Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

Цитата: olenevod от 01.06.2024 20:41:48Пфф, тогда и братец его Фёдор алексеевич  и отец, Алексей Михайлович - отъявленные русофобы, ибо привлекали на службу иностранцев. Я уж не говорю о русофобе князе Пожарском который до последнего хотел призвать на русское царство шведского принца. Х

Цитата: Мастер Фикс от 01.06.2024 13:58:23Коммунистам Ильин не нравится с прошлого века. Но это недовольство стали замечать только тогда, когда началось уничтожение идеологических наследников Ильина путём проведения военной операции на Уркаине. Педалируют эту тему те же персонажи, что поддерживают уркаинских нациков в уничтожении советского наследия.

Цитата: gb от 01.06.2024 21:27:17Патриарх Филарет (отец Михаила Федоровича) отдал престол поляку Владиславу, потом Семибояршина подтвердила выбор, но вот Владислав отказался принимать православие.  К власти пришли потомки Гданьских князей, бежавшие от немецкого крестового похода.  Разумеется они были западниками, и Алексей Михайлович это подтвердил Никонианской реформой, например.  

Цитата: gb от 01.06.2024 21:27:17
     
Тут интересно скорее возникновение русского самосознания и формирование единого русского языка через двести лет после восшествия на престол Гданьской династии.  Опять же, уместно напомнить, что понятие нация было придумано во Франции меньше чем за век до того.

Цитата: olenevod от 01.06.2024 22:10:52Вы даже не в курсе,………

Цитата: olenevod от 01.06.2024 22:10:52Вы даже не в курсе ....

Цитата
Сегодня потомок высокопоставленных сектантов-молокан А. Проханов называет себя православным, хотя и признается, что «ассоциирует себя с Свято-Боголюбским монастырем во Владимире», уточняя, что «это РПЦ, но это православные фундаменталисты» [116] .
....
Серия очерков, связанных с советско-китайским конфликтом вокруг острова Даманский в 1969 г. принесла А. Проханову определенную известность в «патриотических кругах» и в дальнейшем он стал много печататься в таких изданиях как «Молодая гвардия» и «Наш современник», тесно связанных с «русской партией». Но настоящая известность пришла к А. Проханову в 1990-е гг.
....
несмотря на свою нынешнюю репутацию твердокаменного сторонника президента А. Проханов в действительности неоднократно менял свое отношение к главе российского государства буквально на 180 градусов. В 2000 г. он говорил, что В. Путин «подобен большому водянистому огурцу, выращенному методом гидропоники», называл его «мальком» и утверждал, что президент «взращён из пузырька угарного газа» [127] . Спустя всего несколько лет писатель уже позиционировал себя твёрдым сторонником президента. Хотя позиционирование и сейчас зависит от аудитории: в узком доверенном кругу от поддержки президента не остается ничего.
....
Утверждалось, что А. Проханов не брезговал брать деньги у Б. Березовского на проведение антипутинской информационной кампании и дестабилизацию ситуации в стране. Называлась даже сумма — 300 тыс. долларов, которые были переданы Б. Березовским на развитие газеты «Завтра», но в действительности оказались потрачены главным редактором на строительство собственной роскошной дачи в Подмосковье [129] . В пользу такой версии говорит и то, что именно в это время был опубликован роман А. Проханова «Господин Гексоген», где фактически утверждалось, будто серия взрывов жилых домов в России в 1999 г. была организована властями в ходе операции по транзиту власти от действующего президента к его преемнику [130] . Не брезговал «патриот» А. Проханов и еженедельными выступлениями на ультралиберальной радиостанции «Эхо Москвы», для которой он даже брал интервью у радикального прозападного оппозиционера Алексея Навального [131] .
тут

ЦитатаФашизм есть явление сложное, многостороннее и, исторически говоря, далеко еще не изжитое. В нем есть здоровое и больное, старое и новое, государственно-охранительное и разрушительное. Поэтому в оценке его нужны спокойствие и справедливость. Но опасности его необходимо продумать до конца..

Фашизм возник как реакция на большевизм, как концентрация государственно-охранительных сил направо. Во время наступления левого хаоса и левого тоталитаризма — это было явлением здоровым, необходимым и неизбежным.

