Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

Цитата: Рина от 08.12.2023 13:16:53Большая ошибка пытаться негативные системные явления настоящего оправдать единичными негативными явлениями прошлого. Это называется "загнать болезнь вглубь". 
Не зря все эти казанские "тяпы-ляпы" назвали "Казанским феноменом", т.е. субьективным явлением, не свойственным социалистической системе, которая на всех уровнях общественного бытия была направлена на правильное формирование здоровой детской психики.

Слушайте, неправильные подростки были всегда. Когда больше, когда меньше. Начиная от беспризорщины 20х и заканчивая благостным застоем. Общество жило, строило, воевало и запускало ракеты в космос. Но вот в конце 80х все сломалось. Не то, чтобы я подвожу к тому, что "правильное формирование" виновато... это слова так сами сложились
А "Казанский феномен" - это назрел фурункул, стал выпячиваться, его вылечили.

ЦитатаПосле разрушения СССР Государство и Общество самоустранились от воспитательного процесса и любых позитивных действий по отношению к неустойчивой детской психике, отдав все на откуп семье. Результаты мы видим.

Я тут пересматривал "Республику Шкид". Давно не смотрел, поэтому смотрел с уже новыми взглядами и охреневал. Особенно задел тот момент, когда ребята создали подпольную пионер-организации. Т.е. были пацаны, злобные упыри, которые могли выжить на улице перевоспитались под действием профессора с "красивыми лицом" и картинки в виде отряда пионеров в белых рубашечках и галстуках.
Очень показательный пример. Поколению за поколением прививалась благообразность, умение слушать руководящих товарищей, впитывать образы, которым подадут. И уже воспитанные внуки тех пацанов влетая в кризис 90х охреневали, бросались в новые верования, спивались, вешались от безнадеги и тд. Это есть хреновая устойчивость и слабая адаптация.

Может оно не надо, чтобы кто-то записывал прошивки детям? Семьи сами разберутся и дети будут готовы к конкуренции за место под солнцем. 
У нас тут на подходе волна вырастающих детей мигрантов с юга. Мигранты приезжают сюда работать, так сказать за длинным рублем. А вот их дети собираются тут жить, у них другие культурные традиции, другая система поведения и уже есть особые установки. Одна из них "Русские только бухают, а мы работаем". Это не только в ютубе, сам лично летом слышал. СВО как-бы прикрыло актуальность темы, но она совсем никуда не делась.

Спич был про ваши слова "самоустранилось", "позитивных действий по отношению", "откуп семье". А то, что случилось в Брянске - ужасная трагедия. Виновник - владелец ствола. Ключи от сейфа нужно единолично таскать с собой, а не в тумбочке дома  держать. Это есть в законе.

Цитата: helium от 08.12.2023 15:32:13Слушайте, неправильные подростки были всегда. Когда больше, когда меньше. Начиная от беспризорщины 20х и заканчивая благостным застоем. Общество жило, строило, воевало и запускало ракеты в космос. Но вот в конце 80х все сломалось.

Сломали!... С помощью американских триллионов.
И - да, подростки были неправильные. В виде исключения.
А теперь... седьмой десяток жизни заканчивается... но, например, никогда ранее я не слышала такого массового мата от детей 7-14 лет!!! 
Они разговаривают матом. И посылают им любых взрослых.
.

Цитата: helium от 08.12.2023 15:32:13Это есть хреновая устойчивость и слабая адаптация.

О как... интересненько... то есть, теперь мы будем воспитывать "устойчивость и адаптацию" методом естественного отбора? 
Кто сможет, тот  впишется в рынок выживет? 
Девочка эта не вписалась?
.

Цитата: helium от 08.12.2023 15:32:13Может оно не надо, чтобы кто-то записывал прошивки детям?

Вы не, наверное, знаете известное положение (считай, аксиому): если мы не воспитаем своих детей, то их воспитают другие?
И их уже во многом воспитали другие! 
.

