Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

3,877,344 46,280
 

  Старый Хрыч russia
09 янв 2019 23:01:36
! Модераториал
Дискуссия  923

Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют, без каких либо ограничений и исключений, Правила ГА. Раздел модерирует группа Глобальных Модераторов: Старый Хрыч, Сизиф, Senya
1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников.
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом. 
С уважением С.Х.
Отредактировано: Старый Хрыч - 14 янв 2019 23:33:20
  Сизиф russia
26 сен 2024 11:07:45
! Освежу модераториал
Дискуссия  628

Градус обсуждения в части навешивания ярлыков, личных нападок, оскорблений и других форм переходов на личности, настоятельно рекомендую снизить и существенно. И оскорбления в адрес исторических личностей в Историческом разделе тоже неуместны. 
Отредактировано: Сизиф - 26 сен 2024 11:08:40

Фильтр
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +1,010.55
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 47,090
Читатели: 13
Цитата: rat1111 от 30.05.2024 21:26:09Задачу "выжить" для СССР - Ленин, Троцкий, Каменев, Зиновьев, Брусилов, Рыков, Бриллиант, Орджоникидзе - решили к 1922-24.
"Выживание СССР" в 1930-х - это из какой то параллельной ветки мультиверса

Позор
Выжить для СССР = провести индустриализацию. 
Задачу решили к 40-м годам 20 века.
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.09 / 4
  • АУ
rat1111
 
russia
С.-Пб
25 лет
Слушатель
Карма: +433.07
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 43,864
Читатели: 74
Цитата: olenevod от 30.05.2024 21:28:53Не все территории населённые малороссами оказались в подданстве Русского монарха. 

Не все. Но - значительная часть.
Более того, "малороссийский Чернигов" - в состав России вошел в самом начале 16 века, а Слобожанщина исторически "малороссийской" - и не была никогда.
Кстати, буду признателен за ссылку на карту в нормальном разрешении - что-то меня в ней напрягает, хочу понять что
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +0.13 / 15
  • АУ
rat1111
 
russia
С.-Пб
25 лет
Слушатель
Карма: +433.07
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 43,864
Читатели: 74
Цитата: AndreyK-AV от 30.05.2024 20:43:23Э... Вы уже готовы сказать что ребёнка можно выносить и родить за месяц, а через девять сделать бугаемПозор


Это ж вы сказали, что СССР в геополитике вышел за пределы Евразии еще при Ленине? Не?
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +0.16 / 16
  • АУ
rat1111
 
russia
С.-Пб
25 лет
Слушатель
Карма: +433.07
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 43,864
Читатели: 74
Цитата: AndreyK-AV от 30.05.2024 20:40:38Я в конспирологию и "литературно исторические исследования" не "играю"

А зачем "играть в конспирологию"?
В позднем доперестроечном СССР комсомол контролировал:
- огромные "белые" потоки через механизм "комсомольских строек". От освоения целины до БАМа.
- огромные "серые" потоки через механизм стройотрядов и туризма в соцстраны
- огромные "черные" потоки через крышевание цеховиков, фарцы и валютной проституции.
Ну а в перестройку - там вообще комсомол на коня взлетел на шлюзах между безналом и налом.
Кстати, примерно то же было и в остальных "больших" коммунистических странах - Китае и Вьетнаме
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +0.14 / 23
  • АУ
rat1111
 
russia
С.-Пб
25 лет
Слушатель
Карма: +433.07
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 43,864
Читатели: 74
Цитата: AndreyK-AV от 30.05.2024 21:37:44Позор
Выжить для СССР = провести индустриализацию. 


Вложив бешеные ресурсы в территории на западных рубежах и не имеющие достаточного количества местных квалифицированных кадров?
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +0.05 / 24
  • АУ
Киреев
 
ussr
СКВО
66 лет
Слушатель
Карма: +370.43
Регистрация: 13.05.2021
Сообщений: 2,078
Читатели: 6
Цитата: МОВ от 30.05.2024 15:32:14... 
Большинство субъектов Российской Федерации имеют дефицит врачей, среднего и младшего медицинского персонала. Несмотря на положительную динамику с 2016 года, в 2022 году расчетный дефицит врачей в Российской Федерации составил 26451 врач и 58268 средних медицинских работников.
Одной из основных причин снижения укомплектованности медицинских организаций необходимым количеством медицинских работников является ощутимое снижение заработной платы.... Кроме того, продолжается трудовая миграция медицинских работников из государственных медицинских организаций в медицинские организации частной формы собственности (коммерческие). По итогам 6 месяцев 2022 г. укомплектованность медицинских организаций врачами составляет 82,15 процента, а средними медицинскими работниками - 84,5 процента.

Теперь есть что сравнивать с эпохой И.В.Сталина.

Теперь есть, что сравнивать не только с эпохой И.В. Сталина, но и с эпохой социализма периода "застоя".

Впервые лично столкнулся с тем, что не могу получить неотложную медицинскую помощь: в очередной раз произошел сердечный приступ, который не удалось купировать в домашних условиях.

Плохо говорящий по-русски приехавший "врач" СП сказал, что у них те же лекарства, что и у меня и он может только отвезти меня в БСМП, а там я должен буду "договариваться", чтобы меня госпитализировали, потому что в данный момент мое состояние жизни не угрожает и порекомендовал "с кем-нибудь договориться", чтобы меня госпитализировали в областную больницу - "там хорошая кардиология, но местных не берут".

Раньше в таких ситуациях СП отвозила меня в военный госпиталь, но теперь он работает только с участниками СВО. Попасть на прием к участковому врачу удалось только на третий день - она дала направление в КДЦ, где меня записали на прием к кардиологу на 24 июня. До 24-го при таком "раскладе" могу уже не дожить - состояние не улучшается и в любой момент может перейти в уже угрожающее жизни, поэтому поехал на прием к платному кардиологу - тот взял деньги, сделал ЭКГ и посоветовал вызвать СП.

Круг замкнулся. И это в столице ЮФО. Что уж тут говорить о "глубинке". Собственно, моя история - наглядное подтверждение слов Рины. 

PS После "ковида" СП вообще превратилась в простого перевозчика больных "туда, где примут, или где договоришься". Грамотных врачей "скорой" не хватает, нужных лекарств - тоже.
Отредактировано: Киреев - 31 май 2024 08:19:20
«Антисталинизм» - это фальсификация истории СССР сталинского периода. Он основан на исторических фальсификациях и лжи... Существуют три основных источника антисталинской лжи: Лев Троцкий, Никита Хрущёв и Михаил Горбачёв, чью ложь продолжил Борис Ельцин.
  • +0.17 / 5
  • АУ
Swet
 
25 лет
Слушатель
Карма: +58.47
Регистрация: 26.02.2012
Сообщений: 1,104
Читатели: 5
Цитата: rat1111 от 30.05.2024 22:09:44Вложив бешеные ресурсы в территории на западных рубежах и не имеющие достаточного количества местных квалифицированных кадров?

