный банк (ДИБ) и банк «Менатеп Санкт-Петербург», оба входили в группу «Менатеп» Михаила Ходорковского и партнеров. В 2001 г. около 30% ДИБа выкуплены менеджментом во главе с Ильей Юровым, через два года ДИБ переименовали в Инвестиционный банк (ИБ) «Траст». В это же время Юров с партнерами выкупил у Ходорковского «Менатеп Санкт-Петербург» – в 2008 г. оба банка объединились в «Траст». До декабря 2014 г. «Траст» контролировали Илья Юров, Сергей Беляев и Николай Фетисов. 22 декабря 2014 г. ЦБ ввел в банк временную администрацию (действовала до июня 2015 г.), а в апреле 2015 г. основным владельцем банка и санатором стала группа «Открытие». В 2017 г. финансовое оздоровление понадобилось уже самому «Открытию» – ЦБ забрал на санацию ключевой актив группы. В 2018 г. ЦБ решил отделить от «ФК Открытие» «Траст» и собрать на его базе непрофильные и проблемные активы трех крупнейших санированных групп – «Открытия», Бинбанка и Промсвязьбанка – более чем на 2 трлн руб. по балансовой стоимости. Справедливая стоимость полученных активов составила 236 млрд руб.
«Траст» проиграл спор с детскими магазинами Мамута
Суд пересмотрел условия договора кредитной линии ритейлера Hamleys
На работу «Траста» пока еще отведено пять лет – до 2023 г. банк должен вернуть ЦБ 482 млрд руб.
...
тут
Отредактировано: alexandivanov - 04 июл 2023 14:43:44
  • +0.26 / 10
  • АУ
Danilov71
 
76 лет
Слушатель
Карма: +232.73
Регистрация: 07.10.2019
Сообщений: 19,228
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 28.04.2024 15:31
Цитата«Лаврентий Палыч Берия вышел из доверия, и товарищ Маленков надавал ему пинков». Другой вариант концовки: «Осталися от Берия только пух да перья». О событии, описанном в этих искрометных образцах народной политсатиры, советский народ узнал 70 лет назад, 10 июля 1953 года — из опубликованного в газетах «сообщения о Пленуме ЦК КПСС», принявшем решение «вывести Л.П.Берия из состава ЦК КПСС и исключить его из рядов КПСС как врага Коммунистической партии и советского народа».
Для справки: на момент «выхода из доверия» Лаврентий Павлович занимал посты первого заместителя председателя Совета Министров СССР, министра внутренних дел СССР (возглавлявшееся им ведомство было образовано в марте 1953 года в результате слияния МВД и Министерства госбезопасности), председателя Специального комитета при Совете министров СССР (неофициальное название — «Спецкомитет по использованию атомной энергии»). Член Президиума ЦК КПСС, Маршал Советского Союза, Герой Социалистического Труда...
О том, как, при каких обстоятельствах был разоблачен и обезврежен матерый вражина, народу, однако, ничего не сообщили. Для народа это осталось тайной, до конца не проясненной, в сущности, и по сей день. Недостаток информации, впрочем, был быстро восполнен слухами, которые с приходом гласности обрели статус версий. Их, строго говоря, нельзя даже назвать альтернативными, потому что официальной, канонической версии ареста Берии вообще никогда не существовало.
Пленум, о котором шла речь в газетном сообщении, шел со 2 по 7 июля 1953 года. На нем очень много было сказано «о преступных антипартийных и антигосударственных действиях Берия» (это первый и главный пункт повестки пленума). Но решающую роль в судьбе Лаврентия Берии сыграло вовсе не это высокое партсобрание. Пленум лишь одобрил, согласно принятому постановлению, «своевременные и решительные меры, принятые Президиумом Центрального комитета КПСС для ликвидации преступных антипартийных и антигосударственных действий Берия».
Что же касается заседания Президиума ЦК, на котором якобы и решилась участь Берии, то никаких документов после него не осталось. Нет ни протокола, ни постановления — ничего. Собственно, даже о дате и месте его проведения — 26 июня 1953 года, Кремль, кабинет председателя Совета министров СССР Георгия Маленкова — известно лишь из мемуаров участников событий.
Больше всего информации об этом содержится в воспоминаниях Никиты Хрущева (впервые были изданы в Соединенных Штатах в 1970 году). Эта-то версия и стала основной, вошла в энциклопедии и учебники истории.