Цитата: helium от 08.12.2023 15:32:13Семьи сами разберутся и дети будут готовы к конкуренции за место под солнцем.

О как... то есть, пусть, конкурируя, учатся грызть друг друга??? 
У кого Вы учились этому взгляду? 
У фашистов? Которые стравливали заключенных в концлагерях?
.

Цитата: helium от 08.12.2023 15:32:13Спич был про ваши слова "самоустранилось", "позитивных действий по отношению", "откуп семье". А то, что случилось в Брянске - ужасная трагедия. Виновник - владелец ствола. Ключи от сейфа нужно единолично таскать с собой, а не в тумбочке дома  держать. Это есть в законе.

Конечно. Кто же еще может быть виноват?  
Нашли стрелочника.
=======
Я выросла среди мужиков с собаками, удочками и ружьями (охотники). 
И с детства любила наблюдать, как отец набивает патроны (гирьки маленькие на весах нравились...)).
Никогда ни у кого из всей из большой и дружной компании не было никаких сейфов!!! И ключей от них...
Время было другое. Ценности были другие... 
А не те американские "ценности" джунглей, которые сейчас день за днем вколачивают в головы людям ТВ и инет!
=======

Но - спасибо Вам за пост.
Теперь я лучше представляю позицию тех, кто курирует вопросы детства и юношества.
Как понимаю, немного осталось. Лет 10. Когда подрастут те, кому сейчас 8-14 лет...

Вот тогда таких девочек станет раз в сто больше...(((

ЦитатаДевочка эта не вписалась?

Вы пляшете на костях.

Цитата: Киреев от 08.12.2023 13:33:55Так вы это не мне, а вашему антисоветскому единомышленнику Рату растолкуйте, которому ничего не нужно, кроме его заветного платного туалета "свечного заводика". А заодно поведайте ему, как еще со времен СССР алтайские (а не таджикские) "бабайки" работают над темой ТРТ.

Не знаю как Вы смогли записать ко мне в единомышленники  РАТа, но алтайские бабайки(члены КПСС) решили создать незалежность и уповая на товарища Сталина поиметь возможность выйти из состава союза ССР. (читайте о создании республики Алтай) потому как автономная область имела внешние границы . А если вернуться к Киргизии,   к Пржевальску и Исык Кулю(я бывал в тех краях и видел государственную границу), то в любой момент государство Киргизия могло воспользоваться своим конституционным правом и выйти из состава союза со всем имеющимся в наличии имуществом. Закон об образовании СССР не предусматривал ни каких особых условий о выходе из союза, просто заявить о желании и выйти и ни кто ни кому ни чего не должен. Так повелел великий Сталин. И что получала в итоги Россия? Ровно то, что получила и в Казахстане, вспомним Байконур. А если поскрести ногтем по РСФСР, то вдруг окажется, что УМПО вроде бы как находящееся в Башкирии(а чем башкиры от казахов или киргизов отличаются?) осталось в России. (здесь уже пролили слезинку о клятых коммунистах которые хотели загнобить УМПО, но благодаря благородным рыцарям ордена КПСС предприятие удалось спасти, хотя народ категорически не хотел покупать авто с двигателями УМПО, заставить народ не смогли, но государство имеет свои приоритеты, народ и на иномарках покатается, пусть дорого, но зато ярлычок красивый.
Вы путаете тёплое с зелёным, государственно строительство и продвижение марксистко ленинской  утопии в жизнь, при создании единого государства создают единую государственную элиту искореняя  попытки создания  региональных или национальных элит. Сталин пытался продвигать утопию Ульянова в ущерб государственному строительству, итог мы увидели в восьмидесятые, а первые звонки зазвучали ещё в 1953-м году. Аминь.

Цитата: Kogani от 08.12.2023 15:16:34На сегодня транспортная система определена в комплексе:...

