Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

3,875,784 46,262
 

  Старый Хрыч russia
09 янв 2019 23:01:36
! Модераториал
Дискуссия  922

Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют, без каких либо ограничений и исключений, Правила ГА. Раздел модерирует группа Глобальных Модераторов: Старый Хрыч, Сизиф, Senya
1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников.
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом. 
С уважением С.Х.
Отредактировано: Старый Хрыч - 14 янв 2019 23:33:20
  Сизиф russia
26 сен 2024 11:07:45
! Освежу модераториал
Дискуссия  627

Градус обсуждения в части навешивания ярлыков, личных нападок, оскорблений и других форм переходов на личности, настоятельно рекомендую снизить и существенно. И оскорбления в адрес исторических личностей в Историческом разделе тоже неуместны. 
Отредактировано: Сизиф - 26 сен 2024 11:08:40

Фильтр
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +1,010.08
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 47,085
Читатели: 13
Цитата: _Sasha__ от 10.04.2024 22:42:15Ценой.
20 млн жертв среди мирного населения - результат не готовности армии к войне и утраты колоссальных територий.

Цена и цель врагов, была исчезновение России.
Атомного оружия на тот момент не было, а умение управлять моторами в крестьянской стране требовало времени и времени, и воевать пришлось на своей территории, как к примеру в 1812 году или сейчас, хотя и 1812 и сейчас "немного" разные причины этого.
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.22 / 9
  • АУ
rat1111
 
russia
С.-Пб
25 лет
Слушатель
Карма: +433.23
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 43,844
Читатели: 74
Цитата: _Sasha__ от 10.04.2024 22:42:15Ценой.
20 млн жертв среди мирного населения - результат не готовности армии к войне и утраты колоссальных територий.

При этом надо помнить, что несмотря на катастрофы 1941/42 годов - потери РККА вполне сопоставимы с потерями Вермахта. Т.е. советские генералы, офицеры и солдаты - были лучше немецких. А  катастрофические потери гражданского населения СССР - чисто на Партии.
.
ЦитатаДа собственно и утрата целого поколения комсомольцев и коммунистов

Это было запрограммировано построенной Джугашвили системой. Перечитайте "Как закалялась сталь" - если понимать контекст (а книга на реальных событиях основана) - крайне полезная книжка чтобы понять как был устроен "Сталинский СССР"
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • -0.04 / 28
  • АУ
Мастер Фикс
 
ussr
Химки
54 года
Слушатель
Карма: +333.22
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 14,354
Читатели: 13
Цитата: _Sasha__ от 10.04.2024 22:45:37Ок вы идете с девушкой через парк - к вам подходят гопники, вы убегаете. Девушку насилуют.
Вы ни в чем не виноваты - правильно? 
Даже если девушка предлагала вам на такси поехать, а вы бицепс напрягли и сказали - не бойся, пойдем через парк?

Не, не сработает. Я не убегу.
Случай другой. Девушка живет в доме, в котором тусят нарики.. На предложение переехать она требует евроремонт. Пока ремонт идёт, её приходится провожать. В итоге драка, перелом ноги и пара усопших любителей насвая. А всё потому, что участковый не стал проверять притон.
Есть те, кто ненавидит хохлов. Есть те, кто ненавидит бульбашей. Есть те, кто ненавидит москалей. У них всех один хозяин.
  • +0.24 / 8
  • АУ
Мастер Фикс
 
ussr
Химки
54 года
Слушатель
Карма: +333.22
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 14,354
Читатели: 13
Цитата: _Sasha__ от 10.04.2024 22:42:15Ценой.
20 млн жертв среди мирного населения - результат не готовности армии к войне и утраты колоссальных территорий.

Шлак. Франция, без всякого кровавого упыря, сдала всю территорию, большинство военных попало в плен. Потери 650-700К из 42 миллионов. Сделайте какие ни будь выводы.
Есть те, кто ненавидит хохлов. Есть те, кто ненавидит бульбашей. Есть те, кто ненавидит москалей. У них всех один хозяин.
  • +0.34 / 13
  • АУ
_Sasha__
 
russia
Петропавловск-Камчатский
44 года
Слушатель
Карма: -6.27
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 12,430
Читатели: 8
Цитата: Мастер Фикс от 10.04.2024 23:13:07Не, не сработает. Я не убегу.

