Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

3,878,034 46,282
 

  Старый Хрыч russia
09 янв 2019 23:01:36
! Модераториал
Дискуссия  923

Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют, без каких либо ограничений и исключений, Правила ГА. Раздел модерирует группа Глобальных Модераторов: Старый Хрыч, Сизиф, Senya
1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников.
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом. 
С уважением С.Х.
Отредактировано: Старый Хрыч - 14 янв 2019 23:33:20
  Сизиф russia
26 сен 2024 11:07:45
! Освежу модераториал
Дискуссия  629

Градус обсуждения в части навешивания ярлыков, личных нападок, оскорблений и других форм переходов на личности, настоятельно рекомендую снизить и существенно. И оскорбления в адрес исторических личностей в Историческом разделе тоже неуместны. 
Отредактировано: Сизиф - 26 сен 2024 11:08:40

Фильтр
rat1111
 
russia
С.-Пб
25 лет
Слушатель
Карма: +433.09
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 43,864
Читатели: 74
Цитата: Привет! от 16.10.2023 00:28:47Борьба государственников фашистов с интернационалами коммунистами и была той борьбой бульдогов под ковром марксизма - ленинизма.

Сталин не был фашистом. Это был обычный азиатский деспот. И сталинский СССР - такая же обычная азиатская деспотия, к европейскому фашизму никакого отношения не имеющая. 
Рабочие/крестьяне в ней были или рабами в лагерях/ссылке или в околорабском положении, како корпоративизм???
Трудящиеся были абсолютно бесправны
Отредактировано: rat1111 - 16 окт 2023 01:02:21
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +0.04 / 28
  • АУ
vova6857
 
Слушатель
Карма: +177.64
Регистрация: 27.02.2023
Сообщений: 1,754
Читатели: 1

Полный бан до 30.12.2024 17:07
Цитата: rat1111 от 16.10.2023 00:20:28У советских коммунистов было два человека, кто понимали что такое экономика и как она работает. Рыков и Косыгин.

Поэтому, когда у руля экономики не было Рыкова и Косыгина - СССР и стал великой страной! Наверно Сталин понимал в чем то большем, чем "экономикс"?
  • +0.17 / 11
  • АУ
vova6857
 
Слушатель
Карма: +177.64
Регистрация: 27.02.2023
Сообщений: 1,754
Читатели: 1

Полный бан до 30.12.2024 17:07
Цитата: Привет! от 16.10.2023 01:26:13А как Вы думаете почему у СССР кроме Германии союзников в Европе не оказалось.

Потому что Европа лежала под англами, как счас под США - как токо "гегемон" ослабеет - "братушек" у России, в Европе, будет завались - наперебой будут ботинки лизать, за тарелку супу.
  • +0.25 / 9
  • АУ
Kogani
 
russia
44 года
Слушатель
Карма: -97.66
Регистрация: 25.06.2023
Сообщений: 808
Читатели: 0
Цитата: rat1111 от 16.10.2023 01:01:20Сталин не был фашистом. Это был обычный азиатский деспот. И сталинский СССР - такая же обычная азиатская деспотия, к европейскому фашизму никакого отношения не имеющая. ...

  Опять пошли разговоры на уровне детского сада.
Главное не вреди ...
  • -0.10 / 7
  • АУ
_Sasha__
 
russia
Петропавловск-Камчатский
44 года
Слушатель
Карма: -6.38
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 12,431
Читатели: 8
Цитата: Владимир Кузя от 16.10.2023 02:08:14Всё мне с вами ясно,продолжать какие то диспуты считаю бессмысленным занятием.

А по существу то есть что возразить? 

Как видим в структуре импорта - ведущие партнеры Германия и США.
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
  • -0.04 / 6
  • АУ
Kogani
 
russia
44 года
Слушатель
Карма: -97.66
Регистрация: 25.06.2023
Сообщений: 808
Читатели: 0
Цитата: vova6857 от 16.10.2023 01:43:02Поэтому, когда у руля экономики не было Рыкова и Косыгина - СССР и стал великой страной! Наверно Сталин понимал в чем то большем, чем "экономикс"?


  Глупости говоришь ... Россия всегда была великой страной как бы её карломарловцы большевики не обсирали ...
  И до большевиков была великой и после ...

  Да понятно понимал. Понимал что рабский труд вопреки утверждениям может быть и производительным и гораздо дешевле стоит ...
  Страх и голод двигают горы и поднимают магнитки ...

