Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

Цитата: Системник от 26.04.2024 16:59:00Вот против чего уже лет 8, если не больше, воюют в рунете западные боты. Ну не только в нете, и не только боты, конечно.
.
Потому как, какой бы она ни была, но советская система хозяйствования (планирования/управления) была заметно эффективнее западной. Ну, после Йосифа Виссарионовича которая оставалась, оговорюсь.
.
Для запада восстановление подобной эффективности под любым названием - это забвение навсегда вообще всех их потуг быть чем-то.

Это не боты воюют. Это мстят нам за Победу во Второй мировой войне проигравшие ее и предавшие нас все внешние и внутренние борцы с коммунизмом.
После И.В. Сталина пришел Н.С. Хрущев и действительно эффективная советская система хозяйствования (планирования/управления) была им планомерно разрушена. Преемники Хрущева только имитировали хозяйствование, на деле занимаясь латанием множащихся дыр. 
Запад и Россия в любом ее виде антагонисты. С 1914 года очередной круг Истории замкнулся, но для России после исчезновения СССР ни чего не изменилось. Запад не хочет терпеть ее существования. Значит марксизм-ленинизм и сталинский социализм здесь не при чем.

Цитата: rat1111 от 26.04.2024 00:14:50Т.е. - без конструирования из людей - человьев - социализм и коммунизм невозможны? 
Да вы напалмом просто жжОте

Так и капитализм тоже невозможен, или Вы готовы назад в каннибализм и родоплеменной строй?!

Цитата: Lilit от 24.04.2024 19:30:38Вот смотришь на это фото и думаешь - а те, которые с "голой вечеринки", не такие уж и голые были... по сравнению...  
Рыба тухнет с головы... А мы чего-то от клоунов хотим...  

Когда идёт нескончаемый поток писем кинутых военных пенсионеров,
кинутых в масштабах всей страны, с фото и адресами,
то отчетливо понимаешь почему во времена оные за подобное был и расстрел и конфискация...
Это не просто казнокрадство, это измена (если все подтвердится) 
Кстати и становится понятна злоба казнокрадов предателей и их обслуги на военкоров, высвечивающих подобные деяния, но с Ивановым это уже полный зашквар, масштаб уж очень апокалиптический https://t.me/SergeyKolyasnikov/58987
Все эти украденные миллиарды, это чьи то жизни в прямом смысле этого слова, во времена И.В. Сталина это отчётливо понимали.

Цитата: alexandivanov от 26.04.2024 08:05:38рост материального благополучия в личном хозяйстве людей 

Это - плохо?

Цитата: Системник от 26.04.2024 16:59:00
Потому как, какой бы она ни была, но советская система хозяйствования (планирования/управления) была заметно эффективнее западной. 

Факты говорят об обратном. 
США на карте мира - есть. 
СССР на карте мира - нет. 
А практика - критерий истины (с)

Цитата: rat1111 от 26.04.2024 23:17:58Вы про заряжание банок с водой перед телевизором или поскакушки "партия дай порулить"? 
Гы... 
Ещё не к ночи помянутый Джордано Бруно открыл, что чем образованнее человек, тем проще им манипулировать. 
Топливом любого майдана или цветной революции всегда являлись самые образованные слои общества

Я про квалифицированных потребителей бегущих толпами посеять денюжку на поле чудес....
Я про голозадую вечеринку которую одобряют поддерживают массы, да и Вы их как то "поняли"
Я про острова дураков и святую веру в них...
Какие уж там Кашпировский и Чумак, они дети по сравнению с сегодняшними....
Образованные слои обычно рулят, а более не образованные топливо для них, доказано бывшей Украиной, а до этого окраинами РФ...

Цитата: rat1111 от 26.04.2024 23:25:18Как связаны капитализм и родо-племенной строй, который сами Основатели считали пусть первобытным, но таки коммунизмом?

Тю... Вы освоили только предельное упрощение, уровня неграмотного населения, которое досталось в наследие большевикам... ндя..
А связаны они Вашим непониманием, я то как раз написал, что уже капитализм требовал формирования нового человека способного жить в машинной цивилизации

Цитата: AndreyK-AV от 26.04.2024 23:30:46Я про квалифицированных потребителей бегущих толпами посеять денюжку на поле чудес....