Ну ок - вам дали битой по голове, а девушку изнасиловали - тоже ни в чем не виноваты?
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
  • -0.12 / 9
  • АУ
Мастер Фикс
 
ussr
Химки
54 года
Слушатель
Карма: +333.22
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 14,354
Читатели: 13
Цитата: _Sasha__ от 10.04.2024 23:38:39Ну ок - вам дали битой по голове, а девушку изнасиловали - тоже ни в чем не виноваты?

Так что там с францией? Рыбу заворачивали?
Есть те, кто ненавидит хохлов. Есть те, кто ненавидит бульбашей. Есть те, кто ненавидит москалей. У них всех один хозяин.
  • +0.31 / 11
  • АУ
alexandivanov
 
Слушатель
Карма: +562.80
Регистрация: 28.10.2017
Сообщений: 4,279
Читатели: 3
Цитата: AndreyK-AV от 10.04.2024 20:08:40Через жопу, это Ваше знание истории  того времени, ведущее к ментальной катастрофе, когда многознание есть, а вот уматолку нет.
Не говорил ИВС ни про жопу, не про катастрофу, это всё Ваши фэнтези.



НравитсяБлагодарный
Цитата: rat1111 от 10.04.2024 19:55:15Вы эту бредятину сами-то читали?

Веселый

Цитата.... это могут разве только слепые или умалишенные.



Цитататогда причём здесь культура? Скорее религия. - AndreyK-AV, Вчера в 11:04

Культура - отношения между людьми, по любому поводу. Может включать в себя и религию. Религия - отношение к конкретному образу высших сил. НезнающийЭтот образ можно любым представить?
Всеобщая декларация ЮНЕСКО о культурном разнообразии
Цитата«… для поддержания человеческого достоинства необходимо широкое распространение культуры и образования среди всех людей на основе справедливости, свободы и мира; поэтому на все народы возлагается в этом отношении священная обязанность, которую следует выполнять в духе взаимного сотрудничества»,
напоминая также о статье I Устава, в которой перед ЮНЕСКО, среди прочего, ставится задача рекомендовать заключение «международных соглашений, которые она сочтет полезными для свободного распространения идей словесным и изобразительным путем»,
ссылаясь на положения, касающиеся культурного разнообразия и осуществления культурных прав, которые указываются в принятых ЮНЕСКО международных правовых актах1, вновь подтверждая, что культура должна рассматриваться как совокупность присущих обществу или социальной группе отличительных признаков — духовных и материальных, интеллектуальных и эмоциональных — и что помимо искусства и литературы она охватывает образ жизни, «умение жить вместе», системы ценностей, традиции и верования2,

Верование во всемогущетво личного материального богатства.


ЦитатаВ 40 — 50-е годы в антропологии началась дискуссия, которая не завершена по сей день, — о необходимости выделения специальной науки о культуре. Фейблман называет ее «наукой о культуре», Бидни — «метаантропологией», а Уайт — «культурологией».
В книге «Наука о культуре» (The Science of Culture. 1949) Уайт определяет предметное поле культурологии и методы ее исследования, полагая, что основной подход в интерпретации культуры как целостного автономного образования — системный подход. Многочисленные практические исследования привели Уайта к убеждению, что любой культурный феномен носит системный характер. В своих работах он впервые описывает культуру как интегрирующую, самоорганизующуюся систему, к которой так же, как и к другим материальным системам, применимы законы термодинамики.
Теоретические основы концепции культурных систем базируются на интеллектуальной традиции Запада, которая с середины прошлого столетия начала рассматривать культуру в понятиях новации, развития и синтеза. Непосредственной предшественницей концепции культурных систем была «органическая» школа в социологии, результатом развития которой стала социологическая теория Г.Спенсера. Несмотря на неприемлемость для Уайта биологических аналогий, он высоко оценивал стремление мыслителей школы «социального организма» рассматривать общество в целом, во взаимосвязи его отдельных частей кзк систему.
Собственная традиция развивалась и в американской этнологии. Особенно значимы были в этом отношении работы Рут Бенедикт, в том числе «Психологические типы в культурах Юго-Запада». Концепция психологических типов Бенедикт и концепция культурных систем, несмотря на очевидную отдаленность, обладали одной существенно важной общей чертой — они рассматривали культуру народа как целое.
Еще одним импульсом, оказавшим влияние на формирование концепции культурных систем, явились исследования проблемы ценностей в культуре, особенно программа по изучению пяти поселений на юго-западе США (лаборатория социальных отношений Гарвардского университета). Значение этих работ заключалось не в том, что они описали различные системы культурных ценностей, функционирующие в этих пяти поселениях, а в том, что культура в них рассматривалась как организованное целое. Эти исследования вместе с работой Бенедикт прокладывали дорогу к концепции культурных систем.
Большое влияние на развитие американской этнологии в этом смысле оказал европейский функционализм, особенно после приезда Б.Малиновского и А. Рад клифа-Брауна в США. В результате, американская этнология сблизилась с европейской, и даже Ф.Боас, испытав частичное влияние функционализма, в 1938 г. признал, что основной из задач антропологии является осмысление культуры в целом.
тут



