Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

Цитата: Мастер Фикс от 29.05.2024 18:20:50Безусловные. Сейчас они активно замещают наше население выходцами из Средней Азии, да ещё и ставят это в заслугу Новому Строю.

А как так получилось, что при СССР население средней Азии выросло на порядок, а русские - упс?

Цитата: AndreyK-AV от 29.05.2024 18:21:35РВСН из воздуха появились, святым духом?!

Нет. 
Колоссальными ресурсами, которые в это направление направил Хрущёв.

Цитата: АнтонЛ от 29.05.2024 20:29:58Да да да, 

Внезапно - Куба. Внезапно - северная Африка, внезапно - чёрная Африка
Именно при Хрущёве СССР перестал сливать результаты Победы - британцам

Цитата: rat1111 от 29.05.2024 20:26:07После того, как по итогам Финской главный вывод который сделал в военно-технических вопросах Джугашвили - "нам нужны ПП, это приоритет" - говорить о "понимании" персонажа хоть в чём-то - мягко говоря, странно.

Очередное ваше гениальное словоблудие? Или есть пруфы?)))
Берем выступление Сталина на совещании начальствующего состава по обобщению опыта боевых действий против Финляндии 17 апреля 1940 года.
Далее цитирую....
Так вот, что помешало нашему командному составу с ходу вести войну в Финляндии по-новому, не по типу гражданской войны, а по-новому?
Культ традиции и опыта гражданской войны развит у людей и отнял у них психологическую возможность побыстрей перестроиться на новые методы современной войны. 
А что такое современная война - интересный вопрос - чего она требует?
1. Она требует массовой артиллерии. В современной войне артиллерия - это Бог; судя по артиллерии. Кто хочет перестроиться на новый современный лад, должен понять - артиллерия решает судьбу войны, массовая артиллерия. 
Артиллерия - первое дело.
2. Второе - авиация, массовая авиация, не сотни, а тысячи самолетов. И вот, кто хочет вести войну по-современному и победить в современной войне, тот не может говорить, что нужно экономить бомбы. Чепуха, товарищи, побольше бомб нужно давать противнику для того, чтобы оглушить его, перевернуть вверх дном его города, тогда добьемся победы. Больше снарядов, больше патронов давать, меньше людей будет потеряно. Будете жалеть патроны и снаряды - будет больше потерь. Надо выбирать. Давать больше снарядов и патронов, жалеть свою армию, сохранять силы, давать минимум убитых, или жалеть бомбы, снаряды.
3. Дальше - танки, третье, тоже решающее, нужны массовые танки не сотни, а тысячи. Танки, защищенные броней - это все. Если танки будут толстокожими, они будут чудеса творить при нашей артиллерии, при нашей пехоте. Нужно давать больше снарядов и патронов по противнику, жалеть своих людей, сохранять силы армии.
4. Минометы - четвертое, нет современной войны без минометов, массовых минометов. .
5. Дальше - автоматизация ручного оружия. До сих пор идут споры: нужны ли нам самозарядные винтовки с десятизарядным магазином? А возьмите нашу старую винтовку пятизарядную и самозарядную винтовку с десятью зарядами. Ведь мы знаем, что - целься, поворачивай, стреляй, попадется мишень - опять целься, поворачивай, стреляй. А возьмите бойца, у которого десятизарядная винтовка, он в три раза больше пуль выпустит, чем человек с нашей винтовкой. Боец с самозарядной винтовкой равняется трем бойцам. Как же после этого не переходить на самозарядную винтовку, ведь это полуавтомат. Это страшно необходимо, война показала это в войсках армии. Для разведки нашей, для ночных боев, в тыл напасть, поднять шум, такой ужас создается в тылу ночью и такая паника - мое почтение. Наши солдаты не такие уж трусы, но они бегали от автоматов. Как же это дело не использовать?
Значит - пехота, ручное оружие с полуавтоматом-винтовкой и автоматический пистолет - обязательны.
То есть только пятым пунктом из выводов Сталина идет автоматизация ручного оружия и основной упор на самозарядные автоматические винтовки.
Вы переврали всё, что только можно переврать.