  И авиа конструктора в шарашках быстро шёлковые становились и умнее думали ...
  А уж крестьяне и подавно ... жаль только рабская тупоголовость секретарей давала сбои с урожайностью и т д ... да это на вредителей спишем ...

Труд этот, Ваня, был страшно громаден
Не по плечу одному!
В мире есть царь: этот царь беспощаден,
Голод названье ему.
Отредактировано: Kogani - 16 окт 2023 03:46:59
Главное не вреди ...
  • -0.17 / 9
  • АУ
Киреев
 
ussr
СКВО
66 лет
Слушатель
Карма: +370.53
Регистрация: 13.05.2021
Сообщений: 2,078
Читатели: 6
Цитата: Kogani от 15.10.2023 23:31:38... Речь не про СССР а про паразитическую сущность сталинизма паразитировавшего на коммунистической идее и СССР что находилось в противоречии и борьбе .... Советский народ сам изжил сталинизм в отличии от немецкого нацизма который мы порешили ...

Про паразитическую сущность - это вам не к сталинизму, это вам необходимо обратиться прямиком к "успешно вписавшимся в рынок" желудочно неудовлетворенным потребителям, проповедующим на каждом углу капитаклизьм с человечьим лицом. Присвоив себе все, созданное Советским народом, эти с позволения сказать "господа" теперь оправдывают всю свою гнилую и  преступную сущность событиями вековой давности.
.
Где "вы" и где "мы порешили"? Это мы порешили - Советский народ под руководством Сталина порешили немецкий нацизм, но отнюдь не вы, на каждом шагу поливающие их грязью.
.
Точно так же сегодня это мы и наши дети защищаем Россию в СВО от укронацизма и коллективного капиталистического Запада, но никак не вы, проповедующие в тылу, в сытости и личном комфорте его сомнительные "ценности".
Отредактировано: Киреев - 16 окт 2023 05:59:54
«Антисталинизм» - это фальсификация истории СССР сталинского периода. Он основан на исторических фальсификациях и лжи... Существуют три основных источника антисталинской лжи: Лев Троцкий, Никита Хрущёв и Михаил Горбачёв, чью ложь продолжил Борис Ельцин.
  • +0.26 / 11
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +1,010.92
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 47,097
Читатели: 13
Цитата: rat1111 от 15.10.2023 23:09:08А по сути то факта возвеличивания террористов в СССР - есть что сказать?

Веру Засулич оправдал суд присяжных в 1878 году.
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.22 / 9
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +1,010.92
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 47,097
Читатели: 13
Цитата: Алёша Попович от 15.10.2023 23:33:48сталинизм спас нашу страну вопреки коммунистической идее

Сталин есть продолжатель дела Ленина и коммунистической идеи.
Об этом говорят его слова и дела.
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.22 / 9
  • АУ
Алёша Попович
 
russia
Слушатель
Карма: +79.92
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 25,332
Читатели: 22
Цитата: AndreyK-AV от 16.10.2023 07:15:07Сталин есть продолжатель дела Ленина и коммунистической идеи.
Об этом говорят его слова и дела.

расстрел более 70% состава ленинского правительства как раз тому подтверждение Веселый
Роса рассветная, светлее светлого,
А в ней живет поверье диких трав,
У века каждого на зверя страшного,
Найдется свой, однажды, Волкодав
  • -0.04 / 4
  • АУ
alexandivanov
 
Слушатель
Карма: +563.34
Регистрация: 28.10.2017
Сообщений: 4,289
Читатели: 3
Цитата: AndreyK-AV от 15.10.2023 21:59:42А ещё антисоветчики, белые, переодевались в форму РККА, 
переходили границу и вырезали сочувствующих советской власти




ЦитатаЧугунов А. И. Борьба на границе, 1917–1928. — М.: Мысль, 1980.
....
Но контрабандистам и заграничным вооруженным группам все труднее приходилось совершать вылазки на советскую территорию. Стремясь ввести в заблуждение местное население и тем самым облегчить себе условия для совершения преступлений, они иногда прибегали к маскировке. В феврале 1925 г. зарубежная банда Кушнера, переодетая в форму советских пограничников, вторглась на территорию СССР, совершила нападение на Ярошевский райисполком, учинила там погром и сразу же, опасаясь возмездия, ушла за рубеж.
Весной и летом 1925 г. несколько вылазок на советскую территорию совершила банда Овчарука. [106]

Даже в 1925 ходили.