ЦитатаВ советский период в России небольшое количество ученых развивало культурологию уникальными способами, среди которых можно отметить М. М. Бахтина, занимавшегося исследованием отличий российской культурно-исследовательской традиции и западной,
а так же судьбой русской национальной культуры.
Отметим, что в период Советского Союза философское сообщество приняло активное участие в изучении культурологии, и возникло новое направление, ориентирующееся на марксистское научное мировоззрение и методологию. Данное направление было направлено на изучения того, что такое люди, какова их природа и социализация, каковы их мысли, убеждения, ценности, религиозные взгляды, этнические и культурные взгляды.
После распада СССР исследования в данном ключе приостановились. Но, данное направление распространено в Китае, с его помощью изучают теорию китайской культуры.
тут



ЦитатаМежду тем, российские исследования в области культурологии на современном этапе успешно развиваются; их количество выше, чем в Китае. Особенно примечательно то, что в русской академической традиции соединяются образование и культура для того, что воспитывать любовь к государству и к нации. Однако, большая часть культурологических исследований проводится через призму философии, что отдаляет результаты исследований от практической повседневной жизни людей, в то время как сущность науки заключается в том, чтобы помогать людям и улучшать их жизнь.

Непонимающий Сущность философии в том чтобы ухудшать жизнь людей? Незнающий
Современная культурология России, опирается на протестантскую западную философию. "Богатство от бога". Думающий
Извините, повторю.

ЦитатаНовоанглийский пуританизм базировался в первую очередь на кальвинистской доктрине, центральное место в которой занимал догмат о божественном предопределении. Исходным пунктом являлась своеобразная концепция Бога и мира. Бог изначально предопределил одних к «спасению», других - к «падению». Божественное милосердие и спасение распространялись на очень узкий круг избранных. Верующим оставалось лишь стремиться выяснить, были они избранниками Бога или же обречены на вечное проклятье. Это открывалось им только в процессе раскрытия призвания в мирской жизни (протестант должен работать энергично в земной жизни и отдавать жесткий контроль своим действиям). М. Лютер и Ж. Кальвин отвергли католическое разделение мира на мирскую и религиозную сферы и ввели концепцию «призвания» (Beruf) для объяснения мирских обязанностей верующего [4]. Труд не только был вознесен на небывалую нравственную высоту, но и получил религиозное значение.


Не всякий труд общественно полезен. Некоторые, лучше бы не только "работали", думая только о личном обогащении, да ещё и детям завещая такое отношение к труду. Но и вообще в общественной жизни, наверно, принимали как можно меньше участия. За это им и необходимо доплачивать. Не только из гуманистических соображений, но и из соображений сохранения рода человеческого на планете Земля. Улыбающийся Но как это организовать?
Отредактировано: alexandivanov - 11 апр 2024 09:11:48
  • +0.28 / 10
  • АУ
Терра
 
russia
Одинцово
Слушатель
Карма: +254.60
Регистрация: 09.05.2015
Сообщений: 3,762
Читатели: 3
Цитата: МОВ от 09.04.2024 10:07:49Росстат опубликовал шокирующие данные: в России за 2023 год уволилось максимальное количество учителей — 193 тысячи.
Одновременно идет ликвидация школ в сельской местности. На сегодня школ в РФ уже меньше, чем церквей.