Цитата: rat1111 от 29.05.2024 20:36:51Поднимите УК РСФСР и найдите в каком году запретили гомосеков. 
Для сравнения - найдите в каких годах гомосеков разрешили на Западе

Гомосеки играли роль на Западе ещё в начале 20 века, а в 21 стали "правящим мейнстримом"...
В СССР это движение затушили за 10-15 послереволюционных лет...
В РФ совсем недавно гомосятина собрала шабаш без штанов с носком на члене и брильянтами на голой заднице, с публичным освящением этого - вызов стране и СВО, емнип Вы лично заявили что то в стиле "ну что такого"...

Цитата: АнтонЛ от 29.05.2024 20:49:14Очередное ваше гениальное словоблудие? Или есть пруфы?)))
///////
Вы переврали всё, что только можно переврать.

ЦитатаКто именно разрушил существующую схему работы СЭВ, мы знаем. А вот зачем – вопрос не до конца освещённый. Перевод торговли СЭВ на расчёты в долларах, имея дефицит валюты в торговле с капстранами в 1989-90 и дефицит торговли в переводных рублях с СЭВ (плюс накопленный коммерческий долг), был равносилен выстрелу в ногу. И к тому же был сделан в кратчайшие сроки по максимально неудобному для СССР сценарию.
Несмотря на то, что в торговых соглашениях со странами СЭВ предусматривалась оплата в переводных рублях или товарами традиционного экспорта, коммерческий долг СССР был переведён в доллары США. При переходе на расчёты в долларах текущий коммерческий долг СССР странам СЭВ был пересчитан по курсу (разному для стран-членов СЭВ, в зависимости от договорённости): от 1 переводный рубль = 1 доллару (Чехословакия) до 0,92 переводного рубля = 1 доллару (Венгрия). Затем коммерческий долг был прибавлен к государственному долгу России. Как уже отмечалось, советское предложение о пересчёте торговых балансов прошлых лет в доллары в жизнь претворено не было. Хотя это могло бы сильно изменить итоговую цифру.
Отрицательное сальдо в торговле СССР с европейскими странами СЭВ в 1991 году практически было сведено к нулю, а в 1992-1993 годах стало положительным. Однако это имело место уже после прекращения существования СЭВ. Коммерческий долг успели перевести в разряд государственного.

В общем, СЭВ был слишком выгоден для СССР, чтобы его сохранить. И развалили его с максимальным вредом для России. Не для СССР, а уже именно для России.
Разумеется, после распада СЭВ, пострадали и экономики других стран, кроме СССР. Поскольку многие изделия машиностроения и легкой промышленности, получаемые по импорту из стран СЭВ, значительно уступали западным образцам и могли вообще не найти сбыта вне границ СЭВ. Основным импортером этих товаров являлся СССР, который удовлетворял за счет поставок с рынка СЭВ 77% импортной потребности в готовой одежде и кожаной обуви, мебели, 95 % - в галантерейных изделиях [3].
тут

Цитата

Все расчеты велись в переводных сэвовских рублях через специально созданный банк. Эти рубли по существу были клиринговой валютой и обслуживали в качестве счетных единиц натуральный обмен по расчетным ценам, не совпадающим с рыночными ценами капиталистических стран.

К началу девяностых Советский Союз оказался должен своим союзникам миллиардные суммы в условных рублях. На момент распада страны этот долг не был погашен. Россия его взяла на себя с условием, что ей перейдут долги стран третьего мира перед СССР. И согласилась пересчитать эти суммы в долларах по предложению тогдашнего министра внешних экономических связей П. Авена и вице-премьера Е. Гайдара.

Такое решение дорогого стоит — и для его инициаторов, и для России, которая вынуждена расплачиваться конкретной валютой за условные рубли.

тут

Вот уж не знаю, как там на счет дорогого для организаторов.
там же

ЦитатаЕсли сложить все долги Советского Союза соцстранам, получается, что Россия, как правопреемница, вернула бывшим союзникам свыше 15 млрд долларов, не став пересчитывать, кто кому и сколько должен.