На сегодня нет влияния идеологических приоритетов, поэтому во главе стоят интересы России, а о земле в гренаде крестьяне пусть сами решают. Не может русский мужик быть более гренадцем(казахом, киргизом, венгром, грузином....) чем сами перечисленные крестьяне.

Цитата: Александр__1 от 08.12.2023 17:21:17На сегодня нет влияния идеологических приоритетов, поэтому во главе стоят интересы России, а о земле в гренаде крестьяне пусть сами решают. Не может русский мужик быть более гренадцем(казахом, киргизом, венгром, грузином....) чем сами перечисленные крестьяне.

Глупости. На сегодня есть влияние одного идеологического постулата: жри пока не лопнешь. Поэтому система не вытягивает простейшие экономические проблемы и ВПР приходится прибегать к элементам командной экономики. Социалистической по сути. 
То же касается и внешней политики. Не имея возможности предложить гранадским крестьянам что либо привлекательное, система теряет влияние на них, оставляя под действием вражеской пропаганды. Все успехи сегодняшней России в Африке, к примеру, это результат работы советской дипломатии, предлагавшей неграм альтернативный западному путь развития.

Цитата: Мастер Фикс от 08.12.2023 17:54:15Глупости. На сегодня есть влияние одного идеологического постулата: жри пока не лопнешь. Поэтому система не вытягивает простейшие экономические проблемы и ВПР приходится прибегать к элементам командной экономики. Социалистической по сути. 
То же касается и внешней политики. Не имея возможности предложить гранадским крестьянам что либо привлекательное, система теряет влияние на них, оставляя под действием вражеской пропаганды. Все успехи сегодняшней России в Африке, к примеру, это результат работы советской дипломатии, предлагавшей неграм альтернативный западному путь развития.

То есть сегодня героизм участников СВО всего лишь остатки наследия КПСС? А как же быть с героями атаки мертвецов или героями Брусиловского прорыва? И влияние России не диктующей странам как им жить и какой путь выбрать есть остатки влияния марксизма? С моей, не сильно высокой, колокольни, методы насаждения социализма версии Ульянова  не сильно отличаются от методов США в насаждении своего образа жизни. Россия сегодня предлагает свой путь, каждый народ решает сам куда идти и что пить в дороге и на сегодняшний день сторонников России, добровольных сторонников, а не за деньги или под дулом автомата, так вот сторонников России выбирающих этот путь много больше чем тех, кто пытался на чужой шее въехать в рай социализма. Я говорю о странах соцлагеря которые сегодня у себя выскребают  Украине остатки продукции Уралвагонзавода полученную практически на халяву.
PS Когда используете термин  -социализм, социалистический, давайте точное определение терминов. Социализм бывает и шведский и китайский, а термины - советы, советский просьба расшифровывать, дабы понимать, это о Советах от которых отказался Ульянов или это о диктатуре РСДРП(б) или о лунатиках с планеты Марс.

Цитата: osankin от 07.12.2023 14:44:48А как же быть с ситуациями, показанными в советских фильмах "А если это любовь?" и "Чучело"?

- как исключительные ситуации .

Цитата: rat1111 от 08.12.2023 00:50:271. В советской экономике распределение было важнее производства.
2. Тот кто распределяет - был "мы с тобой уважаемые люди". А тот, кто производит - так, "чтоб ты жил на одну зарплату"

1. С чего Вы взяли?
2.  Только приехав учиться на Украину после школы, я впервые увидел продавца - мужика (раньше видел только на рынке - рубщиком мяса). На Руси, тогда, это было  стыдно.  И совсем не уважаемо.

Цитата: Терра от 08.12.2023 16:23:02
О как... то есть, пусть, конкурируя, учатся грызть друг друга??? 
У кого Вы учились этому взгляду? 
У фашистов? Которые стравливали заключенных в концлагерях?
.