А надо было в глубине тайги строить? На аэростатах или санях всё завозить-вывозить? И чтобы приглашённые специалисты согласились жить в палатках?
  • +0.12 / 3
  • АУ
Swet
 
25 лет
Слушатель
Карма: +58.47
Регистрация: 26.02.2012
Сообщений: 1,104
Читатели: 5
Цитата: Киреев от 31.05.2024 06:00:22Теперь есть, что сравнивать не только с эпохой И.В. Сталина, но и с эпохой социализма периода "застоя".

Впервые лично столкнулся с тем, что не могу получить неотложную медицинскую помощь: в очередной раз произошел сердечный приступ, который не удалось купировать в домашних условиях.



Круг замкнулся. И это в столице ЮФО. Что уж тут говорить о "глубинке". 



Вы обязательно выкарабкаетесь. Обязательно найдёте выход. Вам внуков воспитывать надо. Желаю выздоровления.
  • +0.20 / 6
  • АУ
alexandivanov
 
Слушатель
Карма: +563.32
Регистрация: 28.10.2017
Сообщений: 4,286
Читатели: 3
Цитата: Swet от 31.05.2024 06:21:06А надо было в глубине тайги строить? На аэростатах или санях всё завозить-вывозить? И чтобы приглашённые специалисты согласились жить в палатках?

И среди поляков и среди украинцев и прочих были технически грамотные. И промышленность была сосредоточена там и европейской части, еще при царях.  Если не хватало, ехали русские, прибалты и другие. Причем, ехали как русские туда, так и грамотные спецы всех национальностей в глубинки РСФСР. Не конкурируя за места для роста тех, кто оставался. При этом распространяя и взаимообогащая культуры друг друга? А не грабя и растаскивая по национальным частным норам. Думающий
  • +0.16 / 5
  • АУ
alexandivanov
 
Слушатель
Карма: +563.32
Регистрация: 28.10.2017
Сообщений: 4,286
Читатели: 3
Цитата: AndreyK-AV от 30.05.2024 21:37:44Позор
Выжить для СССР = провести индустриализацию. 
Задачу решили к 40-м годам 20 века.

Так что же изменил Хрущев в отношениях между людьми как в быту, так и на производстве?

ЦитатаРаз мы пришли к власти… мы отвечаем и должны отвечать за все, и за плохое, и за хорошее.
Речь И. Сталина на пленуме ЦК ВКП(б) 19 ноября 1928 г.



ЦитатаГосплан определял содержимое стрелочек. Что нужно загрузить в предприятие, и что нужно получить на выходе.
А что происходило «внутри квадратика» – его совершенно не волновало. Внутри квадратика и происходило «самоуправление». Причём полное.
Условно: вот вам набор досок, 16 гвоздей, молоток и три рубля – выдайте нам табуретку. Как вы будете её собирать, в каком порядке – это ваши проблемы. Главное, чтобы она соответствовала ГОСТ.
Можете сэкономить – прекрасно, на сэкономленные деньги выплатите премиальные рабочим. Не уложились в смету (а смета была составлена так, чтобы хватало) – наоборот, вычитайте у себя из зарплат. И так далее.
И при такой схеме государству даже было не особо важно, государственный это «квадратик» или артель. Это то, что тот же Гэлбрейт в своих работах называет «зрелой корпорацией».
При этом вся эта схема по своей сути была именно государственным капитализмом.
Потому что в этой схеме присутствовала прибыль (тот самый налог с оборота), которую потом государство инвестировало туда, куда сочтёт нужным. А инвестирование «излишков»/накоплений – это и есть главный принцип капитализма, отличающий его от других формаций.

Если это утешит тех, кто отрицает наличие госкапитализма в СССР, то вот вам цитата из Ленина:
«Государственный капитализм, как мы его установили у нас, является своеобразным государственным капитализмом… Наш государственный капитализм отличается от буквально понимаемого государственного капитализма тем, что мы имеем в руках государства не только землю, но и важнейшие части промышленности» (В.И. Ленин, ПСС, т.45 с.289).
тут

Но капитализмом государственным не было. По своей сути капитализм направлен на извлечение частной прибыли. Интересам крупного частного государственного капитала, а не общественного.

Ленин не ставил целью  перечислять все отличия.
Отсутствие безработицы. Сменяемость директорского и управленческого персонала, в случае не только экономических  провалов в работе. Но и при тех же затоварках, производстве ненужно и бракованной продукции "на склад". Без ухудшения положения рядового персонала.

ЦитатаВсего за 2 года, с 1945 по 1947-й, было восстановлено сельское хозяйство и отменены продуктовые карточки на основные продукты питания. к 1949-му году полностью восстановлены разрушенные войной города УССР, БССР и запад РСФСР.

Успехи СССР вынудили вчерашних союзников - а теперь - злобных врагов, США и Великобританию, прекратить разграбление промышленности Западной Германии и начать срочное её восстановление уже в 1948-м году (план Маршалла), иначе всё немецкое население просто сбежало бы в ГДР...
.......
Постановление 13 февраля 1957 года "О дальнейших мерах по совершенствованию промышленности и строительства" было мощным ударом в сердцем сталинско-ленинской экономики. Одним росчерком пера, Хрущёв перечеркнул вертикально-интегрированные системы производства. 15 февраля перестали отвечать на звонки министерства, в течении всего пары месяцев чётко налаженная система государственного управления предприятиями была разрушена, а новая система - территориально-экономических комплексов - оказалась нежизнеспособна. Тысячи предприятий остановились. Стало непонятно, кому поставлять энергию станкам, кто купит твою продукцию и с чего платить зарплату рабочим.
Масштаб диверсии был настолько велик, что в течении нескольких лет фактическое производство в СССР рухнуло на десятки процентов, новые экономические связи теперь лежали на плечах низовых директоров предприятий, а отлаженная система поставок промпродукции и продуктов питания стала давать постоянные сбои. Так, уже в 1959-м году в ряде регионов страны стал наблюдаться дефицит товаров, и даже хлеба. По всей стране начались забастовки рабочих и колхозников, которые не могли прокормить свои семьи - апофеозом этой вакханалии стало восстание в Новочеркасске в 1962-м году, закончившееся массовым расстрелом забастовщиков.
......
тут




ЦитатаОсновная деятельность Хрущева была сосредоточена на сельском хозяйстве. Причина: он считал себя большим специалистом в данном вопросе. Какие же решения принял наш агроном? Прежде всего, стоит сказать о реформе МТС (1957-1959 годы). МТС – это машинно-тракторные станции, которые обрабатывали землю и снимали урожай в колхозах.