По курсу о,75 за доллар?  И, наверно, нечем отдать было? Газом не взяли бы. Нефтью тоже. Может золотом или алмазами? Да и не понятно как и когда этот долг образовался,

23.01.1988 Товарооборот СССР - страны СЭВ составил в 1986 г. 80 млрд. руб. Кому сотрудничество "выгоднее"?

ЦитатаНачнем с цен. Дело в том, что в качестве базы для определения цен в торговле стран-членов СЭВ уже несколько десятилетий используются цены мировых товарных рынков (мировые цены), уровень и динамика которых почти полностью складываются под влиянием продавцов и покупателей из несоциалистического мира.
.....
Оценить этот факт, с точки зрения взаимовыгодности товарообмена СССР со странами СЭВ, не просто. Во всяком случае, такая оценка вряд ли может быть однозначной. С одной стороны, достаточно ясно, что в условиях натурального товарного обмена в рамках СЭВ СССР не мог использовать свое активное сальдо до тех пор, пока у его партнеров не появились бы дополнительные возможности экспорта товаров в нашу страну. В этом смысле всю ситуацию можно рассматривать как своего рода наш вынужденный кредит этим странам, который, разумеется, больше выгоден тому, кто его получает. С другой стороны, здесь нельзя не учитывать и отмеченный выше факт, что страны СЭВ все же нашли возможность увеличить свои поставки в СССР, который в результате смог, пусть не в полной мере, реально воспользоваться благоприятной динамикой цен на товары своего традиционного экспорта.
В текущей пятилетке (1986 - 1990 гг.) ситуация с ценами на международном социалистическом рынке складывается уже диаметрально противоположным образом. С начала 80-х гг. соотношение цен на топливо и сырье и на готовые изделия начинает устойчиво изменяться в пользу последних. Причем особенно ощутимо эта тенденция проявляется с 1986 г., когда произошло резкое удешевление нефти.
В результате цены нашего импорта из социалистических стран начинают превышать цены экспорта. Поэтому с проблемой несбалансированности сталкивается уже наша страна.
Игнорировать эту проблему нельзя, но и драматизировать ее также, думается, не стоит. В какой-то степени она может быть решена через взаимное погашение долгов с учетом уже существующей задолженности ряда наших партнеров. Кроме этого, потребуется существенное расширение нашего экспорта готовой продукции, особенно машин и оборудования, доля которых в поставках СССР в страны СЭВ пока явно недостаточна (менее 20%). Но ведь на это в конечном счете и направлена проводимая сейчас в СССР радикальная реформа хозяйственного механизма вообще и его внешнеэкономического блока в частности.
.....
Кстати, в торговле СССР с социалистическими странами, не входящими в СЭВ, например с Югославией, такие разрывы между мировыми и контрактными ценами практически исключены, ибо учет взаимных поставок ведется не в усредненных, а по существу в текущих мировых ценах.
В заключение подчеркнем, что взаимный товарооборот СССР с социалистическими странами носит равноправный и взаимовыгодный характер, он - отнюдь не улица с односторонним движением. Другое дело, что в каждый данный момент цены взаимной торговли могут временно отличаться от мировых в пользу той или иной страны.
тут

Сейчас опят "песня" про большевика  Марксиста - Лениниста - Сталиниста Горбачева и большевиков Ельцина, с Гайдаром и Чубайсом будет?

Цитата: rat1111 от 29.05.2024 20:38:34Напомню, СССР восточноевропейским нищебродам по итогу работы СЭВ - ещё и должен остался.
.

Это к Ельцину и его капитуляции перед США.
В СЭВ все страны занимали своё место в социалистическом разделении труда, и понимание основополагающей роли СССР.
.
Так что первопричина того что Вы пишите, распад СССР под управлением Ельцина и клятва на верность США (боже храни Америку(с)ЕБН), под подброшенные антисоветские чепчики.

Цитата: rat1111 от 29.05.2024 20:41:31А как так получилось, что при СССР население средней Азии выросло на порядок, а русские - упс?

Процент русских на территории СССР оставался аналогичным тому,  какой процент занимали великороссы в населении Российской Империи.
Как сегодня, подсчитать не желаете?! (на ветке все цифры приводились множество раз).