Вперед, в прошлое: школ в России стало меньше, чем церквей | НОВЫЕ ИЗВЕСТИЯ | Дзен (dzen.ru) 


Так это - для нас шокирующие данные. 
А для гиен, растаскивающих остатки страны - это желанный результат! Крутой
Дебилизация населения - это один из их основных методов борьбы против России.В очках
Это очевидно! https://glav.su/foru…age7106080
.
Убеждать этих гиен бесполезно. Они четко следуют своим целям.
Страна и население им не нужны! Им нужны только эти территории.
Вот они и стараются...Крутой
Уж сколько раз об этом писала на форуме! https://glav.su/foru…age7105551
======
.
А вообще эти существа - изначально безнадежны! Ни на что позитивное и созидательное не способны!!!
Они могут только разрушать, уничтожать, пожирать, убивать, заражать гнилью здоровый организм, сеять зло, примитивизм, пошлость и тп.
Они - болезнетворные бактерии.Крутой
.

Цитата: rat1111 от 10.04.2024 00:39:23Вы вообще читали хоть кого-то из серьезных авторов про общество - читали? или только учебник истории КПСС?

Ой... Веселый Вы бы, ненавистник книг и сторонник ницшеанской морали, уж помалкивали бы...)))
Ваше невежество стало просто местным анекдотом. Обеспокоенный
Отредактировано: Терра - 11 апр 2024 10:00:44
  • +0.29 / 15
  • АУ
_Sasha__
 
russia
Петропавловск-Камчатский
44 года
Слушатель
Карма: -6.27
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 12,430
Читатели: 8
Цитата: Мастер Фикс от 11.04.2024 00:53:12Так что там с францией? Рыбу заворачивали?

А что там с Францией? 
Надо было с них брать пример или что? Вы из тех кто баварское пить собирался в Ленинграде после прихода немцев? 
    
Французам они в отличии от нас и евреев - не обещали всех убить. 
  
Но именно поэтому готовится надо было лучше. А с союзниками договариваться до, а не после того как немцы Минск взяли.
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
  • -0.22 / 14
  • АУ
Терра
 
russia
Одинцово
Слушатель
Карма: +254.60
Регистрация: 09.05.2015
Сообщений: 3,762
Читатели: 3
Цитата: _Sasha__ от 11.04.2024 09:55:27А что там с Францией? 
Надо было с них брать пример или что? Вы из тех кто баварское пить собирался в Ленинграде после прихода немцев? 
    
Французам они в отличии от нас и евреев - не обещали всех убить. 
  
Но именно поэтому готовится надо было лучше. А с союзниками договариваться до, а не после того как немцы Минск взяли.

Все-то вы, антисоветчики, роетесь в прошлом. В котором ни хрена не понимаете... кроме счетоводческих выкладок! Крутой
(Вот который раз умиляюсь, какой точный и глубокий образ слепых кротов был в мультике про Дюймовочку...
Считать умеют, а видеть и понимать - не дано... слепышам!))
.
А что роетесь? Нынешний срам пытаетесь прикрыть?Крутой (Вон - бухие дети уже террористам аплодируют! Позор)
Обосновать его, срама, необходимость???
Стыдобище! Злой
  • +0.27 / 14
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +1,010.08
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 47,085
Читатели: 13
Цитата: _Sasha__ от 11.04.2024 09:55:27
Но именно поэтому готовится надо было лучше. А с союзниками договариваться до, а не после того как немцы Минск взяли.

С какими союзниками? С теми что планировали в 1940 бомбить Баку и другие города СССР? С теми кто ненавидел СССР, и делом своей жизни считал уничтожение России?
(предложите Путину сейчас договорится с Байденом, Макроном.... или все же понимаете что это сегодня невозможно?)
22 июня 1941 года между теми странами что стали нашими союзниками и нами наступило "водяное перемирие" и ничего более. Планы Дробшот, Немыслимое чётко говорят об этом.
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.28 / 12
  • АУ
Мастер Фикс
 
ussr
Химки
54 года
Слушатель
Карма: +333.22
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 14,354
Читатели: 13
Цитата: _Sasha__ от 11.04.2024 09:55:27А что там с Францией? 
Надо было с них брать пример или что? Вы из тех кто баварское пить собирался в Ленинграде после прихода немцев? 
    
Французам они в отличии от нас и евреев - не обещали всех убить. 
  