Это лозунги. 
А я про факты. 
Скакали люди "с самым лучшим в мире образованием" - "партия дай порулить"? - скакали и разнесли в клочья свою страну. 
Заряжали банки люди " с самым лучшим в мире образованием"? - заряжали. И даже мочу "от всех болезней" пили. 
Гы... Тут давеча аж целая профессор пришла на избирательный участок - с зелёнкой. 
. 
Образованным человеком гораздо проще манипулировать.

Цитата: AndreyK-AV от 26.04.2024 23:42:16уже капитализм требовал формирования нового человека 

Тезис требует обоснования. 
Кстати. Первые машины ещё в древнем Египте в ходу были - за счёт привода от водяных колёс подъём воды в ирригационные каналы обеспечивался

Цитата: rat1111 от 26.04.2024 23:52:32Тезис требует обоснования. 
Кстати. Первые машины ещё в древнем Египте в ходу были - за счёт привода от водяных колёс подъём воды в ирригационные каналы обеспечивался

Демагогия, как и у предыдущего Вашего поста.

Цитата: rat1111 от 26.04.2024 23:23:31Факты говорят об обратном. 
США на карте мира - есть. 
СССР на карте мира - нет. 
А практика - критерий истины (с)

Факты?
Германская империя Третий Рейх ёк,
Британская империя ёк,
Французская империя ёк,
вся мировая колониальная система ёк,
и это победа СССР,
так же как и поражение США во Вьетнаме...

Цитата: AndreyK-AV от 26.04.2024 23:58:47Факты?
Германская империя Третий Рейх ёк,

Объединённая Германия - на карте - есть.
Более того, и 4й рейх живее всех живых

.

Цитата
Британская империя ёк,

Тут спасибо Хрущёву и Эйзенхауэру
.

Цитата
Французская империя ёк,

Прямо сейчас её выносит Путин.
.

Цитата
вся мировая колониальная система ёк,

Правда, что ли?

Цитата
так же как и поражение США во Вьетнаме...

Реальная поддержка Хо Ши Мина Советским Союзом - упс, опять Хрущёв.
Дьен бьен фу смог случиться _только_ после смерти Джугашвили. 
Я, кстати, на мемориале был
. 
ПыСы. 
Только при Хрущёве СССР перестал сливать результаты Победы русского народа во Второй мировой войне. 
При Джугашвили даже советский Белосток и Сувалки полякам отдали (что не удивительно - за поляками стояли бритты, а интересы Британии для Джугашвили "имели значение" (С),  белорусские Сувалки бриттам не нужны были)

Цитата: AndreyK-AV от 26.04.2024 23:54:51Демагогия, как и у предыдущего Вашего поста.

+
Там и из "не делайте из еды культа"
Судя по вопросу
 

Цитата: rat1111 от 26.04.2024 23:20:05
alexandivanov от 26.04.2024 08:05:38

Цитатарост материального благополучия в личном хозяйстве людей

 

Это - плохо?

ЦитатаИз романа (гл. 6 «Антилопа-Гну») «Золотой теленок» (1931) советских писателей Ильи Ильфа (1897—1937) и Евгения Петрова (1903—1942). Слова Остапа Бендера, обращенные к Паниковскому:
«Неопытный Паниковский развел такой большой костер, что казалось — горит целая деревня. Огонь, сопя, кидался во все стороны. Покуда путешественники боролись с огненным столбом, Паниковский, пригнувшись, убежал в поле и вернулся, держа в руке теплый кривой огурец. Остап быстро вырвал его из рук Паниковского, говоря:
— Не делайте из еды культа.
После этого он съел огурец сам».

способны как призыв к организации голода большевиками изобразить. Идейные борцы за денежные знаки.
По этому и отличий между родоплеменным строем и государством, не видят.

ЦитатаМар­кси­ст­ское об­ще­ст­во­ве­де­ние оп­ре­де­ля­ло П. к. как об­ще­ст­во, ха­рак­те­ри­зую­щее­ся от­сут­ст­ви­ем ча­ст­ной соб­ст­вен­но­сти, клас­сов и го­су­дар­ст­ва

Или только до собственности дочитать могут?
А вы им колониализм, неоколониализм.  Крах колониальной системы. Вопрос собственности средств производства и отношения к ним в обществе единственный действительно интересующий. Остальные отношения, узаконенные законами в государстве или обычаями в племени, вторичны. Будут подчинены этому вопросу.  Больше ничего в мире нет.