Сериал "Государственная граница" против романа "Пограничная стража". Советская и "антисоветская" версии? Улыбающийся


ЦитатаВ ходе демократизации общества некоторые историки и отдельные публицисты в жгучем желании побыстрее разобраться с так называемыми «белыми пятнами» в нашем прошлом постарались без всяких на то оснований реабилитировать довольно сомнительные персонажи. Логика этих «первооткрывателей» порой бывает довольно простой: если какой-то деятель занимал антисоветские позиции, участвовал в борьбе против коммунистов, то он автоматически объявлялся «борцом за свободу и независимость».
...
Такое удивительное перевоплощение благодаря усилиям некоторых авторов произошло с образом Станислава Булак-Балаховича. Террорист, палач, каратель порой представлен современному читателю создателем белорусского войска, организатором гражданской власти на «освобожденных» территориях [1].
//////
Гневный протест против террористических выходок С. Булак-Балаховича выражали белорусские организации, действовавшие в эмиграции. Белорусское национально-политическое совещание (конференция), состоявшееся с участием многих белорусских организаций в Праге в сентябре, решительно осудило действия С. Булак-Балаховича, назвав его «узурпатором и авантюристом» [14].
....
Сам С. Булак-Балахович жил в Варшаве, однако его штаб-квартира находилась в Бресте. Кроме того, он владел предприятием по заготовке древесины и лесоразработкам в Беловежской пуще. Имел торговые и деловые связи с английскими фирмами. Вскоре С. Булак-Балахович был вновь востребован польскими властями, но теперь уже для «внутреннего употребления». Дело в том, что на территории Западной Беларуси стали действовать партизанские отряды, поддерживаемые советами. Кроме того, определенные проблемы для польских властей стали создавать послы (депутаты польского сейма) «Белорусского посольского клуба», куда входили 11 белорусских депутатов, главным образом, представители левых течений.
Созванный С. Булак-Балаховичем в Барано-вичах в августе 1924 г. съезд его организации принял к неукоснительному исполнению задачи, поставленные польскими властями: организовать антипартизанские отряды и выявлять лиц, критически настроенных против польских властей; принять все меры по дискредитации послов «Белорусского клуба»; обеспечить охрану тех митингов, на которых должны быть вынесены постановления, выражающие недоверие белорусским послам за их антипольскую деятельность. Кроме того, было решено установить слежку за белорусскими и украинскими послами (депутатами) сейма и сенаторами с целью своевременного принятия мер против их сбора материалов, дискредитировавших польские власти [17].
Однако подобные призывы успеха не приносили. По сведениям, поступившим из Грод-
ненского воеводства, «население не верит Бу-лак-Балаховичу, а также белорусским организациям и польским властям» [1 8.] И было за что. Дело в том, что сам С. Булак-Балахович не церемонился со своими подданными. За малейшую провинность их пороли, избивали, а некоторых убивали прямо на месте. Причем сам генерал, по сведениям очевидцев, застрелил несколько человек, работавших на него в Беловежской пуще.
Но подобные рвения С. Булак-Балаховича были «по достоинству» оценены правящей элитой Польши. Когда Ю. Пилсудский готовил свой майский переворот 1926 г., он очень рассчитывал на генерала. И давний приятель первого польского маршала не подвел. В Варшаве накануне известный майских событий С. Булак-Балахович сосредоточил 800 вооруженных людей, готовых выполнить любой приказ Ю. Пилсудского. Говорили, что Ю. Пилсудский за эту помощь обещал генералу должность полесского воеводы, но обещания не сдержал. Разве что в качестве своеобразной компенсации С. Булак-Балаховичу дали возможность приобрести в районе г. Торуни земельный участок размером в 600 десятин [19].
С. Булак-Балахович неоднократно предлагал свои услуги польским властям в организации дальнейших провокаций против СССР.
...
Чтобы подсластить пилюлю, в том же июне 19 2 7 г. С. Бу-лак-Балаховичу как генералу резерва польской армии за время пребывания в резерве с 1921 по 1927 гг. было единовременно выплачено из польского казначейства 40 000 злотых [21]. Чтобы ублажить общественно-политические амбиции генерала, поляки предложили ему в 1927 г. возглавить «Союз бывших участников восстаний в Польше», поставивший цель «поднять и укрепить народный дух». С. Булак-
Балахович надеялся, что «Союзу» удастся «развить польское дело в Литве и Беларуси до пределов, диктуемых интересами Речи Поспо-литой» [22].
тут


Балахович на страницах историко-краеведческого журнала "Псков"