  Выступая против левого тоталитаризма, фашизм был, далее, прав, поскольку искал справедливых социально-политических реформ. Эти поиски могли быть удачны и неудачны: разрешать такие проблемы трудно, и первые попытки могли и не иметь успеха. Но встретить волну социалистического психоза — социальными и, следовательно, противо-социалистическими мерами — было необходимо. Эти меры назревали давно, и ждать больше не следовало.

Наконец, фашизм был прав, поскольку исходил из здорового национально-патриотического чувства, без которого ни один народ не может ни утвердить своего существования, ни создать свою культуру.

ЦитатаИ это клеймо работало, оно настраивало против нас людей, для которых фашизм является самым тёмным и самым гнетущим понятием XX века.

ЦитатаНо постепенно западное иго сбрасывалось, и радикальная либеральная идеология, которая подмяла под себя все другие формы русского сознания, отступала.

Цитата2. Фашизм мог и не создавать тоталитарного строя: он мог удовлетвориться авторитарной диктатурой, достаточно крепкой для того, чтобы
а) искоренить большевизм и коммунизм и
б) предоставить религии, печати, науке, искусству, хозяйству и некоммунистическим партиям свободу суждения и творчества в меру их политической лояльности.

Цитата5. Грань между социализмом и социальными реформами имеет глубокое, принципиальное значение. Перешагнуть эту грань — значит погубить социальную реформу. Ибо надо всегда помнить, что социализм антисоциален, а социальная справедливость и социальное освобождение не терпят ни социализма, ни коммунизма.

ЦитатаВ октябре 1933 года, когда «Русский институт» перешёл под крыло рейхсминистра пропаганды Йозефа Геббельса, а его директором был назначен член НСДАП Адольф Эрт, Иван Ильин получил должность вице-президента института. Примечателен тот факт, что в то время, как остальных сотрудников «института» нацисты уволили в силу «нелояльности идеям фюрера и рейха» или «неарийского происхождения», «русский патриот» Иван Ильин остался работать в нём как один из трёх русских сотрудников (двое других — белоэмигранты Александр Боголепов и Владимир Полетика).
Через год будет уволен . А в 1938 покинет Германию . Правда еще поработает напишет статью «Национал-социализм. Новый дух», в которой высказывался в защиту нового режима:

«… Я категорически отказываюсь расценивать события последних трёх месяцев в Германии с точки зрения немецких евреев… То, что происходит в Германии, есть огромный политический и социальный переворот… Что cделал Гитлер? Он остановил процесс большевизации в Германии и оказал этим величайшую услугу всей Европе… Сброшен либерально-демократический гипноз непротивленчества. Пока Муссолини ведёт Италию, а Гитлер ведёт Германию — европейской культуре даётся отсрочка… Может заблуждался . И у великих такое бывает . Но в 1948 " русский патриот " пишет " Наши задачи о фашизме " . И это после всех преступлений фашизма и второй мировой войны и Нюренбергского процесса .После всего что пережил мир и наша страна .

ЦитатаДабы связка Геббельс-Ильин не приелась читателю 
.....

«Ибо нельзя вести человека против природы и ее закономерных инстинктов; его можно только принуждать лишениями, страхом, насилием и унижением» (Ильин, СС, т. 7 (1998 г.), с. 50).

«…стремление присвоить предмет потребления – инстинктивно. ... Преодолеть такое стремление, конечно, возможно .... Вопрос, сколько потребуется времени на преодоление такого стремления, а главное – нужно ли форсировать такое преодоление» (из статьи Д.Жученко «казначея» «Движения … 1957» от 25 января 2024 г.).

......
Важнее исследовать пропагандистские тождество и борьбу якобы противоположностей – Ильина и Геббельса. Я нисколько не собираюсь оправдывать министра пропаганды нацистской Германии. Этот нелюдь – один из главных нелюдей всех времён и нардов. Просто факты говорят о том, что «святому Йозефу» по части оболгания СССР почти не пришлось трудиться – всё было украдено изобретено до него. Шмелёвыми, Мельгуновыми и Иваном Александровичем Ильиным.
.....
тут

Цитата: Александр__1 от 01.06.2024 17:54:26Этот  момент длится уже не первый век. Во время ПМВ господа большевики устроили раскол общества на радость агрессору, мало того что раскололи общество, так ещё и для сохранения своей власти вступили в сговор с агрессором. 
PS Этодругина глотните, поможет.