Конечно. Кто же еще может быть виноват?  
Нашли стрелочника.
=======
Я выросла среди мужиков с собаками, удочками и ружьями (охотники). 
И с детства любила наблюдать, как отец набивает патроны (гирьки маленькие на весах нравились...)).
Никогда ни у кого из всей из большой и дружной компании не было никаких сейфов!!! И ключей от них...
Время было другое. Ценности были другие... 
А не те американские "ценности" джунглей, которые сейчас день за днем вколачивают в головы людям ТВ и инет!
=======

Но - спасибо Вам за пост.
Теперь я лучше представляю позицию тех, кто курирует вопросы детства и юношества.
Как понимаю, немного осталось. Лет 10. Когда подрастут те, кому сейчас 8-14 лет...

Вот тогда таких девочек станет раз в сто больше...(((

Целиком и полностью разделяю Вашу боль и тревогу в отношении подрастающего поколения. У самогО внук-семиклассник (13 лет) и внучка-второклассница (8 лет), поэтому предмет обсуждения знаю, исходя из картины перед глазами, да и личного опыта человека, чьи школьные годы пришлись на 1965-1975 гг. С приходом "рынка" социальное расслоение быстро перекочевало из взрослой жизни в детский мир, в котором раньше дети не отличали друг друга по национальности, модной или немодной ("лоховской") одежде, "крутизне" гаджетов, элитности жилья, летнего отдыха и пр. показателям "успешности" их родителей. 

Господа желудочно неудовлетворенные потребители по уже выработавшейся привычке всеми правдами и неправдами стараются снять с себя вину за выращивание целого поколения "успешных потребителей" с базовой жизненной установкой "люби себя, наплюй на всех и в жизни ждет тебя успех".

Подобная "философия" ярко проявила себя с началом СВО, когда многие десятки тысяч "успешных" (но ущербно воспитанных) желудочно неудовлетворенных россиян сломя голову бросились из страны, лишь бы не рисковать своими драгоценными жизнями. Да и те из них, что по разным причинам остались в стране, не рвутся "положить свой живот на алтарь Отечества". 

Шкала жизненных ценностей окончательно смещена ими от головы и сердца к желудку и гениталиям. А для оправдания своих ущербных "воспитательных установок" они широко используют идеологию социал-дарвинизма (которую в свое время взяли на вооружение фашисты) и "обличительные" экскурсы в наше советское прошлое.

Цитата: Александр__1 от 08.12.2023 18:27:57То есть ...чушь потёрта...

Опять за рыбу гроши. Обсуждали уже сто раз всё это. Трагедия Великой Отечественной затмила все подвиги Первой мировой. По объективным причинам. И противопоставлять эти подвиги могут только отъявленные мерзавцы. 
У меня написано о экономической системе. Капитализм не вывез санкции и СВО.

Цитата: vova6857 от 08.12.2023 19:05:301. С чего Вы взяли?
2.  Только приехав учиться на Украину после школы, я впервые увидел продавца - мужика (раньше видел только на рынке - рубщиком мяса). На Руси, тогда, это было  стыдно.  И совсем не уважаемо.

1. Хочется потому что.
2. Ну, такое. Садко, Калашников и Демидовы были всё таки купцами в первую очередь. А потом уже гусляром, кулачным бойцом и фальшивомонетчиками фабрикантами.

Цитата: helium от 08.12.2023 15:32:13Слушайте, неправильные подростки были всегда. Когда больше, когда меньше. Начиная от беспризорщины 20х и заканчивая благостным застоем. ...
....
Спич был про ваши слова "самоустранилось", "позитивных действий по отношению", "откуп семье". А то, что случилось в Брянске - ужасная трагедия. Виновник - владелец ствола. Ключи от сейфа нужно единолично таскать с собой, а не в тумбочке дома  держать. Это есть в законе.