ЦитатаВ газете «Новая Россия освобожденная» (1919. 31 мая. № 1) он так изложил свою позицию по поводу публичных казней, совершавшихся почти что ежедневно в присутствии его самого или одного из его главных помощников барона Энгельгардта: «…Я предоставляю обществу свободно решить, кого из арестованных или подозреваемых освободить, а кого покарать. Коммунистов же и убийц повешу до единого человека».
....
Булак-Балахович объяснял подобную «средневековую» процедуру казни тем, что он не хочет «чтобы белых и меня обвиняли в том, что я казню в застенках. Пусть все видят, кого я вешаю. Я приглашаю вступиться, когда увидят, что убивают невиновного. На тех, за кого вступятся свободные граждане, моя рука не подымется. Моя цель - истреблять даже не коммунистов, а только негодяев, которых действительно не может носить земля».
.....
Примерно в это же время Булак-Балахович был уличен в печатании фальшивых керенок. По требованию людей «батьки» (полковников Стоякина, Якобса, Энгельгардта и других) Тешнер изготовил клише для 40-рублевых керенок, которые печатались в Пскове в доме Коммерческого банка под помещением районной комендатуры. После этого инцидента А.П. Родзянко потребовал у главнокомандующего генерала Н.Н. Юденича отрешения Булак-Булаховича от должности и назначения следствия.
....
Вообще, в августе главным противником «батьки» в армии стал А.П. Родзянко. Он лично ездил к генералу Марчу и в «очень решительной форме заявил», что он и его армия не потерпят дальнейшего пребывания Булак-Балаховича на ответственной должности. Впоследствии он в резкой форме отверг предложение Н.Н. Иванова примирить его с Булак-Балаховичем.

19 августа по вызову главы британской военной миссии генерала Гофа и главнокомандующего генерала Н.Н. Юденича Булак-Балахович приехал из Пскова в Ревель, где ему было объявлено, что он назначен командиром 2-го корпуса вместо генерала Арсеньева. По мнению английских генералов, польза дела требовала предоставления Булак-Балаховичу большей самостоятельности в Псковском районе. Это известие произвело неприятное впечатление на старших чинов армии, и прежде всего на А.П. Родзянко. Последний немедленно устроил совещание начальников частей. Собрание единогласно решило, что с Булак-Балаховичем и со всеми лицами, его окружающими, необходимо покончить, предав их суду. Прибывший на собрание Н.Н. Юденич одобрил высказанные совещанием пожелания. Для ареста Булак-Балаховича и некоторых, заранее намеченных, лиц А.П. Родзянко отправил в Псков под командой полковника Б.С. Пермикина отряд в составе Талабского, Семеновского и Конно-Егерского полков и двух бронемашин.
....
В ночь на 23 августа войска Б.С. Пермикина прибыли в Псков, где арестовали Булак-Балаховича и некоторых чинов его штаба и личной сотни. Аресты были произведены без применения оружия; исключением стал случай с полковником Стоякиным, который был задушен при «попытке к побегу из-под ареста». Арест Булак-Балаховича никакого особого волнения в Пскове не вызвал, большинство его партизан разбежалось и скрылось у эстонцев.

Веселый

ЦитатаВ ночь на 28 января 1920 года в ревельской гостинице "Коммерс" Булак-Балахович арестует бывшего уже главнокомандующего бывшей Северо-Западной Армии Н.Н. Юденича, которого вывозит на поезде из Ревеля в неизвестном направлении. К счастью, в дело оперативно вмешались эстонские власти, категорически потребовавшие освободить Юденича, после чего уже сам Балахович оказался под арестом. А.С. Кручинин объясняет эту выходку тем, что, по мнению Булака, у Юденича были деньги, выделенные в своё время Колчаком на Северо-Западную Армию. После псковской истории и последующего краха наступления на Петроград никаких моральных обязательств перед Юденичем Булак-Балахович уже не чувствовал.
....
Балахович с самого начала проявлял строптивость и пытался вести самостоятельную игру, даже войдя в подчинение польскому командованию. "Мои люди отказались разоружаться. В апреле я опять иду с ними на большевиков. Поляки возьмут меня. Мой отряд уже в Брест-Литовске. Я белорус, католик, но я сражался за Россию и я буду делать русское дело", - так характеризовал своё "кредо" Балахович в беседе с представителями русской интеллигенции.
....

