Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

Цитата: gb от 12.05.2024 09:25:09А что в это время получила Россия для себя в области своего собственного военного строительства?

Если вы еще не поняли, повторяю: мы получили серьезного, хорошо вооруженного, обученного Западом и высокомотивированного (точнее, сверхзомбированного) противника. Которого в 2014 мы бы просто смели с лица Земли теми силами, что были сосредоточены нами на границе с 404. С минимальными потерями. А теперь, спустя 8 лет Россия в боях с этим выросшим во всех отношениях противником теряет тысячи своих самых лучших граждан.

Цитата: Киреев от 12.05.2024 09:37:51Если вы еще не поняли, повторяю: мы получили серьезного, хорошо вооруженного, обученного Западом и высокомотивированного (точнее, сверхзомбированного) противника.

Ответа на конкретный вопрос у вас нет.  Флейм - не интересен.

Цитата: rat1111 от 12.05.2024 00:16:41Катастрофы рейсовых автобусов в СССР - тоже вполне случались
Рядом со станцией Мамонтовка под Москвой - есть мемориал - автобус упал в пруд, спаслись (сами) только несколько человек
И?

И?
Вы считаете, что из-за того, что аварии случаются во всех странах и при любом строе, нет необходимости выяснять и устранять причины этих аварий и виновных? В сообщении, на которое вы отвечаете, говорится, что компания-перевозчик, которая выиграла 7 лотов в государственных тендерах, 23 раза привлекалась к административной ответственности, и, если информация в сообщении верная, даже не имела лицензии на перевозки. Это уже после выигрыша. А по вашему выходит, что нет виновных, потому что в убитом при нашем попустительстве СССР тоже случались аварии? Или вы хотите сказать, что в этой аварии виновны большевики - коррупционеры?
 Соблюдайте, всё же логику причинно-следственных связей, а то вы в антисоветском запале совсем уж дикие привязки и неувязки делаете с совершенно необоснованными выводами.

Отвечать троллю?

Цитата: Swet от 12.05.2024 09:51:43И?
Вы считаете, что из-за того, что аварии случаются во всех странах и при любом строе, нет необходимости выяснять и устранять причины этих аварий и виновных? В сообщении, на которое вы отвечаете, говорится, что компания-перевозчик, которая выиграла 7 лотов в государственных тендерах, 23 раза привлекалась к административной ответственности, и, если информация в сообщении верная, даже не имела лицензии на перевозки. Это уже после выигрыша. А по вашему выходит, что нет виновных, потому что в убитом при нашем попустительстве СССР тоже случались аварии? Или вы хотите сказать, что в этой аварии виновны большевики - коррупционеры?
 Соблюдайте, всё же логику причинно-следственных связей, а то вы в антисоветском запале совсем уж дикие привязки и неувязки делаете с совершенно необоснованными выводами.

Говоря о соблюдении логики, вы требуете от антисоветчиков невозможного.

По их логике свергли царя-батюшку и развалили Империю большевики.
По их логике, если бы не большевики, то Империя стремительно взвилась бы ввысь и стала бы мировым лидером во всем.
По их логике большевики помогли Германии стать фашистской. 
По их логике СССР и Сталин виноваты во всех европейских геополитических катаклизмах.
По их логике СССР и Сталин виноваты в том, что готовились к войне и не подготовились. 
По их логике СССР и Сталин виноваты во всех наших потерях в ВОВ.
По их логике СССР не победил бы, если бы не "спасительный ленд-лиз".
По их логике СССР сам виноват в своем развале. 
По их логике СССР сменило справедливое и счастливое будущее в лице рыночных жуликов и проходимцев. 

Список "вины СССР и Сталина" по мнению антисоветчиков можно продолжать до бесконечности, хотя в этом случае проще вспомнить бородатый армейский анекдот про обосраные генеральские штаны, согласно логике которого зам. министру МО РФ именно большевики во главе со Сталиным засунули ворованые миллиарды в его штаны с лампасами.

Цитата: Алёша Попович от 07.05.2024 22:14:33А генерал Плиев, давивший танками русских людей, какую армию  олицетворял?

И много подавил лично?

Цитата: rat1111 от 07.05.2024 20:57:44Турчинов - вполне "советский" комсомолец. 
Назарбаев - партиец. 
Кучма - "красный директор"
Фарион или Алексиевич - комсомолки

В тихой воде дерьмо всегда всплывает  вверх. Комсомол - первая ступенька к карьере в позднем СССР.