Цитатасуть древнейшей эпохи человеческой истории понималась Mapксом и Энгельсом одинаково: это была эпоха коллективизма, общинности, отсутствия частной собственности”, общественных классов и оторванной от народа принудительной власти. Такое понимание ими сначала лишь смутно угадывалось, а позже стало твердым убеждением. Энгельс писал по этому поводу в своем письме к Каутскому 2 марта 1883 г., указывая на его, Каутского, непоследовательность: “Где существует общность, — будь то общность земли, или жен, или чего бы то ни было, — там она непременно является первобытной, перенесенной из животного мира. Все дальнейшее развитие заключается в постепенном отмирании этой первобытной общности; никогда и нигде мы не находим такого случая, чтобы из первоначального частного владения развивалась в качестве вторичного явления общность”21.

ЦитатаВ целом К. Марксом было выделено пять общественно-экономических формаций:
первобытнообщинная;
рабовладельческая;
феодальная;
капиталистическая;
коммунистическая (социалистическая).
.....
Первобытнообщинная формация характеризуется:
примитивными формами организации труда (редкое применение механизмов, в основном – ручной индивидуальный труд, изредка – коллективный (охота, земледелие);
отсутствием частной собственности – общей собственностью на средства и результаты труда;
равенством и личной свободой;
отсутствием оторванной от общества принудительной публичной власти;
слабой общественной организацией – отсутствием государств, объединением в племена по кровнородственному признаку, совместным принятием решений.
....
Также им было указано на особый политико-экономический тип общества .... «азиатский способ производства».
....
«Азиатский способ производства» был распространен в древних обществах Востока (Египте, Китае, Месопотамии), расположенных в долинах крупных рек. Азиатский способ производства включал в себя:
ирригационное земледелие как основу экономики;
отсутствие частной собственности на основные средства производства (землю, ирригационные сооружения);
государственную собственность на землю и средства производства;
массовый коллективный труд свободных общинников под жестким контролем государства (бюрократии);
....

Азиатский уже с государством, под родоплеменной не подходит?

Но тут "зрение" "вдруг" подводит и взаимосвязи "не видят." Так же как и роли СССР, с момента образования, в крахе колониальной системы. И

Цитата
капитализм требовал формирования нового человека способного жить в машинной цивилизации

"слепота" на то, что и человек и отношения в обществе, как и орудия труда, развиваются от приспособлений к механизмам к машинам, а не остаются неизменными.

ЦитатаПри Джугашвили даже советский Белосток и Сувалки полякам отдали (что не удивительно - за поляками стояли бритты, а интересы Британии для Джугашвили "имели значение" (С),  белорусские Сувалки бриттам не нужны были)

А что вся Польша, как и все страны соцлагеря из "пробританских" стали "просоветскими" не видят. Интерес Британии в передаче Калиниграда в состав РСФСР им очевиден. Или с Белорусами, которые вместе с Русскими воевали с нацизмом и фашизмом, в теперь уже, когда то, единой стране, теперь надеются вражду посеять?

ЦитатаДОПОЛНИТЕЛЬНЫЙ ПРОТОКОЛ К СОГЛАШЕНИЮ МЕЖДУ ПРАВИТЕЛЬСТВОМ БЕЛОРУССКОЙ СОВЕТСКОЙ СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЙ РЕСПУБЛИКИ И ПОЛЬСКИМ КОМИТЕТОМ НАЦИОНАЛЬНОГО ОСВОБОЖДЕНИЯ ОБ ЭВАКУАЦИИ БЕЛОРУССКОГО НАСЕЛЕНИЯ С ТЕРРИТОРИИ ПОЛЬШИ И ПОЛЬСКИХ ГРАЖДАН С ТЕРРИТОРИИ БССР ОТ 9 СЕНТЯБРЯ 1944 ГОДА
Правительство Белорусской Советской Социалистической Республики, с одной стороны, и Временное Правительство Национального Единства Польской Республики, с другой стороны, согласились о нижеследующем:
1. Продлить срок эвакуации упомянутых в статье 1-й Соглашения от 9 сентября 1944 года лиц, которые переселяются с территории Белорусской ССР в Польшу, а также из Польши на территорию Белорусской ССР до 15 июня 1946 года.
2. Срок регистрации (учета) лиц, которые подлежат эвакуации, согласно статье 1-й Соглашения от 9 сентября 1944 года, с территории Белорусской ССР в Польшу, а также из Польши на территорию Белорусской ССР продлить до 15 января 1946 года.
3. Внести следующие изменения и дополнения в текст Соглашения от 9 сентября 1944 года:
а) записать пункт "а" статьи 3-й Соглашения следующим образом:
"списать все недоимки по натуральным поставкам, денежным сборам и страховым платежам, которые числятся за ними, на день их выезда";
б) статью 5-ю Соглашения записать следующим образом:
"Договаривающиеся Стороны обеспечивают, по возможности, всех эвакуируемых транспортом, каждая на своей территории, а также предоставляют средства транспорта для своих уполномоченных".
4. Эвакуирующимся священнослужителям, которые выезжают в Польшу со своим приходом, разрешить к вывозу церковную утварь и предметы культа.
5. Создать необходимые условия для работы уполномоченных Белорусского Правительства на польской территории по регистрации белорусов, которые желают выехать в Белоруссию из Польши, и такие же условия для работы уполномоченных Польского Правительства на белорусской территории. Обеспечить охраной личную безопасность как аппарата уполномоченных, так и населения, которое эвакуируется в. Белоруссию, и населения, которое эвакуируется в Польшу.
Этот протокол составлен в двух экземплярах, каждый на белорусском и польском языках, причем оба текста считаются аутентичными. Протокол вступает в силу со дня его подписания.
Варшава, 25 ноября 1945 года