Цитата: rat1111 от 29.05.2024 20:36:51Поднимите УК РСФСР и найдите в каком году запретили гомосеков. 
Для сравнения - найдите в каких годах гомосеков разрешили на Западе

Рат, на почве ненависти к СССР вы уже совсем берега потеряли?
Богемствующая элита всегда предавалась разврату, так было в РИ, так было в СССР, вот только в СССР - количество богемы сократилось на порядок, в элиту пришла новая кровь, вы серьезно представляете детей крестьян и рабочих извращенцами?
А потом разве на западе они были официально запрещены? Интересная демагогия сравнивать запрещение и разрешение.
Почитайте про Англию 30-х, среди богатой молодёжи и аристократии это было совершенно обычным явлением.
\
И плюс самый важный вопрос - почему тогда в СССР этих самых было на ПОРЯДКИ меньше чем у нас сейчас? Так может капитализм - сама его идеология максимального удовлетворения индивидуальных потребностей и изобретения всё новых - всё же больше способствует этому?

Цитата: rat1111 от 29.05.2024 20:42:17Нет. 
Колоссальными ресурсами, которые в это направление направил Хрущёв.

все началось при Сталине.

Цитата: rat1111 от 29.05.2024 20:41:31А как так получилось, что при СССР население средней Азии выросло на порядок, а русские - упс?

Вам врать не надоело?

Республика	1959	1970	1979	1989	1990	1991
СССР	208 827	241 720	262 436	286 731	288 624	290 077
РСФСР	117 534	130 079	137 551	147 400	148 041	148 543
Украинская ССР	41 869	47 126	49 755	51 707	51 839	51 944
Белорусская ССР	8055	9002	9560	10 200	10 259	10 260
Узбекская ССР	8106	11 799	15 391	19 905	20 322	20 708
Казахская ССР	9310	13 009	14 684	16 536	16 691	16 793
Грузинская ССР	4044	4686	5015	5443	5456	5464
Азербайджанская ССР	3698	5117	6028	7038	7131	7137
Литовская ССР	2711	3128	3398	3690	3723	3728
Молдавская ССР	2884	3569	3947	4338	4362	4367
Латвийская ССР	2093	2364	2521	2680	2687	2681
Киргизская ССР	2066	2934	3529	4290	4367	4422
Таджикская ССР	1980	2900	3801	5109	5248	5358
Армянская ССР	1763	2492	3031	3288	3293	3376
Туркменская ССР	1516	2159	2759	3534	3622	3714
Эстонская ССР	1197	1356	1466	1573	1583	1582

Население РСФСР с 1959 года выросло примерно в тех же пропорциях что и население СССР.
Где рост на порядок по среднеазиатским республикам?

Цитата: АнтонЛ от 29.05.2024 21:06:12Вам врать не надоело?]

Вы сами то свою табличку - читали? )))

Цитата: rat1111 от 29.05.2024 20:34:38А причём здесь погода? 
После масштабного голода 1891/92 годов, цари-кровосиси создали систему государственных резервов зёрна и процедуры переброски зёрна по ж/д в случае неурожая. Итог - после этого масштабного голода до конца РИ - НП было. 
Коммунисты же эту систему разрушили и за четверть века три масштабных голода устроили. Последний - на технологическом уровне второй половины 20го века. 
Не, ну подохнет народишко, да и хрен с ним. А вот экспорт - это святое. И в 32/33 и в 46/47.