Скрытый текст

На суде же был то ли его не слишком похожий двойник, то ли вообще никого не было: никаких бесспорных подтверждений тому, что Берия был жив на момент начала судебного процесса (18 декабря 1953 года), не существует. Суд был закрытым, фото- и киносъемка не велась. Есть, собственно, серьезные сомнения даже в том, был ли сам процесс — тут с железобетонными доказательствами тоже туговато.
Последний несомненный документальный след живого Берии — то самое процитированное письмо от 2 июля, где он высказывал «дорогим товарищам» опасение, что с ним могут расправиться без суда и даже без допросов. Нельзя исключать, что предчувствие не обмануло Лаврентия Павловича. Хотя какие-то допросы, есть такое ощущение, все-таки были проведены. Однако результат их «дорогим товарищам» категорически не понравился. Как говорят в таких случаях, он слишком много знал.
Поэтому оригиналы протоколов допросов были уничтожены и заменены на очищенные от «лишних» сведений копии, а самого носителя опасных знаний решено было ликвидировать без промедления и безо всяких церемоний. Так что не исключено, что рассказ майора Хижняка об обстоятельствах расстрела Берии тоже вполне достоверен. Ну, с той поправкой, что комендант штаба «забыл» упомянуть, что случилось это не 23 декабря 1953-го, а на несколько месяцев раньше.

Сейчас антисталинисты-русофобы набегут и скажут, что это коммуняцкий источник типа газеты Завтра или вообще сайт КПРФ.
Однако все будут очень сильно удивлены.
Источник - 
Скрытый текст
#ДаПобеде!
кто в предыдущие годы набил карманы за счет всяких процессов в экономике 90-х годов, они точно не элита
  • +0.20 / 9
  • АУ
Терра
 
russia
Одинцово
Слушатель
Карма: +242.17
Регистрация: 09.05.2015
Сообщений: 3,643
Читатели: 3
Цитата: Danilov71 от 04.07.2023 16:46:40
ЦитатаДля справки: на момент «выхода из доверия» Лаврентий Павлович занимал посты первого заместителя председателя Совета Министров СССР, министра внутренних дел СССР (возглавлявшееся им ведомство было образовано в марте 1953 года в результате слияния МВД и Министерства госбезопасности), председателя Специального комитета при Совете министров СССР (неофициальное название — «Спецкомитет по использованию атомной энергии»). Член Президиума ЦК КПСС, Маршал Советского Союза, Герой Социалистического Труда...
О том, как, при каких обстоятельствах был разоблачен и обезврежен матерый вражина, народу, однако, ничего не сообщили. Для народа это осталось тайной, до конца не проясненной, в сущности, и по сей день.



Во всей этой трагической истории прежде всего кажется странным одно: как Хрущ со товарищи смогли опередить всесильного Берию?Непонимающий
.

.
ЗЫ. Еще интересный момент...
На похоронах Сталина первым выступал Маленков. 
Он говорил об улучшении уровня жизни советских граждан и  о (?) мирном сосуществовании социалистической и капиталистической систем.
Отредактировано: Терра - 04 июл 2023 17:35:17
  • +0.24 / 8
  • АУ
rat1111
 
russia
С.-Пб
24 года
Слушатель
Карма: +418.16
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 42,912
Читатели: 74
Цитата: AndreyK-AV от 03.07.2023 20:54:47Во времена Менделеева ещё не знали

Ну... Его же прогноз по численности населения сша оказался достаточно адекватен.
.
Цитата
США территория большая часть без зимы в нашем понимании,
....
и да в России принудительным трудом строили каналы, в в США хайвеи

Не видите противоречия? Если что, намекаю - зимой каналы замерзают, а хайвеи - нет.
.
Цитата: Киреев от 03.07.2023 22:02:15В Москву ежедневно — 23! рейса.

Так за билетами на поезд надо было сильно заранее давиться ну либо давиться подгадывпя снятие брони. Просто так придти и купить - упс. Ну или проводнику на лапу давать. А машины, чтобы самому сесть и поехать - были далеко не у всех, да и "старая" М4 тот ещё подарок. Вот и платили бешеные бабки за самолёт (ну те у кого бабки были или кто за казеный счёт катался).
.
Цитата: Терра от 03.07.2023 22:58:27В первом важны интересы людей.

Каких "людей"?
Так то непотрошеная синяя птица с головой и лапами, за 1.75 и за которой надо было ещё побегать и в очереди подавиться - такое себе " интересы людей". Ну, если "завсклад, директор магазин" не считать.
.
Цитата: Александр Д от 04.07.2023 00:58:25Ликвидировали малую авиацию путём закрытия аэродромов.