Цитата: AndreyK-AV от 26.04.2024 22:30:12Когда идёт нескончаемый поток писем кинутых военных пенсионеров,
кинутых в масштабах всей страны, с фото и адресами,
то отчетливо понимаешь почему во времена оные за подобное был и расстрел и конфискация...
Это не просто казнокрадство, это измена (если все подтвердится) 
Кстати и становится понятна злоба казнокрадов предателей и их обслуги на военкоров, высвечивающих подобные деяния, но с Ивановым это уже полный зашквар, масштаб уж очень апокалиптический... 

Все эти украденные миллиарды, это чьи то жизни в прямом смысле этого слова, во времена И.В. Сталина это отчётливо понимали.

Тут один пользователь интересовался отношением участников СВО к доходам россиян свыше 100 000 рублей.

Участникам СВО не до доходов - они воюют с нацистами, отдавая свои жизни, в то время как желудочно неудовлетворенные потребители в тылу пользуются этой войной для своей наживы. И если один из таких желудочно неудовлетворенных не просто жулик, а целый замминистра обороны, то это уже не звоночек, а набатный колокол.

Сколько военнослужащих и военных пенсионеров обворовал этот "замминистра", должен выяснить суд. Шквал сообщений "с мест" говорит, что очень много. Поэтому нет ничего удивительного в словах еще одного пользователя, что в России теперь жить неплохо - читая чуть ли не каждый дань описания такого "житья-бытья" ясно видишь, "кому на Руси жить хорошо":

ЦитатаАрестованный замминистра обороны Тимур Иванов жил в доме за миллиард рублей, площадью около 1000 квадратов, в премиальном коттеджном посёлке на Рублёвке.

Особняк расположен в элитном клубном посёлке "Раздоры-2" на Рублёво-Успенском шоссе. В самом посёлке все дома выполнены исключительно в английском стиле из дорогого кирпича. "Раздоры-2" находятся в 5 километрах от МКАД. Снаружи посёлок обнесён трёхметровым забором, усилены меры безопасности.

Три этажа, четыре огромные спальни, пять туалетных комнат, три гостиные, камин, кинотеатр, терраса с зоной барбекю и открытая веранда с зоной отдыха. Дом отделан дорогими эксклюзивными материалами. Помимо того, на участке площадью 34 сотки есть и гостевой дом площадью 445 квадратов. Стоимость такого участка с двумя огромными коттеджами, по оценкам риелторов, составляет 1 миллиард рублей.

Впечатляет. А у нас на РЭБ тут сбор. А еще гадаем, как бы военным помочь с жильем.

А про то, как мы собираем деньги на экипировку, РЭБ и пр. нашим мобилизованным ребятам, писал уже не раз.

Цитата: МОВ от 27.04.2024 08:20:49Интернет клевещет, что замминистра взяли потому, что кто-то копает под министра, ибо министр обороны не мог не знать про финансы своего зама. Так что очередная "борьба бульдогов под ковром". Не 37-й год.

Скорее: "Пожар в публичном доме во время наводнения"(с).

Слишком много было украдено "эффективными менеджерами" на всех уровнях - от "головы до хвоста", а тут "вдруг" война, которая тянется уже третий год, сопровождаясь коррупционными и прочими скандалами в силовых верхах.

Поневоле захочется призвать Сталина. Военное время: жуликам - расстрел с конфискацией, все по справедливости.