Улыбающийся

ЦитатаПри этом сторонники героизации Булак-Балаховича, которые даже определили 10 мая как день его памяти, не считают необходимым помнить, кем по-настоящему был генерал и какие беды принесла его деятельность белорусской земле.  Наиболее полно жизнь Булак-Балаховича в свое время описал глава Польши Юзеф Пилсудский, по словам которого, тот «не только бандит, а человек, который сегодня русский, завтра поляк, послезавтра белорус, еще через день — негр..» [5].

тут


Атаман Булак-Балахович. Герой бандитов и националистов
ЦитатаВ проводимой политике Булак-Булахович ориентировался на политические подходы Франции и других государств Европы по отношению к Советской России. Главная их идея — создание западного антибольшевистского фронта, и она облекалась в реальные формы организацией повстанческих отрядов в Польше, с перспективой ведения операций на советской территории. Оккупация соединениями Булак-Балаховича города Минска, находящегося в статусе спорной территории, приезд туда Савинкова дали всем ясно понять, что антисоветские силы будут стянуты для продолжения боевых действий именно в данный регион [5, с. 173–174].
......
Таким образом, уже из упомянутых выше документов видно, что идейный враг советской власти, бывший красный командир С.Н. Булак-Булахович охотно выполнял указания своих польских, французских, английских, немецких и иных кураторов. Мерилом такого сотрудничества выступали лишь деньги, которые он, вне всякого сомнения, очень любил
....
.pdf



ЦитатаГосударственный секретарь К. Дашевский признал, что «большевистский переворот отворил ворота множеству авантюристов, которые вступили в борьбу с Советами под лозунгом еврейских погромов. Они принесли в Белоруссию ужас еврейских погромов и имели намерение опорочить белорусское имя, свалив обвинение в этом на белорусский народ». При этом основная вина за погромы как результат «народного гнева» перекладывалась на советскую власть.

Стало быть не февральская революция, не политика царского правительства, не неуемное стяжательство заложенное идеологией капитализма, а большевистский переворот. О как!!!


ЦитатаИдеологическое прикрытие
Советские источники, освещавшие погромы Булак-Балаховича и Савинкова, предпочитали говорить о политическом бандитизме. Это затушёвывало антисемитизм как явление и оставалось приемлемым для обывателя, с которым советская власть заигрывала. Однако большинство евреев не имели отношения к большевикам, не говоря об их семьях, родителях, жёнах и детях, которых мучили и убивали наравне с взрослыми.
Вдохновители погромов ставили знак равенства между понятиями «еврей» и «комиссар», выдвигая лозунги: «Уничтожим евреев, чтобы не мешали крестьянству!», «Долой комиссаров, смерть евреям!» Агитаторы-антисемиты утверждали, что евреи виноваты в красном терроре, а их уничтожение обеспечит падение Советов и отказ от идеи мирового переустройства общества.
После октября 1917 г. заговорили о том, что большевистский переворот подготовили евреи – Троцкий, Зиновьев, Свердлов, Урицкий и др. Никто не вспоминал, что среди противников большевиков евреев насчитывалось ещё больше. Из трёхсот главных героев политического Олимпа России в 1917 г. насчитывалось 43 еврея, из которых было 20 меньшевиков, 11 большевиков, шесть эсеров, по три анархиста и кадета. Лишь пять человек участвовали в еврейских национальных организациях, 37 отнеслись к Октябрьской революции отрицательно, 16 были её активными участниками. «Главный еврей» революции Лев Троцкий (Бронштейн) считал себя интернационалистом, а о еврействе вспоминал с «брезгливостью и тошнотой». Шимон Дубнов справедливо подметил, что именно евреям пришлось отвечать за содеянное Лениным.


Смеющийся

Поход Булак-Балаховича и Савинкова

ЦитатаОтношение неевреев
Насилия, издевательства и убийства евреев вызвали среди славянской части местечка больше сострадания, чем злорадства. Однако оставалось и много равнодушных, которые предпочитали держаться в стороне, убеждая себя в том, что «еврейские дела» их не касаются. Сдерживающим фактором служил декрет СНК РСФСР, принятый 27 июля 1918 г., «О борьбе с антисемитским движением», согласно которому люди, проводившие антисоветскую агитацию, ставились вне закона. Наряду с этим преследование евреев помогало белорусам и русским отвести от себя удар погромщиков, сохранить имущество и даже поживиться добром бежавших или погибших соседей.
Какая-то часть деревенского населения сама участвовала в погромах. По свидетельству еврейского отдела Народного комиссариата национальностей, осенью 1920 г. инициаторами и исполнителями погромов в ряде мест Мозырского уезда выступали крестьяне. Погромщикам содействовали православные духовные лица. Настоятель церкви в Ричеве укрывал у себя дома бандитов, которые громили Туров;

Цитатаарест священника позволил задержать руководителя налётчиков Л. Григоровича.