Как говорил Великий Вождь Всех Народов - логика обстоятельств сильнее логики намерений.
Производство самолётов малой авиации советские коммунисты отдали полякам и чехам.
Производство региональных турбопропов разместили в УССР и УзССР.
В итоге малая авиация кончилась не потому что "закрыли аэродромы", а потому что кончились поставки самолётов и их обслуживание.
.
Цитата: Raptor от 04.07.2023 05:40:44Династия Романовых оставила молодой Советской Республике разруху не только в клозетах, но и в головах.

Расскажите мне, каким образом династия Романовых оставила Советской республике разруху в петербургском, центральном и верхневолжском промрайонах, которые всю ГВ были под контролем большевиков.
.
Цитата: Терра от 04.07.2023 17:25:06Во всей этой трагической истории прежде всего кажется странным одно: как Хрущ со товарищи смогли опередить всесильного Берию?:

Да просто после Войны страна изменилась. СССР стал русским государством. И ни народу, ни элитам реинкарнация восточной деспотии нафиг уже не сдалась.
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +0.08 / 26
  • АУ
Терра
 
russia
Одинцово
Слушатель
Карма: +242.17
Регистрация: 09.05.2015
Сообщений: 3,643
Читатели: 3
Цитата: rat1111 от 04.07.2023 19:55:20
Цитата: Терра от 03.07.2023 22:58:27В первом важны интересы людей.

Каких "людей"?
Так то непотрошеная синяя птица с головой и лапами, за 1.75 и за которой надо было ещё побегать и в очереди подавиться - такое себе " интересы людей". Ну, если "завсклад, директор магазин" не считать.

Просила же мне не писать! Или настолько (!) непонятливы? Обеспокоенный
Впрочем, судя по Вашим "синим птицам" и тп - да.Крутой
.
Цитата: rat1111 от 04.07.2023 19:55:20
Цитата: Терра от 04.07.2023 17:25:06Во всей этой трагической истории прежде всего кажется странным одно: как Хрущ со товарищи смогли опередить всесильного Берию?:

Да просто после Войны страна изменилась. СССР стал русским государством. И ни народу, ни элитам реинкарнация восточной деспотии нафиг уже не сдалась.


Позор
Отредактировано: Терра - 04 июл 2023 20:39:55
  • +0.18 / 13
  • АУ
Терра
 
russia
Одинцово
Слушатель
Карма: +242.17
Регистрация: 09.05.2015
Сообщений: 3,643
Читатели: 3
Цитата: Киреев от 04.07.2023 20:10:04Какие "бешеные бабки", юноша? Сразу видно, что вы в СССР никогда не жили и не имеете ни малейшего представления о реальной жизни в СССР.  Авиабилет Воронеж-Москва рейсом Аэрофлота стоил 16 руб. (место в купе мягкого вагона поезда 13 руб.). Ростов-Москва - 24 руб. (22 руб. в мягком вагоне). Мы с друзьями в 76-м летали из Ростова в Москву в пивной ресторан "Жигули" на Арбате пива попить. 
Повторюсь: не лезьте в темы, в которых ничего не понимаете.

Это точно))
В лучшем случае легенды Брайтон-Бич пересказывает...Веселый
  • +0.25 / 10
  • АУ
АнтонЛ
 
russia
Волгоград
47 лет
Слушатель
Карма: +196.04
Регистрация: 08.11.2020
Сообщений: 1,611
Читатели: 4
Цитата: rat1111 от 04.07.2023 19:55:20Ну... Его же прогноз по численности населения сша оказался достаточно адекватен.

Нет ничего хуже околонаучного дилентантизма)))
1. Ощутимая доля роста численности населения США приходится на мигрантов, которые отчасти компенсировали демографические переходы и сопутствующее снижение рождаемости, что в прогнозах Менделеева никак не учитывалось - на тот момент наука была сильно далека от законов демографического развития....
2. В своих расчетах Менделеев пользовался простейшей формулой: N(t)=N0*Rt
Где N0 = 128,2 миллиона – начальная численность.
R = 1,015 – коэффициент ежегодного прироста населения.
t – количество лет, которые прошли с 1897 года.
Отсюда и вылезают эти прогнозные 600 миллионов численности населения.\
3. А давайте применим эту формулу к другим странам, высчитываем средний коэффициент прироста между переписями в конце 19-го и начале 20-го века и подставляем его к формуле Менделеева: 
 
2000 г. прогноз
2000 г. реальность
США
513 млн.
282 млн.
Великобритания
104,7 млн.
58,9 млн.