При Сталине колхозы и совхозы не имели своей тяжелой техники: тракторов, комбайнов, жаток, автомобилей и т.д. И Сталин настаивал на том, что их ни в кое случае нельзя передавать колхозам. Вот что он писал в 1952 году: «... предлагая продажу МТС в собственность колхозам, т.т. Санина и Венжер делают шаг назад в сторону отсталости и пытаются повернуть назад колесо истории... Это значит вогнать в большие убытки и разорить колхозы, подорвать механизацию сельского хозяйства, снизить темпы колхозного производства». Подобный опыт имел место быть в начале 1930 года, когда по предложению группы ударников-колхозников им передавали в собственность технику. Однако первая же проверка показала нецелесообразность этого решения и уже в конце 1930 года решение было отменено.

Почему МТС нельзя передавать в собственность колхозам? Здесь можно привести несколько доводов. Во-первых, эффективное использование техники. Допустим, что среднему колхозу достаточно одного комбайна, чтобы успеть снять урожай. Но никакой колхоз не рискнет ограничиться одним комбайном, поскольку в случае его поломки ничего хорошего не произойдет. Урожай погибнет. А кому-то придется отвечать за срыв уборной. Поэтому такой колхоз купит для подстраховки 2 комбайна. Т.о., если сталинская МТС обслуживала 100 колхозов, то после передачи техники придется иметь в сумме 200 комбайнов. Сталинская же МТС при резерве в 10-15% могла иметь всего 110-115 комбайнов и справляться с уборкой урожая во всех 100 колхозах.

Что это значит? Формально у нас наметится небывалый рост производства тракторов. Все это найдет отражение в цифрах официальной статистики. Будут сделаны далеко идущие выводы о росте и эффективности всех и вся. Но по факту – это неэффективное расходование средств, которые могли бы пойти, например, на строительство школ и больниц. Плюс надо понимать, что Хрущев заставил колхозы МТС выкупить, а это не только серьезные единовременные затраты, но еще и статья в бюджете (технику ведь надо содержать и модернизировать). А как колхозам покрыть такие убытки? Только повышением цен на конечную продукцию.
тут

Частности?

Хрущев полностью убрал самоуправление? И на заводах, и в колхозах. Да еще и обратную связь с Плановыми и контролирующими организациями, своей деятельностью, порушил? Думающий

ЦитатаАмериканский наблюдатель отважился не без основания заявить, что «профсоюзный фабком представляет собой растущую силу в Советском Союзе. Он вовлекает рабочих не только в союз, но и во всю хозяйственную деятельность страны. Он является главным органом рабочей демократии при государственной и хозяйственной системе, которая управляется рабочими и для них же существует. Ни в какой другой стране этот тип совета рабочих не имеет такой власти... Ни в какой другой стране не имеет он столько разнообразных и важных обязанностей. Нигде члены его не пользуются такой свободой и не облечены такой ответственностью, как в СССР. Он служит основным связующим звеном, при помощи которого рабочий начинает принимать участие, как в фабричной, так и в общественной жизни, применять свои права в качестве работника этого общества и участвовать промышленности». (Роберт В. Денн, «Советские профсоюзы», Нью Йорк).
/////
Не лишне напомнить читателю пресловутые экономические рычаги, на которых базировалось самоуправления административных единиц. Производства выделяли на социальные нужды с прибыли.
......
Местные Советы финансировались из республиканских бюджетов, независимо от Москвы или от центральной власти Союза:
20. В доходную часть республиканских бюджетов АССР включаются:
1) Нижеследующие налоговые доходы, поступающие на их территории:
а) 99% всех поступлений единого сельскохозяйственного налога;
б) 99% всех поступлений подоходного налога;
и) 99% всех поступлений промыслового налога;
г) налог с имуществ переходящих в порядке наследования и дарения;
л) судебные пошлины и сборы по учреждениям, состоящим на республиканском бюджете АССР;
с) сборы, взимаемые «органами наркоматов внутренних дел АССР за выдачу общегражданских заграничных паспортов, виз на въезд в Союз ССР и выезд из Союза
ССР и видов на жительство для иностранцев; ж) охотничий сбор.
2) Нижеследующие неналоговые доходы:
а) лесной доход;
б) доходы от промышленности и торговли местного республиканского значения;
в) доходы от эксплуатации всех государственных земельных имуществ государственного значения;
г) доходы от сдачи в аренду рыбопромысловых и зверобойных угодий государственного» значения;
д) доходы от недр республиканского и общесоюзного значения;
е) доходы от реализации всех находящихся на территории АССР государственных материальных фондов, кроме фондов местного значения;
ж) доходы от реализации учреждениями и предприятиями, состоящими на республиканском бюджете АССР» находящегося в их ведении имущества;
3) доходы от участия органов, состоящих на бюджетах АССР, в акционерных
обществах (паевых товариществах);
и) поступления штрафов, налагаемых органами, состоящими на республиканских
бюджетах АССР (кроме штрафов за нарушения правил об акцизах), а равно поступления от реализация конфискованного по постановлениям этих органов имущества;
к) доходы от возврата ссуд, выдаваемых из кредитов, включенных в бюджеты
АССР, и от возврата расходов, производимых за счет кредитов АССР; л) поступления от обращения в собственность государства выморочного я бесхозяйного имущества;
м) доходы от займов республиканского значения;
и) прочие неналоговые доходи, которые могут быть
предоставлены АССР законодательством РСФСР;
о) дотация но бюджету РСФСР на покрытие дефицитов по республиканским
бюджетам АССР.
21. В расходную часть республиканских бюджетов АССР включаются следующие расходы:
а) расходы по финансовым сметам циков, совнаркомоз и необьединенных ведомств АССР (НКВД, НКЮ, НКПрос. НКЗдрав, НКСО, НКЗем). включаемые в
республиканские бюджеты АССР на основе разграничения функции республиканского
и местных бюджетов АССР в соответствии с Положением о местных финансам РСФСР:
б) расходы на финансирование народного хозяйства, имеющего республиканское
значение для данной АССР (кроме тех ассигнований, которые могут быгь отпускаемы
по госбюджету РСФСР), а именно на финансирование промышленности, торговли,
сельского хозяйства, кооперации, электрификации н строительства;
в) расходы по погашению и уплате процентов по заключенным займам;
г) резервные фонды совнаркомов АССР;
д) субвенционные фонды АССР;
е) местные фонды, имеющие республиканское значение для данной АССР, как
установленные, так и могущие быть установленными законодательством Союза ССР и РСФСР;
ж) отчисления в местные бюджеты АССР от государственных налогов и доходов на основаниях и в размерах, установленных Положением о местных финансах
РСФСР;
з) дотации, предоставляемые местным бюджета'! АССР по постановлениям совнаркомов АССР
(СУ 1930 г. К» 19, ст. 245)
По этой выписки из «Положения о бюджетных правах АССР» по расходной части видно, что милиция, суд были прерогативой местных властей, которая самостоятельно формировала органы правопорядка, охраны и суда.
Кооперация, которой было охвачено свыше 12 миллионов человек, также имела выборное, коллегиальное управление своим хозяйством.
Из всего вышеизложенного, можно видеть, что многие черты хозяйствования и управления, почерпнутые в СССР, продолжают жить во многих странах. Чего нельзя сказать про СССР после XX съезда партии. Через девять месяцев после смерти Сталина, а именно 27 августа 1953 г., была изменена Конституции СССР.
//////
Административно - управленческий персонал находился на службе у государства! В бюджете страны была отдельная статья расходов на управление. Например: бюджет государства на 1947 год:
Из общего объема расходов бюджета 371,4 млрд руб. удельный вес расходов на народное хозяйство и культуру в общем объеме государственного бюджета на 1947 год составляет 64,3% и на оборону страны - 18,0%.
По статьям: на народное хозяйство - 131,8 млрд руб., на социально - культурные мероприятия - 107,1 млрд руб., Министерство вооруженных сил - 67,0 млрд руб., на содержание органов государственного управления, суда и прокуратуры - 12,8 млрд руб. Такое направление средств полностью соответствует задачам послевоенного развития советского государства, задачам нового пятилетнего плана.
В 1946 году правительством принят ряд решений по сокращению расходов на содержание административно - управленческого аппарата. В частности, в соответствии с решением правительства от 13 августа 1946 г. о запрещении расширения штатов административно - управленческого аппарата, было аннулировано 730 тысяч вакантных должностей во всех регистрируемых финорганами бюджетных и хозяйственных организациях.
В 1947 году намечается дальнейшее уменьшение численности административно-управленческого аппарата и расходов на его содержание.
После 1953 года начала формироваться Командно-административная система управления, о которой все помнят, при которой бюджетная статья расходов на управление исчезла, социализм поглотила бюрократия. В центр, в Москву зачастили представители всех республик просить и выбивать. Homo Soveticus приобрел уникальную психологическую черту: «Вот приедет барин, барин нас рассудит».
И с той поры я часто вижу Холуйский блеск, холопьих глаз.
тут