Но именно поэтому готовится надо было лучше. А с союзниками договариваться до, а не после того как немцы Минск взяли.

Мы и подготовились лучше. Берлин взяли мы, а не французы.
О баварском мечтает либерда, вроде Вас, крыса или Когани. До сих пор. 
Не знаю, почему.
Есть те, кто ненавидит хохлов. Есть те, кто ненавидит бульбашей. Есть те, кто ненавидит москалей. У них всех один хозяин.
  • +0.36 / 15
  • АУ
Danilov71
 
76 лет
Слушатель
Карма: +232.73
Регистрация: 07.10.2019
Сообщений: 19,228
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 28.04.2024 15:31
Цитата: Мастер Фикс от 11.04.2024 15:33:52О баварском мечтает либерда, вроде Вас, крыса или Когани. До сих пор. 
Не знаю, почему.

Как вариант
ЦитатаВ нашей семье ежедневно пили хороший кофе, к которому папа пристрастился в плену

тынц
#ДаПобеде!
кто в предыдущие годы набил карманы за счет всяких процессов в экономике 90-х годов, они точно не элита
  • +0.20 / 7
  • АУ
rat1111
 
russia
С.-Пб
25 лет
Слушатель
Карма: +433.23
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 43,844
Читатели: 74
Цитата: alexandivanov от 11.04.2024 06:00:14НравитсяБлагодарный

Можно сколько угодно ставить смайлики. 
Но бредятина от этого бредятиной не перестанет быть. Как, в общем, и всё "интеллектуальное наследие" Джугашвили. 
Мало того, что все это соотносились с реальностью чуть менее, чем никак, так на основе этого - ещё и принципиальные решения принимались. Например о запрете немецким коммунистам блокироваться с немецкими социал-демократами. В результате чего к власти в Германии пришли национал-социалисты Гитлера
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • -0.11 / 27
  • АУ
rat1111
 
russia
С.-Пб
25 лет
Слушатель
Карма: +433.23
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 43,844
Читатели: 74
Цитата: Терра от 11.04.2024 12:44:46Нынешний срам 

Во. 
Основа типа "Красной идеи" - лютая, животная ненависть и презрение к России. 
Чем это отличается от кацев или хохлов - непонятно
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • -0.10 / 28
  • АУ
rat1111
 
russia
С.-Пб
25 лет
Слушатель
Карма: +433.23
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 43,844
Читатели: 74
Цитата: Терра от 11.04.2024 12:44:46
Обосновать его, срама, необходимость???


Вот сегодня, прям сегодня, случился жуткий срам
С российского космодрома в Приморском крае стартовала сделанная в Омске тяжёлая ракета-носитель с разгонным блоком, который посеял на низкую орбиту кубсат, а потом вывел нагрузку на геостационар. 
И никакого украинского Южмаша или хартрона или казахского Байконура. 
Срам ведь, как есть срам
Отредактировано: rat1111 - 11 апр 2024 21:29:07
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +0.04 / 35
  • АУ
vova6857
 
Слушатель
Карма: +177.64
Регистрация: 27.02.2023
Сообщений: 1,754
Читатели: 1

Полный бан до 30.12.2024 17:07
Цитата: rat1111 от 10.04.2024 20:03:43Дела известны. 
В 1941 немцы дошли до Москвы и взяли в блокаду Ленинград. 
В 1942 - штурмовали Сталинград и перевалы Кавказа

Дошли до Москвы, но не разгромили РККА - разницы не видите? Разгромив основные силы Франции и Англии у бельгийской границы, немцы и "сделали кампанию" - вести дальнейшую войну союзникам было нечем. А Жуков, помня об Франции, все силы не стянул  к границе - а стал организовывать стратегические оборонительные рубежи, прорывая которые вермахт, постепенно, терял свое превосходство  в силах.  И на последний рывок силов то  и не хватило. Другое дело что из-за подавляющего превосходства в мобильности вермахта, не удалось организованно отвести на второй рубеж обороны армии приграничных округов, которые усилили бы выдвинутые туда армии внутренних округов.
Штурмовали и Сталинград, и перевалы ... и? Как успехи?
  • +0.34 / 11
  • АУ
vova6857
 