Всё так, только это не всё...
Государство с первых 90-х устранилось от воспитания, а затем устранило школу, и потом запретило этим заниматься...
Завуч по воспитательной работе, гроза и хулиганов и их родителей превратился в массовика затейника, чем то вроде штатного конферансье при школе...
Ну и чего было ждать? Назначили "советника директора по воспитательной работе", ну и это даже не конферансье, а прилагательное к спускаемым темам, шут работающий строго по заданной программе. (хотя конечно не все, есть ещё не потерявшие навык).
А насчёт трагедии, вопрос не только в ключе, ведь дочку то папа научил стрелять, а вот куда и когда можно, а когда нельзя нет, я уж не говорю о том, что семья по факту самоустранилась от дочери...

Цитата: AndreyK-AV от 08.12.2023 19:48:28Всё так, только это не всё...
Государство с первых 90-х устранилось от воспитания, а затем устранило школу, и потом запретило этим заниматься...
Завуч по воспитательной работе, гроза и хулиганов и их родителей превратился в массовика затейника, чем то вроде штатного конферансье при школе...
Ну и чего было ждать? Назначили "советника директора по воспитательной работе", ну и это даже не конферансье, а прилагательное к спускаемым темам, шут работающий строго по заданной программе. (хотя конечно не все, есть ещё не потерявшие навык).
А насчёт трагедии, вопрос не только в ключе, ведь дочку то папа научил стрелять, а вот куда и когда можно, а когда нельзя нет, я уж не говорю о том, что семья по факту самоустранилась от дочери...

В силу того, что мой отец был военным, мне пришлось в разное время учиться в трех школах в разных частях СССР.
Так вот, все три школы были не просто двумя общеобразовательными средними и одной начальной, а носили имена прославленных Советских Героев - летчиков: Героя Советского Союза Николая Францевича Гастелло, Героя Советского Союза Николая Андреевича Бокия и первого дважды Героя Советского Союза Бориса Феоктистовича Сафонова.

В каждой школе был музей Героя, имя которого носила школа. С его родственниками переписывались ученики, Н.А. Бокий однажды приезжал к нам в школу на встречу с пионерами и комсомольцами. К месту гибели Б.Ф. Сафонова мы - десятиклассники даже выходили на БДК в Баренцево море и вместе с морпехами Северного флота на ледяном ветру опускали в свинцовые волны траурные венки. Мы знали биографии Героев, подробности их боевой службы и совершенных подвигов. Мы гордились ими. Нас воспитывали на их примерах.

А сегодня наши дети и внуки учатся в обезличенных лицеях и гимназиях, если и носящих чье-то имя, то нередко больше для "рейтинга" и "элитарности", чем для воспитания своих учащихся. И "воспитываются" уже не на примерах героического служения своей Родине настоящих патриотов, а на "успешности" школьных спонсоров и родителей некоторых учащихся.

Цитата: Киреев от 08.12.2023 20:46:49А сегодня наши дети и внуки учатся в обезличенных лицеях и гимназиях, если и носящих чье-то имя, то нередко больше для "рейтинга" и "элитарности", чем для воспитания своих учащихся. И "воспитываются" уже не на примерах героического служения своей Родине настоящих патриотов, а на "успешности" школьных спонсоров и родителей некоторых учащихся.

«Средняя школа №3 имени А.С. Пушкина» Петропавловск-Камчатского городского округа - комментарии не требуются
  
«Средняя школа №4 имени А.М. Горького» Петропавловск -Камчатского городского округа - комментарии не требуются
  
«Средняя школа № 11 имени В.Д. Бубенина» Петропавловск-Камчатского городского округа - Герой СССР,  участник конфликта на о. Даманский
   
«Средняя школа №17 им. В.С. Завойко» Петропавловск-Камчатского городского округа - Губернатор Камчатки, герой обороны 1854 года 
   
«Средняя школа №28 имени Г.Ф. Кирдищева» Петропавловск-Камчатского городского округа - Камчатский пограничник, Герой СССР (посмертно) 1945 г.
   