Как говорится - выводы делайте сами, и учите матчасть)))
  • +0.27 / 11
  • АУ
АнтонЛ
 
russia
Волгоград
47 лет
Слушатель
Карма: +196.04
Регистрация: 08.11.2020
Сообщений: 1,611
Читатели: 4
Цитата: rat1111 от 03.07.2023 19:15:26По прогнозу Мендеелева к началу 21 века русских должно было быть 600 миллионов. Тоже будем "потенциальные потери" считать? Или - этодругое?

1. Для дискуссанта, который частенько обвиняет других в передергах - вы удивительно побеждаете всех в этой дисциплине)))
Сравнивать несравнимое и еще не учитывать естественную убыль населения 90-х - это практически аналитическая безграмотность или пропаганда?)))
Правильно было бы так - взять население РИ в границах современной России - в 1897 г. - 67,4 миллиона человек. 
Используем коэффициент прироста Менделеева - 1,015 в год (правда с точки зрения прогноза - когда основание почти в 10 раз меньше прогнозного периода - довольно смешно) - прогнозируемая численность для РФ 1990-го года будет - 269 млн, 
при этом реальная численность в 1990 году - 145 млн.
То есть соотношение реального и прогнозного значения примерно такое же как для США....
2. Естественная убыль населения 90-х как раз шла практически сразу после естественной прибыли в 80-е и легко сравнима...
Население РСФСР с 1979 года по 1989 увеличилось на 10 млн. за счет естественного прироста, 
а в 1990 - 2000 гг - уже убыль - МИНУС 6,5 млн. человек.
Абстрагируемся от лихих 90-х - посмотрим на расцвет капитализма в последние 20 лет - в реальности за последние 20 лет естественная убыль составила - минус 8 миллионов. 
Для сравнения естественная прибыль населения за те же 20 лет с 1970 по 1989 - составила плюс почти 16 млн. 
Даже то - что женщин фертильного возраста в период 1994 - 2014 гг было больше чем женщин в 80-е, плюс с учетом успешных 2000-х  - всё равно рожали в среднем в 1,54 раза меньше.
Женщины 1979 - 1988 гг за 10 лет родили  23,5 млн. детей - в среднем 2,35 млн. в год, 
а вот женщины 1994 - 2014 гг за 21 год родили 32,1 млн. или в среднем 1,53 млн. в год.
  • +0.18 / 10
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +954.93
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 46,453
Читатели: 13
Цитата: rat1111 от 04.07.2023 19:55:20Ну... Его же прогноз по численности населения сша оказался достаточно адекватен.

Как сказать
мифа: Прогноз Менделеева
По прогнозу Россия
1960 год  прогноз 282,7
1960 Реальность 212,3
разница 70 миллионов
США 
Цитата«Для США Менделеев дал прогноз на середину XX века. Он предположил, что в Америке примерно к середине XX века население достигнет почти 180 млн человек, и, кстати, этот прогноз сбылся с высокой точностью, поскольку в 1959 году в США проживало 179 млн».
здесь откровенно передергивает. Он предлагает радоваться тому, что в прогноз на 1950-й год численности населения в США почти соответствует реальной численности 1959-го. Через 10 лет! А это большой срок. И за эти 10 лет погрешность только продолжала рости. Прямые факта и прогноза продолжали расходится. И в 1959 разница составила уже 78 миллионов (!!!)


Т.е. в США разница ещё больше чем по СССР на 1960 год

ну и по всему остальному по приведённой ссылке

Цитата: rat1111 от 04.07.2023 19:55:20Не видите противоречия? Если что, намекаю - зимой каналы замерзают, а хайвеи - нет.

Нет.
Автодороги зимой заносит снегом, и для расчистки нудны трактора, грузовые автомобили и много чего, чего не было и надо было создавать.
А вот перевозка грузов по рекам в России была развита как до РИ, так в РИ, и СССР это наследие использовало на все 100, как и ж/д, которые развивали качественно, повышая грузовую способность имеющихся...

Цитата: rat1111 от 04.07.2023 19:55:20Так за билетами на поезд надо было сильно заранее давиться ну либо давиться подгадывпя снятие брони. Просто так придти и купить - упс. Ну или проводнику на лапу давать. А машины, чтобы самому сесть и поехать - были далеко не у всех, да и "старая" М4 тот ещё подарок. Вот и платили бешеные бабки за самолёт (ну те у кого бабки были или кто за казеный счёт катался).