Перераспределил налоги?

Наступает, наверно, момент "насыщения", когда из внутренних резервов,  премии платить и зарплаты повышать уже не возможно или повышение и премии незначительны? При грамотной реализации проектов, к примеру? Необходима  перестройка производства, новая продукция, полностью другое производство в чем не заинтересованы работники старого из за инертности мышления, привычки мыслить по старому? Интерес к новому откуда будет браться? Появление достигается только экономическим принуждением?

Школа и жизнь, чаще всего, ведь тоже учат мыслить по шаблонам? И в точных науках в том числе. Установление границ допустимых шаблонов в общественной жизни, включающее в себя и экономическую - идеология, мировоззрение?
Незнающий

ЦитатаИ.И. Никитчук в историческом эссе  «Что-то пошло не так?…» от 13.01.2021 поднял очень важный вопрос «Что же именно пошло не так?», на который совершенно необходимо найти ответ! 
     .....
     Социализм же не имел аналогов во всей предшествующей ему истории бесконечной борьбы классов и эксплуатации. СССР – первое государство без антагонистических классов, первая попытка перейти в эпоху справедливости и гуманизма.
     И именно в этом причина отсутствия каких-то аналогов в прошлом. Первопроходцу всегда труднее, он не застрахован от неожиданностей.  И именно в этом новом и надо искать причину происшедшего.  И оглядываясь назад, как ни горько, но можно увидеть, что всё пошло именно так, как и должно было пойти, просто за успехами страны никто не обратил на это внимание, хотя все возможности избежать происшедшее были.
тут
Отредактировано: alexandivanov - 31 май 2024 08:58:25
  • +0.12 / 3
  • АУ
vova6857
 
Слушатель
Карма: +177.64
Регистрация: 27.02.2023
Сообщений: 1,754
Читатели: 1

Полный бан до 30.12.2024 17:07
Цитата: rat1111 от 30.05.2024 20:26:401. В 1944 уже всё было понятно.
Там вопрос был только о том, как СССР, США и ВБ будут делить мир после победы в ВМВ.

2. Не очень понятно в чем вопрос то был.
Китай на тот момент - загнанная местными сталинистами в нищету и убожество страна.
.
3. Да нормальные условия были. Вы, СССР, жрете свою половину мира, мы, США, жрём нашу. А бриттов  - под шконку

1. Это Вам теперь понятно?
2. О сколько Вам открытий чудных ... "Китайский рывок" начался именно тогда, а не при Дэне, когда он уже был заметен всем. Аналитики тогда были грамотными, в отличие !
3. Вы, случайно, не ВШЭ заканчивали? Что б тут бисер не метать!
  • +0.20 / 6
  • АУ
alexandivanov
 
Слушатель
Карма: +563.32
Регистрация: 28.10.2017
Сообщений: 4,286
Читатели: 3
Цитата: vova6857 от 31.05.2024 08:04:121. Это Вам теперь понятно?
2. О сколько Вам открытий чудных ... "Китайский рывок" начался именно тогда, а не при Дэне, когда он уже был заметен всем. Аналитики тогда были грамотными, в отличие !
3. Вы, случайно, не ВШЭ заканчивали? Что б тут бисер не метать!



ЦитатаА в феврале 1943-го в Берн прибыл Аллен Даллес - будущий многолетний руководитель ЦРУ, а тогда глава европейского Управления стратегических служб (УСС) США сразу же, наплевав на все запреты, вступил в переговоры с немцами. И вел их в течение нескольких лет непрерывно. Немецкий агент из СД под оперативным псевдонимом Габриэль, внедренный в УСС , сообщал в Берлин: Даллес ненавидит русских. По его мнению, именно они становятся главным противником Америки.
тут