"Раздольненская средняя школа имени В.Н. Ролдугина"  - Директор поселкообразующего совхоза "Заречный" времен СССР (молочная ферма) (1937-1992)
   
«Елизовская средняя школа №1 имени М.В. Ломоносова» - комментарии не требуются
   
«Термальненская средняя школа» имени Героя Российской Федерации А.Н.Попова - Герой России (посмертно, 2022 год, СВО) 
   
«Елизовская средняя школа № 8 им. В.Н.Орловского» - Заслуженный учитель России, Ветеран труда. проработал в школе 35 лет с момента ее постройки до самой смерти (всего 46 лет педагогического стажа, мой классный руководитель)
   
«Елизовская средняя школа № 9 имени Р.В.Федины» - Выпускник школы. член экипажа вертолета Ми-24 сбитого в 2020 (Армяно-Азербайджанский конфликт), кавалер ордена мужества.
   
Вот именованные школы нашего города и района - покажите мне кто здесь 

Цитата"воспитываются" уже не на примерах героического служения своей Родине настоящих патриотов, а на "успешности" школьных спонсоров и родителей некоторых учащихся. "

Кто их этих людей школьный спонсор? 
Самому то не противно ложь придумывать?

Или для вас патриот - только Кирдищев? а Попов, Федина, Завойко, Бубенин - не патриоты?

Цитата: _Sasha__ от 09.12.2023 05:59:39..... 
Вот именованные школы нашего города и района - покажите мне кто здесь 

Цитата"воспитываются" уже не на примерах героического служения своей Родине настоящих патриотов, а на "успешности" школьных спонсоров и родителей некоторых учащихся. "

Кто их этих людей школьный спонсор? 
Самому то не противно ложь придумывать?

Или для вас патриот - только Кирдищев? а Попов, Федина, Завойко, Бубенин - не патриоты?

Вы в своем амплуа: "Здесь играем, здесь не играем, а здесь рыбу заворачивали"(с).
Самому-то не противно так грубо передергивать? 

Прежде всего, я говорил (и четко это обозначил) об "элитных" и "рейтинговых" лицеях и гимназиях (как правило, столичных городов) чьи выпускники сплошь и рядом пополняют ряды управленцев различного уровня (а не об обычных районных и сельских средних школах России), имея в виду вот такие и подобные таким щедро финансируемые учебные заведения:

ЦитатаГимназии имени Примакова, где учатся в том числе дети подмосковного губернатора Андрея Воробьева, с 2021 по 2023 год выделят из региональной казны более 930 миллионов рублей.
Только в 2021 году году на работу учреждения, расположенного в поселке Раздоры у Рублево-Успенского шоссе, уйдет 96 млн рублей, пишут «Открытые медиа» со ссылкой на проект областного бюджета на трехлетку.   
На Центр выявления, поддержки и развития способностей и талантов молодежи, работающий при гимназии и лицее имени Капицы, потратят в общей сложности 633 миллиона рублей. Воробьев руководит попечительским советом центра.
Самому лицею дадут за три года почти 590 миллионов рублей. 
Гимназия имени Примакова была открыта в 2017 году. Годовая учеба, согласно сайту учреждения, обойдется в 700 тысяч рублей. Кроме детей Воробьева и других чиновников, среди учащихся — отпрыски таких звезд, как Михаил Галустян, Гарик Мартиросян, Олег Газманов и Надежда Бабкина.
Гимназия, где учатся дети Воробьева, получит почти миллиард из бюджета Подмосковья (pasmi.ru)

И вы это прекрасно поняли. 

Если же обычные средние школы вашего города, список которых вы привели, помимо достойных гордости названий имеют столь же достойные гордости УМБ, финансирование и условия обучения, я могу за них только порадоваться. А если учащиеся этих учебных заведений еще и реально воспитываются в духе патриотизма и беззаветного служения Родине на примере своих героев былых и нынешних времен, то могу ими и гордиться.

Вот только вряд ли вы сумеете сегодня убедить кого-то в том, что начавшиеся только спустя три десятилетия после развала СССР по команде свыше уроки патриотизма уже реально успели кого-то воспитать.