Бррр... билеты на самолёт были по вполне адекватным для своего времени ценам, особенно учитывая что зарплаты за одну и туже работу, по всей территории СССР были по ЕТС, с региональными коэффициентами. Летали на юбилеи, свадьбы, похороны, летали в турпоездки, ну и то о чем Вы, на юга, и там да летом с билетами проблема, но так она и сейчас есть и не меньшая. Но и на поезда на юга, и тогда в сезон упс, сложно и сейчас упс ещё сложнее, а вот вне сезона тогда было спокойно.
ЗЫ:
Погодите, погодите,

ЦитатаКак говорил Великий Вождь Всех Народов - логика обстоятельств сильнее логики намерений.
Производство самолётов малой авиации советские коммунисты отдали полякам и чехам.
Производство региональных турбопропов разместили в УССР и УзССР.
В итоге малая авиация кончилась не потому что "закрыли аэродромы", а потому что кончились поставки самолётов и их обслуживание.

а не ваша братия твердит что в 1991 Россия сбросила оковы?
Так это не Вам возмущаться тем что эти производства оказались за границей, по Вашей (вашей) логике, эти производства оковы которые сбросили.Позор
Отредактировано: AndreyK-AV - 04 июл 2023 21:56:03
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.29 / 12
  • АУ
slavae
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +34.00
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 27,586
Читатели: 7

Полный бан до 22.09.2024 10:18
Цитата: Терра от 04.07.2023 20:36:17Просила же мне не писать! Или настолько (!) непонятливы? Обеспокоенный
Впрочем, судя по Вашим "синим птицам" и тп - да.Крутой
.


Позор

Я понял, кто здесь коммуниствует. Мажоры, которые смеются над понятием синие куры, которые могли выкинуть на пиво десятую часть обычной зарплаты, вот им-то сейчас тяжело, халявная коммунистическая жизнь за чужой счёт закончилась. От этого и идёт такая злоба к сегодняшнему дню.
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • -0.17 / 15
  • АУ
Терра
 
russia
Одинцово
Слушатель
Карма: +242.17
Регистрация: 09.05.2015
Сообщений: 3,643
Читатели: 3
Цитата: slavae от 04.07.2023 21:55:38Я понял, кто здесь коммуниствует. Мажоры, которые смеются над понятием синие куры...

Ткните пальцем, где именно Вы увидели смех?))
  • +0.25 / 8
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +954.93
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 46,453
Читатели: 13
Цитата: slavae от 04.07.2023 21:55:38Я понял, кто здесь коммуниствует. Мажоры, которые смеются над понятием синие куры, которые могли выкинуть на пиво десятую часть обычной зарплаты, вот им-то сейчас тяжело, халявная коммунистическая жизнь за чужой счёт закончилась. От этого и идёт такая злоба к сегодняшнему дню.

У меня такое впечатление, что Вы себя описываете, раскаиваясь в своем мажорстве.Позор

Ну а "синие куры" это две стороны одной медали, когда сегодня для куриного бульона надо найти кур, прямых правнуков тех "синих", и варит не менее двух часов для бульона.... ах да бывают наборы из бройлеров для бульона, но если говорить о настоящем бульоне, то надо те "синие" и да мяса у их нынешних потомков тоже жестковато остаются... зато коты так мурлычут от него, да и псы не воротят нос как от некоторых бройлеров.
А насчёт зарплаты и алкоголя, так и сейчас несмотря на намного более широкий ассортимент, находятся желающие выкинуть не десятую часть, а порой всю зарплату, дабы попробовать пойло с "настоящим" шилдиком..Веселый
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.20 / 9
  • АУ
slavae
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +34.00
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 27,586
Читатели: 7

Полный бан до 22.09.2024 10:18
Цитата: Терра от 04.07.2023 22:03:56Ткните пальцем, где именно Вы увидели смех?))

Там цитата дана, именно в ней я увидел пренебрежение к этому термину и к тому кто его употребляет.
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • -0.12 / 5
  • АУ
rat1111
 
russia
С.-Пб
24 года
Слушатель
Карма: +418.16
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 42,912
Читатели: 74
Цитата: slavae от 04.07.2023 21:55:38Я понял, кто здесь коммуниствует. Мажоры, которые смеются над понятием синие куры, которые могли выкинуть на пиво десятую часть обычной зарплаты,

Да какую "десятую часть"? 
24 рубля - это в одну сторону. Туда-обратно - 48.
При средней зарплате в рсфср-1985 в в 185 рублей. Средней. С северами. Медиану советская статистика не публиковала. 
Конечно, " На папиных Волгах мальчики-мажоры", фарца, цеховики, "уважаемые люди" 50 рублей за деньги не считали. Можно было и слетать пиво попить. 
Естественно их корячит сейчас и они скачут за "возврат в СССР"
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +0.04 / 26
  • АУ
Сейчас на ветке: 8, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 3, Ботов: 4
 
alexandivanov