Слушатель
Карма: +177.64
Регистрация: 27.02.2023
Сообщений: 1,754
Читатели: 1

Полный бан до 30.12.2024 17:07
Цитата: rat1111 от 10.04.2024 22:38:31Сталин полностью просрал подготовку к Войне. Хотя с трибуны пи-ел про Войну еще в 1930

А кто не "пр..ал"? Расходы на вооружения в Англии с 33-го по 39-й вырос на порядок ... и?  А в 30-м Сталин говорил об войне между США и Британией, от которой он  и старался увернуться (но не получилось). Если смотреть на результат ВМВ - то Британия с треском ее проиграла США. Все остальное - побочные явления этой войны. Даже братан короля погиб на этой "незаметной" войне, не за понюх табаку.
  • +0.26 / 9
  • АУ
vova6857
 
Слушатель
Карма: +177.64
Регистрация: 27.02.2023
Сообщений: 1,754
Читатели: 1

Полный бан до 30.12.2024 17:07
Цитата: _Sasha__ от 10.04.2024 22:42:151. Ценой.
20 млн жертв среди мирного населения - результат не готовности армии к войне и утраты колоссальных територий.

2. Да собственно и утрата целого поколения комсомольцев и коммунистов привела к тому, что буквально через несколько лет - страна энтузиастов-строителей коммунизма превратилась в страну мещан, воспитанных сначала вдовами, а потом разведенками.

3. Да на фоне грозящего нам тотального уничтожения - любая цена не будет чрезмерной.
Но победа получилась Пирровой - как ни крути.

4. И нас таки капиталисты смяли - пусть процесс и растянулся еще на 40 лет.
.
5. Но задачу поставленную перед первой пятилеткой - догнать и перегнать капиталистов по технике - в полном объеме не получилось решить ни до войны, ни после.

1. Это из анекдота? "Лучше быть богатым и здоровым"? Станочный парк в Рейхе был  в 5 (пять - прописью ) раз больше чем в СССР. Вам это ни о чем не говорит? А зря!

2. К сожалению рано  или поздно дерьмо всегда всплывает вверх.

3. А был другой вариант? С "баварским"? Не было!

4. "Осел груженый золотом возьмет любую крепость" Сашко Македонский однако.

5. В "полном" - это  в каком?  По-мещански, как Вы выразились - то нет, а по реальной технике - то да!
  • +0.35 / 12
  • АУ
vova6857
 
Слушатель
Карма: +177.64
Регистрация: 27.02.2023
Сообщений: 1,754
Читатели: 1

Полный бан до 30.12.2024 17:07
Цитата: rat1111 от 10.04.2024 23:00:261. При этом надо помнить, что несмотря на катастрофы 1941/42 годов - потери РККА вполне сопоставимы с потерями Вермахта.

2. Т.е. советские генералы, офицеры и солдаты - были лучше немецких.

3. А  катастрофические потери гражданского населения СССР - чисто на Партии.

4. Это было запрограммировано построенной Джугашвили системой.

1. Катастрофы были из-за большого превосходства вермахта в силах. А потери ... есть такая зависимость - в обороне, в первую очередь, гибнут самые подготовленные (они не оставляют позиции), в наступлении - самые "зеленые". Поэтому кадровая армия у нас , к "битве за Москву", была почти выбита, а Берлин брала армия "лейтенантов и сержантов" - опытных вояк воевавших и наступавших, в основном, не первый год.  27-й год призванный в январе 45-го, у нас практически на Германский фронт не попал - все были в учебных полках  в тылу (призывали не по дню рождения, а по году, которому в 45-м будет 18-ть лет). У немцев - полностью наоборот.  В 41-м в вермахте подготовка пехотинца в Армии Резерва занимала полгода ( командира отделения унтер-офицера - год-полтора), а осенью 44-го - два месяца, а в январе 45-го - неделю, а потом  - вообще сразу на фронт, или, если сопля, а то  и дед -  в фольксштурм. 

2. Смотря когда.

3. Ага Партия их на обед пачками ела?

4. Будете смеяться, но "система" их как раз  и выпускала. Мой отец , после педучилища, уехал в 38-м на Дальний Восток, бороться с безграмотностью. Хотели все из выпуска, но отправляли только лучших: две четверки  в дипломе - и уже не подходил. Так что кто  и как "закалялся" я знаю и без книжек.
  • +0.35 / 12
  • АУ
Сейчас на ветке: 11, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 3, Ботов: 8