Да и мощным триггером к этому послужила не обеспокоенность власть имущих бездуховностью подрастающего поколения, а недавнее начало СВО, затребовавшей патриотов "здесь и сейчас", а не "успешных потребителей" в будущем и тем самым пробудившее от сна наше гражданское Общество. Увы, но это именно так - нас в очередной раз консолидирует война с внешним врагом, как это уже не раз случалось в нашей Истории.

И да: говорить об основном составе участников СВО (кто они, откуда и в каких школах учились в большинстве своем), надеюсь, не нужно? И так понятно, иначе бы гимназию в поселке Раздоры назвали бы по имени одного из них, а не Евгения Примакова.

Цитата: Киреев от 09.12.2023 07:08:16Вы в своем амплуа: "Здесь играем, здесь не играем, а здесь рыбу заворачивали"(с).
Самому-то не противно так грубо передергивать? 

Прежде всего, я говорил (и четко это обозначил) об "элитных" и "рейтинговых" лицеях и гимназиях (как правило, столичных городов) чьи выпускники сплошь и рядом пополняют ряды управленцев различного уровня (а не об обычных районных и сельских средних школах России), имея в виду вот такие и подобные таким щедро финансируемые учебные заведения:

Ну зачем так нагло врать то?

ЦитатаА сегодня наши дети и внуки учатся в обезличенных лицеях и гимназиях. если и носящих чье-то имя, то нередко больше для "рейтинга" и "элитарности", чем для воспитания своих учащихся

Ваши слова?  
       
Где тут хоть слово про элитные учебные заведения? Рейтинг и элитарность относительно остальной массы - это не равносильно "элитность". 
Что вы крутитесь как уж на сковородке? Сморозили очередную мерзость - и даже признать свою ошибку смелости не хватает? Тоже мне "коммунист". 

      
Вы написали, что имя могут присвоить только чтобы выделить учебное заведение и ряда обычных школ. И других школ в "этой стране" типа быть не может.
Я вам ответил - что  мой ребенок учится в школах - где имена присваивают за заслуги перед родиной, и человек, чье имя носит школа - вполне себе пример для воспитания. Где учатся ваши дети и внуки - не знаю.
Но судя по тому как КПРФ готовится к передаче партийной власти от Зюганова к его внуку - ничуть не удивлюсь - если в той самой элитной гимназии (либо хотели там учиться - но не хватило денег/связей/авторитета - что вполне объясняет исходящую из вас желчь).
       
Кстати и Е.М. Примаков достаточно сделал и для СССР и для России - что его имя было увековечено. А то что его именем назвали платную элитную гимназию - ничуть не умалило его заслуги перед страной, и не сделало его плохим примером для воспитания.
    
   
З.Ы. Ну а то, что современная элита учит детей в отдельных школах. Так можно подумать в СССР было как то по другому.

Цитата: _Sasha__ от 09.12.2023 08:37:28Ну зачем так нагло врать то?

ЦитатаА сегодня наши дети и внуки учатся в обезличенных лицеях и гимназиях. если и носящих чье-то имя, то нередко больше для "рейтинга" и "элитарности", чем для воспитания своих учащихся

Ваши слова?  
       
Где тут хоть слово про элитные учебные заведения? Рейтинг и элитарность относительно остальной массы - это не равносильно "элитность". 
Что вы крутитесь как уж на сковородке? Сморозили очередную мерзость - и даже признать свою ошибку смелости не хватает? Тоже мне "коммунист". 

.... Где учатся ваши дети и внуки - не знаю.
Но судя по тому как КПРФ готовится к передаче партийной власти от Зюганова к его внуку - ничуть не удивлюсь - если в той самой элитной гимназии (либо хотели там учиться - но не хватило денег/связей/авторитета - что вполне объясняет исходящую из вас желчь)...