Цитата: Александр__1 от 01.06.2024 18:09:06Возникает вопрос, а почему адепты марксизма не упускают ни одной возможности по дискредитации  России сегодня?
Место такое?(с)

Цитата: gb от 01.06.2024 23:08:19У вас аргументация на основе переписанной истории.  История регулярно переписывается победителем, как это например сделал Сталин своим кратким курсом и выступлением перед избирателями в феврале 1946.  ))

Цитата: Раптор© от 02.06.2024 08:27:22Да хватит врать уже про это выступление товарища Сталина. Тебя послушать, так товарищ Сталин на нем и историю переписал и войну капиталистам обьявил. Вот смотри и слушай и дословно попробуй докажи свое вранье. 

Цитата: gb от 02.06.2024 08:38:57«С легким паром», голубчик.  Тема эта уже обсуждалась тут за прошедшее время. Один любезный «товарищ» привел ссылку на текст речи, правда остался не согласным с тезисом об объявлении о подготовке к новой войне.  Это его интеллектуальные трудности.   Ну а над изложением истории можно просто смеяться — так это все напоминает потуги местных сталинобесов.

Цитата: Раптор© от 02.06.2024 08:27:22Да хватит врать уже про это выступление товарища Сталина. Тебя послушать, так товарищ Сталин на нем и историю переписал и войну капиталистам обьявил. Вот смотри и слушай и дословно попробуй докажи свое вранье. 

Цитата: АнтонЛ от 02.06.2024 09:25:20Бестолку, я уже ему и ссылки и цитаты приводил...
Но фанатизм и узость мышления неизлечимы.
Демагогия и додумывание за оппонента, в данном случае додумывание за Сталина и приписывание ему собственных фантазий))))

Цитата: АнтонЛ от 02.06.2024 09:25:20Бестолку, я уже ему и ссылки и цитаты приводил...
Но фанатизм и узость мышления неизлечимы.

Цитата: repetitor от 01.06.2024 07:22:39нападками на Ильина, как принято говорить, кпрф переходит из системной оппозиции в несистемную....со всеми вытекающими.
Юмор ситуации в том, ...

ЦитатаОб Ильине и цивилизационном выборе народа

Не хотел возвращаться к теме Ильина, но заявление декана политологического факультета МГУ профессора Шутова, честно говоря, меня удивило.  Меня всегда удивляет, когда вроде бы серьезные, умные люди (все-таки декан главного вуза России!) говорят заведомо абсурдные вещи,  ложность которых  прекрасно осознают, но все равно делают  это с очень невозмутимым и уверенным видом...

Итак, по Шутову «поддержка и развитие творческого наследия Ильина» - это «отстаивание того цивилизационного выбора, который однажды сделал наш великий русский народ». Так  и сказал! А ведь любому, кто изучал события 100-летней давности, очевидно: именно потому что Иван Ильин не поддержал выбор русского и других народов империи, сделанный в 1917 году, он и оказался в многолетнем изгнании, вдалеке от своего родного народа...

Ильин резко и нелицеприятно высказывался по поводу этого выбора, за что и  был выслал за границу Лениным в 1922. Но и там он продолжал чернить  этот выбор. Ильин настолько ненавидел Советскую власть, выбранную народом по итогам гражданской войны (когда боролись несколько проектов будущего России : красный, белый-либеральный, белый-монархически-реваншистский, «зеленый»-анархистский, а также многочисленные националистические), что со страниц изданий РОВС призывал к интервенции против СССР! Ильин также восхищался террористами, убивавшими советских официальных лиц, в частности - Ковердой - убийцей Войкова! В 30-х Ильин увидел в Гитлере  того, кто победит большевизм и с восторгом поддерживал его, пока не убедился в ненависти того к русским.