То есть вы не стесняетесь сравнивать мирную страну и страну после тяжелейшей войны с разрушенной 1/3 национального богатства?
Про перебросы зерна - очередная фантазия, пруфы будут?)))
Неурожай Череванин Фёдор Андреевич  Издание 1916 года.
С 1885 г. Россия пережила три четырехлетия с попниженной урожайностью: 1889—1892 гг., 1897—1900 гг. и 1903—1908 гг. Из этих трех четырехлетий среднее дало наименьшее падение урожацности: средней сбор на душу населения зерна и картофеля в 1897—1900 гг. оказался на 11,5% ниже сбора в предыдушее четырёхлетие. Но в 1889 — 1892 гг. этот средний сбор был на 20% ниже сбора предыдущего 4-летия, в 1905 —1908 гг. — на 20,5%. В 1889—92 гг. падение урожаев сказалось и сокращением посевпых площадей и резкимъ падением прироста населения. В 1890—93 гг. прирост населения понизился на 24% посравнению с приростом предыдущаго четырехлетия, а в 1892 году прирост населения оказался ла 70% ниже нормального. К новому резко пониженному четырехлетию 1905—1908 гг. общие экономические условия стравы значительно изменились, за это время сильно разввлась промышленность, а процент земледельческого населения зметно понизился. Голодовки 1905—1908 гг. не сказалнсь поэтому на общем приросте населения. Но для земледельческого  населения они были громадным бедствием. Чтобы убедиться в этом, достаточно обратить вннмание на цифры потребления в эти годы в предыдущие. Пользуясь давными, разработанными в 1 вып. „Трудов Комиссии по изучению современной дороговизны", мы получаем, чго потребление продовольственных хлебов (кроме овса) ва душу населения в среднем в 1901 — 1904 гг. было равно 16,36 пудов, в следующе же голодное четырехлетие 1905—1908 гг. оно спустилось до 13,69 пуд. в среднем, илп понизилось на 16%, в самый неурожайный год —1906/07 — до 12,57 пуд. или на 23%. А между тем нужно ещё принять вонимание, что городское потребление хлебов отличается гораздо большей устойчнвостью и сравпительно слабо понижается в неурожайные годы. Падение потребления сельского нассления в 1905—1908 гг. было поэтому ещё значительнее.
То есть продовольственные проблемы 1905 - 1908 гг близки к проблемам 1891/92 гг.
\
Апрель 1913 г.
ЕКАТЕРИНОДАР. Школьная анкета.
В начале текущего года Екатеринодарским училищным начальством была проведена анкета среди учащихся всех Екатериндарских городских училищ об условиях семейной жизни школьников. Всего было опрошено 5700 детей, и результаты получились самые удручающие. Из всей этой массы школьников плохо питаются, голодают, или «недоедают» 2500 чел.
Медицинский осмотр школьников дал весьма плачевные результаты: половина их обладает весьма слабым здоровьем и процент больных истерией необыкновенно высок. (Терские Ведомости, №59).
\
Ну и есть замечательная книга на истмате - Панкратов А.С. Без хлеба. Очерки русского бедствия. (Голод 1898 и 1911-12 гг.). Издание 1913 года.
Приведу её содержание.
Голод 1911‑1912 года.

Цитата: rat1111 от 29.05.2024 21:09:45Вы сами то свою табличку - читали? )))

Так где рост на порядок? 
Правдивый вы наш)))

Цитата: rat1111 от 29.05.2024 21:09:45Вы сами то свою табличку - читали? )))

ЦитатаЗначит в классическом понимании, фраза "на порядок" фактический значит, кратность/соотношение в 10 раз.

ЦитатаЛюдям свойственно не только ошибаться самим, но и зачастую повторять чужую ошибку. В нашей жизни, довольно-таки часто мы сталкиваемся именно с таким явлением в повседневной речи. Многие паразитные фразы с лёгкостью "прилипают к нам" и впоследствии мы их "берем на вооружение". Но при этом, мы не знаем истинного значения фразы, которое скрывается за, казалось бы, простым смыслом сказанного.
Одна из самых распространенных ошибочных фраз современного человека, это утверждающее высказывание: "ЭТО НА ПОРЯДОК БОЛЬШЕ/ЛУЧШЕ/ХУЖЕ/ДОРОЖЕ/и т.д. ЧЕМ ЧТО-ТО ДРУГОЕ!"
За, казалось бы, простейшим сравнением, на самом деле кроется глубокий смысл и существенная физическая величина в одном случае, и абстрактное понятие многократности во втором. Но как правило, это величина, которая характеризуется числовым значением. Абстрактное понятие многократности применимо лишь в узком литературном смысле, только в качестве художественного приёма.
Поэтому сказав: "У моего коллеги зарплата, на порядок больше моей", - мы сразу говорим образованному человеку, на сколько именно в сумме больше. Еще хуже, случай если речь идет о размерах: "Мой дом на порядок выше, чем дом моего знакомого". А теперь, чтобы понять на сколько в числовом значении указывает фраза "на порядок", давайте обратимся к математике.
Само понятие "на порядок" пришло к нам, как я уже сказал из математики. Вспомните школьные уроки начальных классов. Вот именно там, когда мы начинали изучать цифры, мы учили первый порядок - это цифры от 0 до 9, потом второй порядок - это десятки, потом третий порядок - это сотни ... и так далее.
Значит в классическом понимании, фраза "на порядок" фактический значит, кратность/соотношение в 10 раз. Тот же пример с зарплатой, когда говорится, что зарплата токаря 2'000 рублей на порядок меньше, чем зарплата пекаря - значит, что зарплата пекаря равна 2'000 * 10 = 20'000 рублей.