там же
ЦитатаЛИЧНО И СЕКРЕТНО ОТ ПРЕМЬЕРА И.В. СТАЛИНА
ПРЕЗИДЕНТУ г-ну Ф. РУЗВЕЛЬТУ
"Получил Ваше послание от 5 апреля.
1. В моем послании от 3 апреля речь идет не о честности и надежности. Я никогда не сомневался в Вашей честности и надежности, так же как и в честности и в надежности г-на Черчилля. У меня речь идет о том, что в ходе переписки между нами обнаружилась разница во взглядах на то, что может позволить себе союзник в отношении другого союзника и чего он не должен позволить себе. Мы, русские, думаем, что в нынешней обстановке на фронтах, когда враг стоит перед неизбежностью капитуляции, при любой встрече с немцами по вопросам капитуляции представителей одного из союзников должно быть обеспечено участие в этой встрече представителей другого союзника. Во всяком случае, это безусловно необходимо, если этот союзник добивается участия в такой встрече. Американцы же и англичане думают иначе, считая русскую точку зрения неправильной. Исходя из этого, они отказали русским в праве на участие во встрече с немцами в Швейцарии. Я уже писал Вам и считаю не лишним повторить, что русские при аналогичном положении ни в коем случае не отказали бы американцам и англичанам в праве на участие в такой встрече. Я продолжаю считать русскую точку зрения единственно правильной, так как она исключает всякую возможность взаимных подозрений и не дает противнику возможности сеять среди нас недоверие.
2. Трудно согласиться с тем, что отсутствие сопротивления со стороны немцев на западном фронте объясняется только лишь тем, что они оказались разбитыми. У немцев имеется на восточном фронте 147 дивизий. Они могли бы без ущерба для своего дела снять с восточного фронта 15-20 дивизий и перебросить их на помощь своим войскам на западном фронте. Однако немцы этого не сделали и не делают. Они продолжают с остервенением драться с русскими за какую-то малоизвестную станцию Земляницу в Чехословакии, которая им столько же нужна, как мертвому припарки, но безо всякого сопротивления сдают такие важные города в центре Германии, как Оснабрюк, Мангейм, Кассель. Согласитесь, что такое поведение немцев является более чем странным и непонятным.
3. Что касается моих информаторов, то, уверяю Вас, это очень честные и скромные люди, которые выполняют свои обязанности аккуратно и не имеют намерения оскорбить кого-либо. Эти люди многократно проверены нами на деле.
Судите сами. В феврале этого года генерал Маршалл дал ряд важных сообщений Генеральному штабу советских войск, где он на основании имеющихся у него данных предупреждал русских, что в марте месяце будут два серьезных контрудара немцев на восточном фронте, из коих один будет направлен из Померании на Торн, а другой - из района Моравска Острава на Лодзь.
На деле, однако, оказалось, что главный удар немцев готовился и был осуществлен не в указанных выше районах, а в совершенно другом районе, а именно в районе озера Балатон, юго-западнее Будапешта. Как известно теперь, в этом районе немцы собрали до 35 дивизий, в том числе 11 танковых дивизий. Это был один из самых серьезных ударов за время войны, с такой большой концентрацией танковых сил. Маршалу Толбухину удалось избегнуть катастрофы и потом разбить немцев наголову, между прочим потому, что мои информаторы раскрыли, правда с некоторым опозданием, этот план главного удара немцев и немедленно предупредили о нем маршала Толбухина. Таким образом я имел случай еще раз убедиться в аккуратности и осведомленности советских информаторов.(...)
7 апреля 1945 года".
Печатается по изданию: Переписка Председателя Совета Министров СССР с президентами США и премьер-министрами Великобритании во время Великой Отечественной войны 1941-1945 гг.



ЦитатаСогласно планам фюрера, главный удар предстояло нанести на стыке английских и американских армий, чтобы разъединить их. Далее силам вермахта предстояло выйти к реке Маас, быстро форсировать ее, прорваться к бельгийскому Антверпену и занять его. После этого Гитлер хотел заключить с США и Великобританией сепаратный мир.
Планам нацистского диктатора помешал мощный натиск Красной армии в январе 1945 года. Немцы были вынуждены перебросить дополнительные силы на восток, а войска союзников без особых проблем вошли на территорию Германии, что в целом способствовало окончательному разгрому Третьего рейха.
тут

Думающий Некоторые утверждают, что помощи западным союзникам во время Арденн, СССР не оказал. Те сами немцам так наваляли, что вермахт просто практически ни к чему не способен, потом, был.
Отредактировано: alexandivanov - 31 май 2024 09:02:55
  • +0.14 / 4
  • АУ
vova6857
 
Слушатель
Карма: +177.64
Регистрация: 27.02.2023
Сообщений: 1,754
Читатели: 1

Полный бан до 30.12.2024 17:07
Цитата: alexandivanov от 31.05.2024 08:26:11Думающий Некоторые утверждают, что помощи западным союзникам во время Арденн, СССР не оказал. Те сами немцам так наваляли, что вермахт просто практически ни к чему не способен, потом, был.

 О! Я-я! Примерно  в то же время ( с ноября 44-го по март 45-го, Арденны начались в декабре, а закончились  в феврале - когда немцы вышли из занятого выступа) только под Будапештом прошло 3 (три) немецких наступления: "Конрады" 1, 2 и 3.  Проведенные вполне сопоставимыми, с арденнским наступлением, силами. В отличие от Арденн, об этом визгу и "воспоминаний" было мало, на память потомкам осталась только "медаль за город Будапешт".  Более того,  к третьему Конраду 6ТА СС (арденнская) была, спешно пополненная, переброшена к Будапешту.  Две танковые армии немцев в арденнском наступлении потеряли около 300 танков и САУ (не смогли вывезти подбитые). Сущие слезы, по сравнению не только с общим с наличием танков и САУ на Востоке, но даже с новыми выпущенными ( в феврале 45-го немцами было выпущено 1200  танков и САУ, из них отправили: 60 на Запад, 20 в Италию, остальное - на Восток.). Более того  к 1 февраля наша армия вышла на Одер (60 км от Берлина) - поэтому все что боеспособного немцы могли наскрести в тылу и на Западном фронте, все было брошено на Восток . Может поэтому у союзников и возникла такая мулька: после Арденн немцев на фронте не осталось? Две элитные моторизованные бригады "сопровождения фюрера" (  Führer-Begleit-Brigade )  и бригада "Фюрер" ( Führer Grenadier Brigade) участвующие в арденнском наступлении, были пополнены до дивизий (т.е. стали больше в три раза!!!) и брошены в феврале в Померанию ( удар правому флангу  Белорусского фронта , что бы Жуков сходу не ворвался в Берлин).
  • +0.24 / 8
  • АУ
olenevod
 
russia
Святопетровск
60 лет
Слушатель
Карма: +49.13
Регистрация: 04.08.2009
Сообщений: 14,405
Читатели: 1
Цитата: rat1111 от 30.05.2024 21:50:17Не все. Но - значительная часть.
Более того, "малороссийский Чернигов" - в состав России вошел в самом начале 16 века, а Слобожанщина исторически "малороссийской" - и не была никогда.
Кстати, буду признателен за ссылку на карту в нормальном разрешении - что-то меня в ней напрягает, хочу понять что

карту стырил в педевикии, быстрее не искалось.  Но вот Вам другая из статьи в Большой Российской энциклопедии
Кстати, Северская земля входила в состав Народной Республики (дословный перевод Ржечи Посполитой) с 1618 по 1667 годы.
Не будем чересчур привередливы.Лучше иметь старые подержанные бриллианты, чем не иметь никаких.(с)Марк Твен
Ничто не проходит так быстро,как память о великой борьбе.(с)
Пусть ваши желания сбываются так, как хочется вам, а не так,как заблагорассудится им
  • +0.15 / 4
  • АУ
olenevod
 
russia
Святопетровск
60 лет
Слушатель
Карма: +49.13
Регистрация: 04.08.2009
Сообщений: 14,405
Читатели: 1
Цитата: rat1111 от 30.05.2024 22:09:44Вложив бешеные ресурсы в территории на западных рубежах и не имеющие достаточного количества местных квалифицированных кадров?