Сталина, конечно, уже не призвать, а вот вернуть из Африки настоящего Воина жизненно необходимо - на войне воюют солдаты, а не жулики и проходимцы "эффективные управленцы":

Цитата: Киреев от 27.04.2024 07:42:56Тут один пользователь интересовался отношением участников СВО к доходам россиян свыше 100 000 рублей.

Участникам СВО не до доходов - они воюют с нацистами, отдавая свои жизни, в то время как желудочно неудовлетворенные потребители в тылу пользуются этой войной для своей наживы. 

По сведениям из различных источников участник СВО в месяц получает кратно больше 100 тыс.рублей. (Краснодар, Элиста).  Он выбрал себе профессию по защите Родины, связанную с риском для жизни. Высокие выплаты военнослужащим в России безусловно являются заслугой нынешней власти.

ЗЫ: Сколько оказывается врагов у России из числа участников форума.

Цитата: rat1111 от 26.04.2024 23:18:55Ни на сколько.

Вы всё время старательно игнорируете тот факт, что это лично вам в столице стало неплохо жить, лично для вас ни на сколько не ухудшилось положение с оказанием квалифицированной медицинской помощи в низовом звене и положение с элитным образованием для ваших отпрысков. Но вы ведь не вся Россия, а только частица тех 5℅, которым жить стало лучше, жить стало веселее. Не забывайте об этом.

Цитата: gb от 27.04.2024 08:52:55По сведениям из различных источников участник СВО в месяц получает кратно больше 100 тыс.рублей. (Краснодар, Элиста).  Он выбрал себе профессию по защите Родины, связанную с риском для жизни. Высокие выплаты военнослужащим в России безусловно являются заслугой нынешней власти.

Вы бы еще по Брайтон-Бич, или по Крещатику прогулялись в поисках "различных источников информации".

Я же вам литературным русским языком посоветовал самый надежный источник информации - военный комиссариат по месту жительства, или самомУ в окопы. Правда, от РВК и окопов, как черт от ладана, шарахаются все желудочно неудовлетворенные потребители, отважно воюющие в Интернете с СССР и Сталиным. Но это уже их проблемы.

Цитата: rat1111 от 27.04.2024 00:25:46Объединённая Германия - на карте - есть.
Более того, и 4й рейх живее всех живых

Вы предлагаете пересмотреть итоги ВМВ? 
Типа США и Великобритания победили немцев русских и японцев

Цитата: rat1111 от 27.04.2024 00:25:46Тут спасибо Хрущёву и Эйзенхауэру

Ну да, ну да, подмели за великими и сами типа великими стали

Цитата: rat1111 от 27.04.2024 00:25:46
Прямо сейчас её выносит Путин.

В Индокитае!? 
А африканцы переходя на сторону России "почему то" вспоминают СССР, который дал им надежду на свободу и помогал на самом трудном, начальном пути...

Цитата: rat1111 от 27.04.2024 00:25:46
Правда, что ли?

А что, возрождать собрались?

Цитата: rat1111 от 27.04.2024 00:25:46
Реальная поддержка Хо Ши Мина Советским Союзом - упс, опять Хрущёв.
Дьен бьен фу смог случиться _только_ после смерти Джугашвили. 
Я, кстати, на мемориале был
. 
ПыСы. 
Только при Хрущёве СССР перестал сливать результаты Победы русского народа во Второй мировой войне. 
При Джугашвили даже советский Белосток и Сувалки полякам отдали (что не удивительно - за поляками стояли бритты, а интересы Британии для Джугашвили "имели значение" (С),  белорусские Сувалки бриттам не нужны были)

Реальная поддержка революций в Индокитае, началась ещё во времена Коминтерна, и  Хо Ши Мин  организовал августовскую революцию 1945 года...
Ваша фрагментарные, точнее клиповые познания в истории "впечатляют", особенно понимание истерического процесса, как в виде "тут пишем, тут рыбу заворачиваем".
Насчёт Белостока, он в СССР(БССР) был с сентября 1939 по июнь 1941, под немецкой оккупацией с июня 1941 по июль 1944, в сентябре 1944 опять СССР(БССР) и с 1944 опять в Польше. Привязать сюда работу на Британию, может только больное воображение.

Цитата: AndreyK-AV от 27.04.2024 12:05:48
А что, возрождать собрались?

А разве есть сомнения? Антисоветчики уже из трусов выпрыгивают в служебном рвении.