При этом Булак Балахович еще и производственник. Улыбающийся

Цитатак весне 1922 г. генерал Балахович занимался разработкой лесов и продажей пиломатериалов в Беловежской Пуще или под Пинском. К тому
времени он объединил под своей властью 10000 человек вооруженных рабочих-пильщиков.
Отредактировано: alexandivanov - 16 окт 2023 07:58:38
  • +0.22 / 7
  • АУ
alexandivanov
 
Слушатель
Карма: +563.34
Регистрация: 28.10.2017
Сообщений: 4,289
Читатели: 3
Цитата: Алёша Попович от 16.10.2023 07:42:53расстрел более 70% состава ленинского правительства как раз тому подтверждение Веселый


ЦитатаЭЛЬЦИН ВИКТОР БОРИСОВИЧ (1899-1938) — советский коммунист-оппозиционер. Сын Б.М. Эльцина. Член РСДРП(б) с 1917 г. В 1918 г. председатель Вятского Совета. В годы Гражданской войны политкомиссар дивизии. Выпускник Института Красной профессуры, экономист. Главный редактор Собрания сочинений Л.Д. Троцкого. С 1928 г. в ссылках, политизоляторах, лагерях. Расстрелян.

Смеющийся
Но вам несомненно греет душу, что идеологи современного развала и разграбления спокойно доживают свой век. Что Чубайс спокойно уехал и капиталы вывез. А великое множество продолжают их дела. А виноватым в этом большевиков Ленина и Сталина сделать пытаетесь.
По России слух пошел. Remix.

По России слух пошел. Remix



ЦитатаВся Россия торжествует Николай .... торгует!

Грустный
Кульминация фильма "Государственная граница" Фильм 2-й, Серия 2-я


А то ...
ЦитатаНеплохая иллюстрация как выглядело всё в раннем СССР. Только у тогдашних коммунистов ещё и наганы были.

Пулеметы же!!!! Смеющийся
Среди бандитов нормальный Человек оказался, а среди вас ни одного нормального человека, почему то. Маркс и Ленин со Сталиным виноваты. Грустный
Отредактировано: alexandivanov - 16 окт 2023 08:31:01
  • +0.20 / 6
  • АУ
АндрК
 
belarus
Дзержинск
Слушатель
Карма: +13.26
Регистрация: 28.10.2013
Сообщений: 7,426
Читатели: 0

Бан в разделе до 17.08.2124 01:40
И явился тогда Волкогонов...

https://cont.ws/post/2654001

Если возразить нечего, а очень хочется, то минусуйте не стесняйтесь. этим вы выражаете молчаливый протест против фактов
  • +0.27 / 10
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +1,010.92
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 47,097
Читатели: 13
Цитата: Алёша Попович от 16.10.2023 07:42:53расстрел более 70% состава ленинского правительства как раз тому подтверждение Веселый

9 ноября 1917 года по новому стилю Всероссийским Съездом Советов было принято «Постановление об образовании Совета Народных Комиссаров».
Цитата«Председатель Совета Народных Комиссаров — Владимир Ульянов (Ленин)
Нарком по внутренним делам — А.И. Рыков
Нарком земледелия — В.П. Милютин
Нарком труда — А.Г. Шляпников
Наркомат по военным и морским делам — комитет, в составе: В.А. Овсеенко (Антонов), Н.В. Крыленко и П.Е. Дыбенко
Нарком по делам торговли и промышленности — В.П. Ногин
Нарком народного просвещения — А.В. Луначарский
Нарком финансов — И.И. Скворцов (Степанов)
Нарком по иностранным делам — Л.Д. Бронштейн (Троцкий)
Нарком юстиции — Г.И. Оппоков (Ломов)
Нарком по делам продовольствия — И.А. Теодорович
Нарком почт и телеграфов — Н.П. Авилов (Глебов)
Нарком по делам национальностей — И.В. Джугашвили (Сталин)».

Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.19 / 8
  • АУ
Киреев
 
ussr
СКВО
66 лет
Слушатель
Карма: +370.53
Регистрация: 13.05.2021
Сообщений: 2,078
Читатели: 6
Цитата: Алёша Попович от 15.10.2023 22:02:22по вашему это документальный фильм? Позор

А вам нужно обязательно документальное "кино"? Фото бандеровцев в "вышиванках" подойдет, или "это другое, понимать надо"?