мм, КнААЗ на ДВ, сталинградский тракторный, челябинский тракторный, липецкий металлургический, нижнетагильский металлургический, позднее череповецкий металлургический - это западные рубежи?
Не будем чересчур привередливы.Лучше иметь старые подержанные бриллианты, чем не иметь никаких.(с)Марк Твен
Ничто не проходит так быстро,как память о великой борьбе.(с)
Пусть ваши желания сбываются так, как хочется вам, а не так,как заблагорассудится им
  • +0.19 / 6
  • АУ
olenevod
 
russia
Святопетровск
60 лет
Слушатель
Карма: +49.13
Регистрация: 04.08.2009
Сообщений: 14,405
Читатели: 1
Цитата: Swet от 31.05.2024 06:21:06А надо было в глубине тайги строить? На аэростатах или санях всё завозить-вывозить? И чтобы приглашённые специалисты согласились жить в палатках?

и ведь строили в глубинах тайги, а то и тундры. КнААЗ, Нижний и Верхний Тагилы, Норильск, Воркута.
Не будем чересчур привередливы.Лучше иметь старые подержанные бриллианты, чем не иметь никаких.(с)Марк Твен
Ничто не проходит так быстро,как память о великой борьбе.(с)
Пусть ваши желания сбываются так, как хочется вам, а не так,как заблагорассудится им
  • +0.18 / 6
  • АУ
alexandivanov
 
Слушатель
Карма: +563.32
Регистрация: 28.10.2017
Сообщений: 4,286
Читатели: 3
Цитата: olenevod от 31.05.2024 12:17:32и ведь строили в глубинах тайги, а то и тундры. КнААЗ, Нижний и Верхний Тагилы, Норильск, Воркута.



ЦитатаОбязать Народный Комиссариат Финансов СССР и его местные органы решительно улучшить работу по контролю за финансовой деятельностью Народных Комиссариатов и других учреждений и
[352]
организаций, не допуская нарушений финансовой и сметной дисциплины и бесхозяйственного использования отпускаемых государством средств.
Председатель. Голосую статью седьмую. Кто за утверждение, прошу поднять руки. Опустите. Кто против? Нет. Кто воздержался? Нет.
Статья седьмая утверждается единогласно.
Зверев. Статья восьмая. Утвердить отчет об исполнении государственного бюджета СССР за 1937 год по доходам—96 572 486 726 руб. и по расходам—93 921 121 359 руб., с превышением доходов над расходами в сумме 2 651 365 367 руб.
Председатель. Голосую статью восьмую. Кто за утверждение, прошу поднять руки. Опустите. Кто против? Нет. Кто воздержался? Нет.
Статья восьмая утверждается единогласно.
Голосую в целом закон о государственном бюджете Союза Советских Социалистических Республик на 1939 г.
Кто за утверждение, прошу поднять руки. Опустите. Кто против? Нет. Кто воздержался? Нет.
Закон утверждается единогласно. (Аплодисменты.)
Первый пункт порядка дня Сессии Совета Национальностей исчерпан.
тут

И громкие крики протеста, по поводу отсутствия голосов протестующих, современных либералов от экономики? Улыбающийся


ЦитатаИзвестно, что подавляющая доля доходов советского бюджета составляется из платежей социалистического хозяйства. Удельный вес налогов с населения незначителен. На 1939 г. общая сумма налоговых поступлений от населения исчислена в 6,5 млрд. руб., что составляет всего лишь 4,2 % всех бюджетных доходов.
Однако было бы неправильно принижать на этом основании значение налоговой работы финансовых органов и отодвигать ее на второстепенное место. Наоборот, этому делу, имеющему большое политическое значение, следует уделять самое серьезное внимание как в городе, так и в особенности на селе.
В середине 1938 г. Совнарком СССР изменил порядок сбора налоговых и страховых платежей в деревне. Создан институт налоговых агентов, которым поручено собирать налоги и страховые платежи.
Эта крупнейшая реформа налоговой работы была вызвана тем, что прием денежных платежей сельского населения через приходо-расходные и разъездные кассы райфинотделов, через сельские сберегательные кассы и участковых инспекторов не обеспечивал полностью интересов государства и создавал большие неудобства для населения в уплате налога. Наряду с этим такой порядок позволял единоличникам безнаказанно ускользать от уплаты налогов и сборов.
.....
Нужно, к сожалению, сказать, что до сих пор еще не изжиты случаи попустительства единоличникам со стороны финансовых органов. В Казахской ССР, в двух проверенных Наркомфином Союза районах—Туркестанском и Джамбулском—оказалось, что не были обложены налогами и сборами 467 единоличных хозяйств.
Доходы некооперированных кустарей и ремесленников также зачастую недоучитываются и недооблагаются. В Узбекской ССР, например, только в семи проверенных Наркомфином Союза районах выявлено, что некооперированные кустари недообложены больше чем на 1 300 тыс. руб. В Азербайджанской ССР в 11 проверенных районах некооперированные кустари недообложены на 900 тыс. руб.
Подобная антигосударственная практика нетерпима. Работники финансовой системы целиком отвечают за полный учет хозяйств, за правильное и точное определение доходов и своевременное взыскание начисленных платежей. Мы должны потребовать от всех руководителей и работников финорганов большевистской ответственности за порученное им важное государственное дело.
Вместе с тем крайне необходимо, чтобы совнаркомы союзных и автономных республик, краевые, областные и районные исполкомы уделяли больше внимания финансовым вопросам.
тут




ЦитатаВ то время как союзный бюджет в 1937 г. составлял 267,2 % бюджета 1932 г., республиканские бюджеты (за вычетом сумм, переданных в местные бюджеты) — 326,1 %, а местные — 398,З %. Эти цифры наглядно показывают более быстрый относительный рост республиканских и местных бюджетов по сравнению с союзным.