Переход в споре на личности есть верный признак неправоты опускающегося до таких выпадов и оскорблений. Причем, не могу не отметить, что это стало уже правилом для оппонентов, придерживающихся антисоветских взглядов и терминологии. Не имея что возразить по существу такие оппоненты начинают придираться к словам и формулировкам, искажая суть комментируемого сообщения.
Позвольте Вам напомнить, что в моем сообщении, послужившем поводом к дальнейшему обсуждению речь шла о проблемах воспитания современного "поколения ЕГЭ". Проблемах, приводящих к таким жутким событиям. Усугублению этих проблем несомненно служит социальное расслоение нашего современного общества и культивируемые в нем идеалы рыночных взаимоотношений. Этого не было в СССР. О чем и говорят вам оппоненты.

Цитата: Рина от 09.12.2023 09:15:02Переход в споре на личности есть верный признак неправоты опускающегося до таких выпадов и оскорблений.

А почему вы это оппоненту не пишете? Или это другое? 

Цитата: Рина от 09.12.2023 09:15:02Причем, не могу не отметить, что это стало уже правилом для оппонентов, придерживающихся антисоветских взглядов и терминологии.

Нет, это стало правилом на этой ветке в принципе, просто вы ни за собой, ни за своими "соратниками" такого поведения старательно не замечаете.

Цитата: Рина от 09.12.2023 09:15:02Не имея что возразить по существу такие оппоненты начинают придираться к словам и формулировкам, искажая суть комментируемого сообщения.

Да именно этим Киреев и занимается - но адресуете сообщение вы почему то мне.

Цитата: Рина от 09.12.2023 09:15:02Позвольте Вам напомнить, что в моем сообщении, послужившем поводом к дальнейшему обсуждению речь шла о проблемах воспитания современного "поколения ЕГЭ". Проблемах, приводящих к таким жутким событиям. Усугублению этих проблем несомненно служит социальное расслоение нашего современного общества и культивируемые в нем идеалы рыночных взаимоотношений. Этого не было в СССР. О чем и говорят вам оппоненты.

Проблемы воспитания вызваны не социальным расслоением, как бы вам не хотелось все это свалить на капитализм.
  
А исключительно гуманистическим подходом к образованию года так примерно с 56-го, усугубленного обязательностью образования, закрепленной в конституции 77 года и полностью добитого снятием последних рамок -после запрета КПСС и падения СССР - вместе с отменой идеологии и запрета октябрятской, пионерской и комсомольской организаций.
Именование школ и гимназий - к этому не имеет никакого отношения. Тем более что в большинстве своем их как раз именуют в честь более чем достойных людей, ни делая исключений ни для имперских, ни для советских, ни для постсоветских времен.
   
Что касается социального расслоения. Так "все равны, но некоторые равнее".
  
Я чествую вас, сыновья дипломатов, 
Юристов, министров и профессоров. 
Ожиревших актрис, журналистов-магнатов, 
Многотомных поэтов и суперпевцов.
Короче, тех, кого всегда у нас вызывают на бис.
Тех, кто везде легко пролезет без виз. 

Раскройте рты, сорвите уборы — 
По улице чешут мальчики-мажоры.

 Кичёвая дрянь задёрнута в тело. 
Душа это? Нет? Какое вам дело? 
И так всё легко соплякам и просто — 
Папаша добьётся служебного роста. 
Папаша попросит весь зал кричать ему бис. 
Папаша исполнит любой сыночка каприз. 

Раскройте рты, сорвите уборы — 
На папиных Волгах — мальчики-мажоры.


Что разве Юра не про эпоху развитого социализма писал? 
Расслоение было есть и будет. 
Это пока что имманентное свойство человеческого общества.
И как бы не пытались деятели эпохи социализма-коммунизма - доказать, что новорожденный ребенок - tabula rasa - и его можно воспитать в рамках кодекса строителя коммунизма. Но законы физики и биологии - увы не зависят о политического строя.