Цитата: rat1111 от 12.05.2024 00:29:12Отечественные типокрасные ее сейчас трактуют как "коммунисты решили не уничтожать русских, а сняли русских с деревьев и научили ходить на двух ногах и не пользоваться хвостом.

Примерно так и есть. Первая мировая война и была для уничтожения крупных европейских монархий. Поэтому России была уготовлена судьба стран Латинской Америки: перевороты, частые мелкие войны, полная денационализация промышленности и полная зависимость от внешних сил, постоянно жонглирующих ручными диктаторами-правителями.  Время с февраля по октябрь 1917-го  - это как раз пример латинонализации страны - превращение Империи в полуколонию. Лубочные попки вроде князя Львова или Керенского, развал государственного управления,  развал  и последующая скупка (теми у кого есть деньги - ФРС) промышленности, немногочисленный рабочий класс - а остальных  загнать в фавелы и пампасы, что б не отсвечивали.

Цитата: gb от 12.05.2024 09:34:54Необходимо отметить что февральскую революцию сделали рабочие и крестьяне в солдатских шинелях запасных полков и сформировали Петросовет. Император распустил Думу и тогда Петросовет договорился с временным комитетом думы и сформировал Временное правительство.  А дальше приехали большевики и стали перетягивать власть на себя.  Штурм Зимнего дворца и арест членов Временногг правительства - не более чем эпизод борьбы за власть между разными фракциями революционеров. Хотя Сталин в своем учебнике и пытался представить иное.

Вы тоже пишите книгу по альтернативной истории?))))
Интересно - генералов ставки (включая дядю Императора), которые вынудили Николая 2-го подписать отречение - вы тоже к рабочим и крестьянам относите?)))
Плюс Петросовет "ТАК" договорился с Думой)))), что в первом составе временного правительства сплошь представители аристократии и крупного капитала.... Представителей рабочих и крестьян просто НОЛЬ....

Цитата: gb от 12.05.2024 09:34:541. Необходимо отметить что февральскую революцию сделали рабочие и крестьяне в солдатских шинелях запасных полков и сформировали Петросовет.
2. Император распустил Думу и тогда Петросовет договорился с временным комитетом думы и сформировал Временное правительство.
3. А дальше приехали большевики и стали перетягивать власть на себя.  Штурм Зимнего дворца и арест членов Временногг правительства - не более чем эпизод борьбы за власть между разными фракциями революционеров. Хотя Сталин в своем учебнике и пытался представить иное.

1. Алексеев, Корнилов и Рузский смотрят на Вас с недоумением: какие-такие "в солдатских шинелях"? Кто бы их видел без приказа?
2. Император распустил Думу и отдал бразды Петросовету до отречения (когда?) или после?
3. А дальше начался фирменный бардак по типу Латинской Америки. Именно поэтому, версия что большевиков поддержали генералы ГШ, имеет право на существование - умные люди видели куда падает страна. Хотя Сталин , в своем учебнике, и пытался представить иное.

Цитата: gb от 12.05.2024 09:25:09А что в это время получила Россия для себя в области своего собственного военного строительства?

Нового ничего. И Тимура Иванова.

Цитата: rimskiy от 11.05.2024 15:16:40.
Вы всё врёте.

Поддержу. К 1917 году большевики съели весь хлеб, чем спровоцировали падение монархии и превращение ПМВ в ГВ.
Уже осенью 1916 года повышение хлебных цен породило новую волну голодных бунтов и забастовок в промышленных районах. 17 октября началась стихийная забастовка 30 тысяч рабочих Выборгского района Петрограда. Рабочие направились к казармам, где размещались солдаты 181 полка, и солдаты присоединилась к рабочим (правда, они не имели оружия). Казаки отказались стрелять в народ, на подавление бунта был брошен лейб-гвардии Московский полк, после ожесточенных столкновений огромные толпы рабочих и солдат были рассеяны, 130 солдат было арестовано. Однако забастовка продолжалась еще несколько дней, и число бастующих достигло 75 тысяч [86].

Цитата: АнтонЛ от 12.05.2024 10:56:37Вы тоже пишите книгу по альтернативной истории?

Нет. Реальная история отличается от Сталинской версии. 

Цитата: АнтонЛ от 12.05.2024 10:56:37Интересно генералов ставки (включая дядю Императора), которые вынудили Николая 2-го подписать отречение - вы тоже к рабочим и крестьянам относите?)))

Нет. Сначала революционеры вывели толпу на улицы.  Через день после начала Николай уехал в ставку, отречение состоялось в ставке через 9 дней после начала выступлений,

Цитата: rat1111 от 12.05.2024 00:16:41Катастрофы рейсовых автобусов в СССР - тоже вполне случались
Рядом со станцией Мамонтовка под Москвой - есть мемориал - автобус упал в пруд, спаслись (сами) только несколько человек
И?