По предварительным итогам 1938 г.
План 1939 г.
Прирост в % к 1933 г.
РСФСР
21290
23 944
12,5
Украинская ССР
5866
6531
11,3
Казахская ССР
1257
1510
20,1
Таджикская ССР
432
481
11,3
Грузинская ССР
1 069
1 145
7,1

тут




Исторические аспекты эффективного использования налоговых инструментов для целей индустриализации экономики СССР5
С.К. Содномова1 Байкальский государственный университет, г. Иркутск, Россия
Ю.В. Леонтьева2 Уральский федеральный университет имени первого Президента России Б.Н.Ельцина, г. Екатеринбург, Россия
И.А. Майбуров3 Уральский федеральный университет имени первого Президента России Б.Н.Ельцина, г. Екатеринбург, Россия
А.П. Киреенко4 Уральский федеральный университет имени первого Президента России Б.Н.Ельцина, г. Екатеринбург, Россия
pdf

ЦитатаТолько за неполные три пятилетки с 1928 по 1940 г. в стране было построено 364 новых города, сооружены и введены в действие 9 тыс. крупных предприятия – по два предприятия в день! Фактическая добавленная стоимость в несельскохозяйственном секторе увеличивалась в среднем на 10,4 % в год [1, 2]. В условиях жесткой централизованной экономики налоговая политика стала эффективным инструментом реализации целей и задач, поставленных государством. В связи с этим изучение опыта позитивного воздействия налоговых реформ на результаты успешных экономических преобразований в любой период времени приобретает колоссальное значение. В период мирового экономического кризиса 1929–1933 гг. Дж.М. Кейнс предложил комплексную концепцию государственного регулирования экономики, основную роль в которой он отводил активной налоговой политике [3]. Реализация кейнсианской концепции на практике позволила выйти странам с рыночной экономикой из депрессивного состояния. В это же время в Советском Союзе, в стране с плановой экономикой, то есть в принципиально иных экономико-политических условиях, была успешно проведена индустриализация страны. При этом и в рыночной, и в плановой экономике определяющая роль была отведена государству и активной государственной налоговой политике. При этом налоговые рецепты двух видов экономики принципиально отличались. Дж.М. Кейнс предложил использовать активное манипулирование ставками налогов и государственными расходами для реализации дискреционной и недискреционной фискальной политики. Советские финансисты разработали оригинальный рецепт налоговой реформы. Они предложили заменить все многообразие налоговых платежей предприятий двумя основными налогами: налогом с оборота и отчислениями от прибыли. При этом два разных рецепта с единым методологическим посылом усиления роли государства привели к позитивным результатам в разных типах экономики.
......
Гипотеза исследования – налог с оборота и отчисления от прибыли в условиях регулируемых цен и плановой экономики привели к формированию в СССР модели противозатратной экономики, обеспечивавшей постоянное снижение издержек производства продукции, форсированную урбанизацию населения и беспрецедентные темпы роста тяжелой промышленности.
....
Последние исследования подтверждают рост советской экономики при существенном росте уровня жизни населения. Так, рост потребления на душу населения с 1928 по 1939 г. составил 21 % (увеличиваясь в среднем на 1,8 % в год). Следовательно, идея о том, что индустриализация принесла жизненный уровень населения в жертву во имя выпуска все большего количества стали и вооружений, оказывается несостоятельной.
.....
Выводы
Проводимая Советским Союзом в 1928–1937 гг. фискальная политика явилась чрезвычайно эффективным инструментом достижения поставленной цели индустриализации. Важнейшей отличительной особенностью этой политики явился комплексный характер и подчинение всех элементов налогово-бюджетного механизма единой ключевой цели. Следует отметить, что в этот период существенная роль в процессе управления экономикой принадлежала прямым директивным инструментам планирования. Однако использование налогово-бюджетных инструментов позволило обеспечить высокую эффективность реализации фискальной политики.
....
Конечно, экономическая политика того времени не была лишена недостатков. На начальном этапе мобилизация финансовых ресурсов происходила в основном за счет конечных потребителей, повышенными налогами облагались в основном предприятия легкой и пищевой промышленности. Потребителями продукции этих отраслей являлись простые граждане страны, что привело к «товарному голоду», высоким ценам на эту продукцию и потребовало прямого административного распределения продуктов первой необходимости, которое было реализовано через систему продуктовых карточек. Проведение такой политики было невозможно без жесткого административного управления. Тем не менее экономический рост в отраслях тяжелой промышленности уже в первые годы реализации достигал 10–16 % в год и позволил обеспечить мультипликативный эффект во всей экономике. Скорость получения эффекта и преобразования страны была очень высокой. Возможно, это определило негативные последствия реформ. Большей частоты также требовала корректировки целей и задач экономической политики. Другие отрасли экономики также требовали стимулирования. Цели и задачи необходимо было пересматривать в сторону корректировки социальных параметров развития общества, стимулируя прежде всего производство товаров народного потребления.
....




ЦитатаВ положении предусматривалось что операции по расфасовке, резке раскройке, упаковке и др., поскольку они не связаны с большими затратами труда и существенно не изменяют потребительских свойств товара, не дают оснований для повышения цены и взимания налога с оборота.


ЦитатаФормирование источников инвестирования происходило как за счет государственных средств (государственный бюджет), так и за счет собственных средств предприятий (часть прибыли). При этом решающее значение имели государственные источники – средства государственного бюджета, позволяющие органам власти осуществлять межотраслевое и межтерриториальное перераспределение источников капитальных вложений. Наполнение бюджета происходило за счет двух основных инструментов: налога с оборота и отчислений из прибыли предприятий, которые позволяли довольно эффективно изымать большую часть финансовых ресурсов предприятий в бюджет, а также стимулировать предприятия к снижению себестоимости. При этом низкий размер налога с оборота и эффективная работа предприятия приводила к росту прибыли и отчислений из нее, обеспечивая значительные собственные источники капитальных вложений и поступления в бюджет. А высокий размер налога с оборота обеспечивал передачу этих ресурсов в бюджет, вызывал снижение прибыли и отчислений из нее и мотивировал к дальнейшему сокращению себестоимости продукции.



ЦитатаВ конце 1930-х – начале 1940-х гг. было проведено реформирование системы денежного налогообложения деревни. В первую очередь изменения коснулись порядка взимания сельхозналога. В «Законе о сельскохозяйственном налоге» принятом Верховным Советом СССР 1 сентября 1939 г. 1, который вводился в действие уже осенью текущего года2, на колхозников распространялись принципы обложения, ранее применяемые по отношению к единоличникам. Как и у последних, сумма налога с личных хозяйств членов колхоза теперь зависела от уровня годового дохода и исчислялась по прогрессивной шкале3.
тут



ЦитатаПоложением о сельхозналоге на 1935 г. была принята следующая шкала ставок обложения единоличных хозяйств:
......
В 1932 г. сумма платежей сельхозналога личными хозяйствами колхозников исчислялась по следующей шкале ставок:
тут

pdf



Цитата7. Поступления от налога на лошадей единоличных хозяйств обращаются: 25% в бюджеты союзных республик; 25% в бюджеты краев, областей и автономных республик и 50% в районные бюджеты.
тут

.А поступления от прописанные в "Законе о сельскохозяйственном налоге", в какой бюджет зачислялись?