Ильину, правда, хватило чувства здорового патриотизма в сентябре 1941 признать: «Война эта ведется не с коммунистами ради их «идейного свержения», а с Россией.» Но и тогда Ильин продолжал рассуждать о том, что нападение на Россию – это якобы не так уж и плохо (!!!) в плане перспектив обрушения большевиков: «Что Россия для выздоровления от коммунистического тифа нуждается в военном потрясении, ясно уже давно» - писал он, находясь в безопасности, в Швейцарии, когда на полях его Родины враги убивали его соотечественников... Просто «образцовый» патриот!  И вот именем этого человека профессор Шутов призывает назвать центр политической учебы и призывает также преподавать там в соответствии с «заветами Ильина»! Представляю, что тогда должны будут преподавать....

И после войны Ильин так и не пожалел о своих комплиментах в адрес Гитлера и Муссолини. Он продолжал ненавидеть Компартию, СССР и перед смертью писал заметки и законы для деятелей постсоветской России, где предлагал лишить политических прав всех, кто был в комсомоле и Компартии (а профессор Шутов  - и  не только он, но и другие нынешние почитатели Ильина, с должностями повыше! –были).  Ильин, кстати, и церковь был готов запретить, ибо называл ее «советской» и «сталинской» - так вот Иван Александрович «уважал» выбор русского народа, в данном случае выбор народа церковного, избравшего митрополита Сергия патриархом... (Ильин отказывался и его, и Алексия Первого считать православными патриархами!)
Тем же, кто распространяет бредни о том, что Советская власть вовсе не была выбором народа, что это якобы кучка большевиков вопреки  воле народа захватила власть и удерживала ее террором и пропагандой, я бы напомнил, что даже Деникин в своих воспоминаниях очень неохотно, скрепя сердце, но все же признает: Советская власть была народной, за большевиками, несмотря на локальное сопротивление им, на борьбу крестьян с продотрядами, в конечном итоге народ пошел.. И еще бы ему не признать! С цифрами ведь не поспоришь. В белых армиях на момент их наибольшей численности (1919) было от 200 до 300 тысяч человек. В Красной на такой же момент их наибольшей численности (1920-21) – 5 миллионов! Как говорится, комментарии излишни...

Цитата: Александр__1 от 01.06.2024 18:09:06Возникает вопрос, а почему адепты марксизма не упускают ни одной возможности по дискредитации  России сегодня?
Место такое?(с)

Цитата: AndreyK-AVВолодин ляпнул глупость, а Вы её повторяете.
Юмор ситуации в том, что любая попытка гонений вызовет резкий взрыв интереса, а это скажем так "чревато" для восхвалитилей, ну прямо как с потугами поднять как флаг современности Врангеля, Маннергейма, Колчака, Солженицина, Ельцина, Гайдара...
А уж попытки перевести идеологических антифашистов, во время борьбы с фашизмом в виде украинского нацизма в руках западного фашизма, смотрятся дико, и показывают идеологическую немощь призывающих к ним, особенно на фоне возвращения на ТВ голозадых с вечеринки, это не фига в кармане, а прямое противопоставления западного влияния делам СВО.

Цитата: rat1111 от 30.05.2024 20:06:31. 
В моём, личном, рейтинге правителей России и СССР ниже Николая 2го стоит только Александр 1й.
И Александр 2й, и Джугашвили, и Горбачёв стоят выше. 
Вообще, у Николашки, личные хотелки стояли гораздо выше интересов государства, одна женитьба чего стоит. При этом, в отличие от того же Джугашвили, личные хотелки Николая 2го с интересами государства вообще не пересекались.

Цитата: АнтонЛ от 01.06.2024 17:23:222. Почитайте о перипетиях заключения Брестского мира...
- сам договор возник не просто так - армии как единой системы уже не было...
- первоначальный вариант договора был на порядок мягче для России, однако эсеры срываю его подписание и одновременно войска украинской Рады совместно с Германией идут в наступление на южных направлениях России (кстати, привет всем сказочникам о создании большевиками украинской национальности) (отчасти нужно сказать спасибо хохлам за уничтожение черноморского флота), в итоге приходится заключать на очень похабных условиях....

Цитата: Ох от 02.06.2024 13:49:03так он и есть партия

Цитата: repetitor от 02.06.2024 13:31:42посмотрел ссылку на евразийцев
ничего нового-антисоветизм Ильина пытаются выдать за поддержку фашизма

Цитата: Ох от 02.06.2024 13:49:03так он и есть партия