То есть можно сопоставить аварию, совершенную пьяным водителем, да еще загрузившим автобус больше нормы и аварию, совершенную водителем фирмы, выигравшей тендер на 7 миллиардов, несмотря на миллионные штрафы?
Уже появились анализы этой аварии. 
- Твоя зарплата не будет больше 80 тысяч рублей, если ты не будешь брать подработки. Деньги платят за откатанные часы на линии, - рассказал водитель автобуса с 10-летним стажем Даниил. – Поэтому молодежь к нам не идет. А если идет, то работает до первой зарплаты. Поэтому у нас постоянная текучка. Хотя все же есть костяк мужчин с возрастом 45+. Дополнять штат некем, только гостями из-за рубежа. Как раз они и любят осознанно перерабатывать.
Только один из четырех автобусных перевозчиков компаний указал в вакансии, что принимает на работу человека с опытом от 1 до 3 лет. Остальные берут без опыта, а если нет прав категории D – обучат и гарантированно трудоустроят.
Трудовой день почти везде одинаков: пройти медосмотр, принять автобус, откатать свою смену, заправиться и сдать транспорт. Но все опрошенные SPB.KP.RU водители уверяют, что часы работы нормированы только формально.
- Восьмичасовая или десятичасовая смены за рулем постоянно превращаются в 15-часовые. Уходит время на приемку транспорта, его сдачу, добавьте время до самой работы и до дома. И на сон остается всего шесть часов от силы, - возмущается водитель-старожил одного из перевозчиков Петербурга Станислав.
- Даже если у тебя смена всего восемь часов, сама работа очень тяжелая, - соглашается с коллегой Даниил. – Попробуйте вставать в два часа ночи и так пять дней в неделю, а потом месяц, год. В парке надо быть к 4:30. Выезжаешь оттуда в 6:00. Один обед около получаса. Хоть ты и заканчиваешь работать на линии в 15:00-16:00, все равно спать ложишься не раньше 21:00, как и вся твоя семья.
О зарплатах вообще все скромничают, но утверждают, что до реформы они были чуть повыше, когда фирмы платили не за отработанные часы, а считались с выручкой от пассажиров.
Это не первое резонансное ДТП с автобусами за последнее время в Петербурге. Несколько месяцев назад на Наличной улице автобус выехал на тротуар и сбил людей. Водитель просто заснул из-за переработок. Он тоже был приезжим. По словам Дмитрия Попова ситуация на рынке труда в транспортной сфере оставляет желать лучшего: соискателей немного, зарплата маленькая, поэтому берут всех, кто приходит. Еще один вопрос – слишком простая переподготовка водителей. Как отмечает Попов, новый регламент ГИБДД позволяет всем, у кого есть вид на жительство в России, полученный до 1 апреля, заменить национальное водительское удостоверение на российские права без сдачи экзамена.
Читайте на WWW.SPB.KP.RU: https://www.spb.kp.r…5/4930225/
Сразу классика вспоминается "Дом не мог не сгореть он был обречен"

Цитата: vova6857 от 12.05.2024 10:58:151. Алексеев, Корнилов и Рузский смотрят на Вас с недоумением: какие-такие "в солдатских шинелях"? Кто бы их видел без приказа?

Вы путаете ветеранские части с фронта, привыкшие подчиняться приказам и свежий необстрелянный призыв, сформировавший запасные полки. Запасные батальоны и полки управлялись толпой, руководимой агитаторами. 

Цитата: vova6857 от 12.05.2024 10:58:152. Император распустил Думу и отдал бразды Петросовету до отречения (когда?) или после?

Император распустил Думу и она утратила легитимность. Петросовет сам себя сформировал и взял власть в городе. Думцы не разошлись, а договорились с Петросоветом и сформировали Временное правительство. 

Цитата: vova6857 от 12.05.2024 10:58:153. А дальше начался фирменный бардак по типу Латинской Америки. Именно поэтому, версия что большевиков поддержали генералы ГШ, имеет право на существование - умные люди видели куда падает страна. Хотя Сталин , в своем учебнике, и пытался представить иное.

Во Французской революции тоже был бардак.  Брожение и переход революционеров между фракциями в России продолжались до завершения чисток в СССР в 1938 году.

Цитата: gb от 12.05.2024 11:32:01Во Французской революции тоже был бардак.  Брожение и переход революционеров между фракциями продолжались до завершения чисток в 1938 году.