Только не устраивайте здесь балаган со "звездочками", знаками различия, фуражками, пилотками и пр.

Существуют строго документальные факты переодевания врагов Советской власти в нашу военную форму и совершения в ней преступлений под видом регулярных частей РККА и на этом можно поставить точку.

Точно так же документально разбивается практически любой антисоветский и антисталинский "наброс" из без конца повторяемых здесь "группой пользователей". Но на все нужно время, а господа антисоветчики как - набросили субстанции на вентилятор и поскакали преспокойненько дальше. 



Отредактировано: Киреев - 16 окт 2023 09:56:34
«Антисталинизм» - это фальсификация истории СССР сталинского периода. Он основан на исторических фальсификациях и лжи... Существуют три основных источника антисталинской лжи: Лев Троцкий, Никита Хрущёв и Михаил Горбачёв, чью ложь продолжил Борис Ельцин.
  • +0.26 / 9
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +1,010.92
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 47,097
Читатели: 13
Цитата: Алёша Попович от 15.10.2023 22:02:22по вашему это документальный фильм? Позор

По сути Вам ответили, а я о песне, 
она тоже история
ЦитатаЭта задорная песня, подхваченная в свое время революционным студенчеством, звучала не раз и в ссылке,  и на уличных митингах. Исполнение ее можно услышать и в хорошем советском фильме «Государственная граница».
Между тем текст этой песни имеет глубокие исторические корни. В 1879 году народниками Николай Морозов и Дмитрий Клеменец была написана песня «Тайное собрание», посвященная репрессиям против «Земли и воли» (массовыми, иногда абсурдными обысками и арестами в ночь на 25 февраля 1879 г. в Харькове после убийства губернатора Д.Н. Кропоткина и 14 марта 1879 г. в Петербурге после покушения на шефа жандармов Дрентельна). В ней нет ни слова о Николае Втором, зато упоминается инициировавший обыски генерал А.Р. Дрентельн.


Позже, в эпоху революции 1905-1907 годов, появился новый вариант этой песни под названием «Митя Трепов-генерал». Как несложно догадаться, в ней появляется вместо Дрентельна Д.Ф. Трепов — обер-полицмейстер Москвы, а затем Петербурга (1904 — 1906 гг.). Основная тема песни (обыски) сохранена, но впервые появляются знаменитые строки: «По России слух пошел – Николай с ума сошел». Песня была популярна среди студентов, а к 1905 году распространилась и среди рабочих. Упоминаемый в этом варианте Серафим — это св. Серафим Саровский, культ которого активно продвигала супруга Николая II Александра Федоровна. См. ниже вариант 2.


Наконец, есть еще один вариант песни. Он относится все к той же эпохе 1905-1907 гг. Использован зачин традиционных рабочих песен 19 века (особенно популярен у рабочих ткацких фабрик) — см., например, «Уж ты зимушка-зима». В традиционных песнях ткачей приближение зимы означало начало нового рабочего сезона (они были в основе крестьянами, которые на время сельскохозяйственных работ возвращались с фабрик в свои села). Здесь этот зачин добавлен к песне о жандармских обысках.

1.Вариант, прозвучавший в фильме «Государственная граница».

Скрытый текст
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.22 / 9
  • АУ
vova6857
 
Слушатель
Карма: +177.64
Регистрация: 27.02.2023
Сообщений: 1,754
Читатели: 1

Полный бан до 30.12.2024 17:07
Цитата: Kogani от 16.10.2023 03:28:391. Россия всегда была великой страной как бы её карломарловцы большевики не обсирали ...
 
2.  Да понятно понимал. Понимал что рабский труд вопреки утверждениям может быть и производительным и гораздо дешевле стоит ...
  Страх и голод двигают горы и поднимают магнитки ...

3.  И авиа конструктора в шарашках быстро шёлковые становились и умнее думали ...
 
4. В мире есть царь: этот царь беспощаден,
Голод названье ему.

1. Процент промышленного населения России в начале 20-го века - не напомните? Все ж промышленный рывок был главным фактором  величия страны в начале 20-го века.
2. Балагурим по-шамански? Вы реально считаете что зэки создали промышленность и науку в СССР?
3. А в не шарашках - не думали? Или, с реалий нынешнего времени, нести ответственность за свои решения - это нонсенс?
4. Голод сделал СССР второй страной мира??? Это сильно круче "Фауста".
  • +0.26 / 9
  • АУ
vova6857
 
Слушатель
Карма: +177.64
Регистрация: 27.02.2023
Сообщений: 1,754
Читатели: 1

Полный бан до 30.12.2024 17:07
Цитата: AndreyK-AV от 16.10.2023 07:15:07Сталин есть продолжатель дела Ленина и коммунистической идеи.
Об этом говорят его слова и дела.