Государственный бюджет СССР
М.: Госфиниздат, 1944.- 386 с.
Глава третья. Распределение доходов между союзным, республиканскими и местными бюджетами
Цитата////
Поскольку, однако, источников доходов, закреплённых за республиканскими и местными бюджетами, недостаточно для покрытия их расходов, этим бюджетам передаются из союзного бюджета процентные отчисления от общесоюзных налогов и доходов, поступающих на территории республики или совета. Отчисления передаются либо в республиканские бюджеты с последующим распределением между ними и местными бюджетами (по постановлению Верховного Совета союзной республики), либо непосредственно в местные бюджеты.
/////
На 1944 г. для государственных бюджетов союзных республик установлены следующие размеры отчислений от государственных доходов и налогов: от сельхозналога и подоходного налога с колхозов — 25%, от подоходного налога с населения — 10% (для Армянской, Таджикской и Карело-Финской ССР — 100%), от военного налога — 5%, от государственных займов, реализуемых среди населения и колхозов, — 15%, от доходов МТС — 25% (для Узбекской ССР — 10%) и от налога с оборота, как окончательно балансирующего все бюджеты, — различные проценты для отдельных республик.
/////
Однако практически, вследствие крупного роста местных бюджетов и решающего значения налога с оборота, союзные республики используют для регулирования местных бюджетов в основном отчисления от налога с оборота, а также от подоходного налога с населения, сельскохозяйственного налога и от государственных займов; отчисления же от остальных налогов передаются этим бюджетам полностью в тех процентах, которые установлены для государственного бюджета республики в целом.
////
////
На 1941 г. были установлены следующие отчисления от государственных налогов и доходов в государственные бюджеты союзных республик: от государственных займов — 25% от поступлений по подписке городского населения и 90% — сельского с передачей в местные бюджеты соответственно 15% и 90%; по подоходному налогу с колхозов и сельскохозяйственному налогу в РСФСР, УССР, БССР и Узб.ССР — 25%, в остальных республиках — 100%; по культ-сбору в городах РСФСР, УССР, БССР, Узбекской, Грузинской, Армянской и Азербайджанской ССР — 25%, в остальных — 100%; по подоходному налогу с населения в РСФСР, УССР, БССР, Узб.ССР — 50%, в остальных — 100%; по культжилсбору на селе и налогу с нетоварных операций — 100%.


Государственный бюджет за вторую пятилетку. (1933-1937 гг.) pdf
ЦитатаПодоходный денежный налог с колхозов установлен постановлением ЦИК и СНК СССР от 20 июля 1936 года взамен существовавшего сельскохозяйственного налога.
стр. 8
Отредактировано: alexandivanov - 31 май 2024 17:19:57
  • +0.09 / 2
  • АУ
rat1111
 
russia
С.-Пб
25 лет
Слушатель
Карма: +433.07
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 43,864
Читатели: 74
Цитата: olenevod от 31.05.2024 12:17:32и ведь строили в глубинах тайги, а то и тундры. КнААЗ, Нижний и Верхний Тагилы, Норильск, Воркута.

А давайте посмотрим
КнААЗ - тут согласен
Нижний Тагил - до войны там построили завод по производству грузовых вагонов. Так себе в масштабах страны событие. Промышленным центром он стал во время войны, когда туда эвакуировали более десятка заводов, включая харьковский
Верхний Тагил - как был дырой, так и остался. Какое-то шевеление началось в 50-е
Норильск - уникальное месторождение полиметаллических руд
Воркута - в начале 30-х построили две шахты, на чем дело и заглохло, несмотря даже на то, что нашли нефть. Шевеление началось в 1940 году, когда, наконец, решили строить металлургический завод в Череповце
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +0.05 / 16
  • АУ
rat1111
 
russia
С.-Пб
25 лет
Слушатель
Карма: +433.07
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 43,864
Читатели: 74
Цитата: vova6857 от 31.05.2024 08:04:12
2. О сколько Вам открытий чудных ... "Китайский рывок" начался именно тогда, а не при Дэне

"Большой скачек" провалился. Ну если не считать 20 миллионов умерших во время голода 1959-61 "китайским рывком"
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +0.08 / 16
  • АУ
olenevod
 
russia
Святопетровск
60 лет
Слушатель
Карма: +49.13
Регистрация: 04.08.2009
Сообщений: 14,405
Читатели: 1
Цитата: rat1111 от 31.05.2024 14:25:47А давайте посмотрим
КнААЗ - тут согласен
Нижний Тагил - до войны там построили завод по производству грузовых вагонов. Так себе в масштабах страны событие. Промышленным центром он стал во время войны, когда туда эвакуировали более десятка заводов, включая харьковский

а несогласная я 
ЦитатаВ мае 1930 года Всесоюзное объединение «Сталь» поручило Гипромезу приступить к проектированию Ново-Тагильского металлургического завода.
Строительство завода началось в марте 1931 года[2][3].
В 1937 году был назначен первый директор завода — Белов Виталий Григорьевич[2].
25 июня 1940 года на Ново-Тагильском металлургическом заводе был получен первый чугун. Эта дата считается днем основания завода[6].


Цитата: rat1111 от 31.05.2024 14:25:47
Верхний Тагил - как был дырой, так и остался. Какое-то шевеление началось в 50-е
Норильск - уникальное месторождение полиметаллических руд

И что, это мешает этому комбинату быть местом вложения сил и средств?
Цитата: rat1111 от 31.05.2024 14:25:47
Воркута - в начале 30-х построили две шахты, на чем дело и заглохло, несмотря даже на то, что нашли нефть. Шевеление началось в 1940 году, когда, наконец, решили строить металлургический завод в Череповце

ну да, две шахты. вот только одна из них, Воркутинская (это та, которая объединила шахту №1 Капитальную и №40), работает по сю пору. и в 30-х добычной коксующийся уголь отправляли на сталелитейные комбинаты. И это тоже вложение сил и средств совсем не в западных областях.
Не будем чересчур привередливы.Лучше иметь старые подержанные бриллианты, чем не иметь никаких.(с)Марк Твен
Ничто не проходит так быстро,как память о великой борьбе.(с)
Пусть ваши желания сбываются так, как хочется вам, а не так,как заблагорассудится им
  • +0.22 / 8
  • АУ
Сейчас на ветке: 4, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 4