Чистки длились во Франции 149 лет? 

Цитата: Мастер Фикс от 12.05.2024 11:07:31Нового ничего. И Тимура Иванова.

Увы, но это так: почти все наше новое - это незабытое и модернизируемое советское старое. По крайней мере из того, чем мы сегодня воюем с нацистами и всем еще недавно "дружественным" Западом.

Про мразь, обворовывающую наших ребят в СВО и говорить не хочется.

Цитата: Киреев от 12.05.2024 13:50:22Увы, но это так: почти все наше новое - это незабытое и модернизируемое советское старое. По крайней мере из того, чем мы сегодня воюем с нацистами и всем еще недавно "дружественным" Западом.

Про мразь, обворовывающую наших ребят в СВО и говорить не хочется.

Не только наше. Евреи применяли ударные БПЛА против нашей ПВО сорок лет назад. 
А на военной ветке за сообщения о необходимости в коптерах банили нещадно. Эхсперты. 

Цитата: Киреев от 11.05.2024 14:43:36погрязшую в долгах и на 2/3 принадлежавшую иностранному капиталу РИ нам пытаются представить этаким эталоном прогресса и процветания.

.
 
Коммунисты как всегда врут.

Действительно, для осуществления масштабных проектов царское правительство брало кредиты за границей. Например, на строительство с 1891 по 1916 железнодорожной Транссибирской магистрали, стоимость которой достигала полутора миллиардов рублей, из казны было потрачено всего 300 тысяч рублей, а остальные средства поступили, в основном, из-за границы.

Значит ли это, что у России не было своих денег? Народный доход РИ в 1914 составил около 20,2 млрд рублей. При госдолге в 8,8 млрд никакого более тяжелого состояния, чем в других странах не наблюдается. На 1 января 1913 г. государственный долг России составлял 53 рубля на одного жителя. Во Франции было 295, Германии 146, Англии 148. Российское правительство совершенно разумно считало, что деньги (лучше чужие) надо использовать для развития, а золото (которое после революции всё раздали большевики) для накопления.

Можно добавить, что на выплату внешних долгов в 1913 было потрачено аж 5,7% бюджета. Во время войны, как и во всех странах госдолг вырос и на 1 января 1917 составил 33,6 млрд рублей. Сколько из этих денег составлял внешний долг? Самая высокая что попадается в источниках 13,3 млрд, но это на конец 1917. Остальное оплатили люди, добровольно кредитовавшие правительство. Им коммунисты и "простили" долг.

Какой же был внешний долг других стран?

Англия-850 млн фунтов стерлингов или 4131 млн долларов
Франция-7000 млн долларов.
А внешний долг России-7220 млн рублей или 3715 млн долларов

В принципе на этом можно закончить. Но, я продолжу выводить на чистую воду завравшихся неокоммунистов и приведу несколько фактов…

Итак, после захвата власти большевики:

-  Отказались платить проценты по военным кредитам английским банкам, после чего хранившиеся там более 70 тонн русского золота перешли в собственность англичан.

-  Обязались отправить в Германию 250 тонн золота в качестве контрибуции после заключения Брестского мирного договора.

-  Передали более 11 тонн золота Эстонии в качестве контрибуции в связи с поражением в советско-эстонской войне.

- Передали 3 млн. рублей золотом Литве в качестве контрибуции в связи с поражением в советско-литовской войне.

-  Передали 4 млн. рублей золотом Латвии в качестве контрибуции в связи с поражением в советско-латвийской войне.

- Обязались передать 30 млн. рублей золотом Польше в качестве контрибуции в связи с поражением в советско-польской войне.

- Передали 5 млн. рублей золотом и 500 кг. золота в слитках Турции в качестве безвозмездной помощи.

- Потратили 200 тонн золота на закупку паровозов в Швеции, где на эти средства с нуля была создана паровозостроительная отрасль. (До этого Россия полностью обеспечивала себя паровозами собственного производства).

Всё что нужно знать о "нищей" России. 

Цитата: rat1111 от 12.05.2024 00:00:44

ЦитатаЦитата: Киреев от 11.05.2024 08:05:01Для того, чтобы "вписаться" нужно иметь образование

В чем проблема?

В коррупции, например, в семейственности.
У знакомой дочка (девочка умничка, отличница) хотела поступать в МГИМО, женщина в комиссии, куда подавали документы, отсоветовала - мол, у вас никаких шансов попасть после окончания на хорошее место, будете болтаться по захолустным удаленным организациям, все места в посольствах и представительствах займут дети чиновников и дипработников. Да, а шансы поступить были очень высокие.