Вы изволите говорить про 1927-й год, когда тов. Троцкого убрали в сторону от руля страны? А ведь Троцкий - самый правоверный коммунист (во многом был прав: без всемирной революции, выжить в окружении капиталистов невозможно - либо задавят силой, либо развратят руководство) .
Именно  с этого времени "всемирная революция" в СССР отошла на второй план - стали стоить "социализм в одной стране". Какой же тогда Сталин "продолжатель"? Это  как Дэн, создавший миллиардеров в Китае, "продолжатель дела Мао"!!!
  • +0.07 / 3
  • АУ
Kogani
 
russia
44 года
Слушатель
Карма: -97.66
Регистрация: 25.06.2023
Сообщений: 808
Читатели: 0
Цитата: vova6857 от 16.10.2023 10:52:211. Процент промышленного населения России в начале 20-го века - не напомните?


  А Вы как думаете это хорошо или плохо? Карл Маркс очень был недоволен что в России мало пролетарского быдла (по определению пролетарий - не имущий ...) А почти вся России состоит из дворян - крестьян имеющих свой двор и свой достаток по мере трудолюбия ...

  Для основной части российских народов это было хорошо.

  Активом большевиков - путчистов были не квалифицированные рабочие имевшие достаток а подсобная голытьба чернорабочих которых было очень много в Питере ... в основном бессемейных ... пролетариев.

Цитата: vova6857 от 16.10.2023 10:52:21Все ж промышленный рывок был главным фактором  величия страны в начале 20-го века.


  Верно. Общепромышленный и главное научно технический рывок во всех странах мира ... Особенно ведущих европейских дали существенный прогресс ...

  И в СССР тоже даже при значительном отставании в инженерных кадрах ... Потому и Ленин и Сталин приказывали просто копировать западные образцы ...

  Так что в этом отношении ни заслуг не даже пользы от сталинизма не было ... Только вред ... потому что отставали при очень богатом наследстве Российской Империи ...

  Догонять и перегонять начали только после войны кода подросли свои кадры - наследники расстрелянных и репрессированных  на место тупоголовых пролетариев ... 

Цитата: vova6857 от 16.10.2023 10:52:212. Балагурим по-шамански? Вы реально считаете что зэки создали промышленность и науку в СССР?
3. А в не шарашках - не думали? Или, с реалий нынешнего времени, нести ответственность за свои решения - это нонсенс?
4. Голод сделал СССР второй страной мира??? Это сильно круче "Фауста".


 Не буду повторяться, читайте снова выше ...

P/S .................................

Ну хотя бы на примере железных дорог:
Остальные отрасли наверняка так же потому как Ж/Д главный показатель ...

" Графики однозначно свидетельствуют, что никогда за всю историю России железные дороги не строились столь интенсивно, как в эпоху правления Николая II"

Отредактировано: Kogani - 16 окт 2023 13:34:16
Главное не вреди ...
  • -0.14 / 9
  • АУ
Kogani
 
russia
44 года
Слушатель
Карма: -97.66
Регистрация: 25.06.2023
Сообщений: 808
Читатели: 0
Цитата: AndreyK-AV от 16.10.2023 07:15:07Сталин есть продолжатель дела Ленина и коммунистической идеи.
Об этом говорят его слова и дела.

.

  Но эксперты говорят что Сталин полностью приватизировал всё у Троцкого которому американцы велели возвращаться в Америку ... пора было выводить сионистов из под народного гнева ... Кагановичи  при этом за спиной усатого пугала творили своё чёрное дело под чужим флагом ...


"Троцкий для руководства Красной армией использовал террор, который Сталин распространил в мирное время на всё население страны. В приверженности марксистской доктрине Троцкий и Сталин были едины. Только первому досталось заниматься преимущественно пропагандой, а второму - практикой управления и решением конкретных государственных и хозяйственных задач. Карьера на крови. Без революции Троцкий и Сталин не имели никаких шансов сделать себе карьеру. Они органически не принимали систематического образования. Зато любили блистать своей образованностью.  ... "
Отредактировано: Kogani - 16 окт 2023 14:04:30
Главное не вреди ...
  • -0.17 / 8
  • АУ
Сейчас на ветке: 10, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 3, Ботов: 6
 
Киреев