Но все вышесказанное справедливо для десятичной системы, если бы мы пользовались двоичной или, к примеру восьмеричной системой исчисления, то и коэффициент "на порядок" составлял бы соответственно соотношение в 2 или 8 раз. Опять же смею вам напомнить, будьте внимательны, мы в повседневной жизни используем не только десятичную систему исчисления, как вам уже, наверное, показалось. К примеру, когда мы говорим об времени, то нужно помнить: время мы измеряем в шестидесятеричной системе. Отсюда выражение " на порядок" касательно временного интервала подразумевает изменение численного значения в 60 раз.
Вот насколько оказывается изменяется физическая величина, при применении фразы "на порядок". Разговаривайте правильно и будьте грамотными людьми. Постоянно повышайте свой уровень знаний, и не забывайте то, что уже знаете. Надеюсь, моя публикация стала полезным напоминанием или же уроком, который принесет вам немало пользы в вашем общении с другими людьми.
А еще бонусом я вам помогу освежить в памяти опять же школьную программу начальных классов и помогу вспомнить "отношение словесное" к математическому:

1. НА - значит сложение и вычитание. Пример: У Миши на три яблока больше, чем у Кати, которая держит в руке два яблока. Значит у Миши яблок = 2+3. Пять яблок у Миши.
   


2. В - значит умножение и деление. Пример: Машина движется со скоростью в три разы быстрее чем велосипед, едущий со скоростью 15 км/ч. Значит машина движется со скоростью = 15*3. Со скоростью сорок пять километров в час движется машина.
   

тут

Цитата: rat1111 от 29.05.2024 20:41:31А как так получилось, что при СССР население средней Азии выросло на порядок, а русские - упс?

Считать просто начали в Азии. 
Русские при СССР подросли втрое. А вот без кгававых камуняк вымирают. Как же таг?

Цитата: rat1111 от 29.05.2024 20:11:26А СССР в 40-х/50-х годах это было - надо? 
Первый из советских руководителей, кто всерьёз вынес влияние СССР за пределы континентальной Евразии - упс, Хрущёв.

Надо было, да ваши идейные братья - немчиги помешали. Устроили геноцид на нашей территории.
Как же отвратно у вас историю преподавали...

Цитата: alexandivanov от 29.05.2024 15:24:34

Цитата....
Почему лгут о причинах голода и о количестве жертв ?
....... 

Очернение социализма и СССР происходит на фоне деградации России  21 века: уничтожения производства, снижения уровня жизни большинства населения,  недоступности медицины для миллионов, что ведет к массовому недовольству масс капитализмом, а значит возрастает угроза для власти  со стороны коммунизма.  В  работах современных  историков, пишущих на данную тему, в том числе и российских, присутствует  стремление внушить массам по заказу власти, что социализм — это тиранический режим, наиболее ярким проявлением которого явились сталинские репрессии, коллективизация и где в политической сфере невозможны демократия и соблюдение прав человека, а в экономической наблюдаются бесхозяйственность, дефицит товаров народного потребления и  голод. Российская власть не хочет, чтобы массы желали возврата в социализм, так как данное настроение большинства несет опасность  существованию, как капитализму в России, так и самой российской власти, которая защищает интересы капиталистов. Кроме того за этим стоит желание отвлечь массы от реальных проблем в стране. От того, что корень этих проблем – российский периферийный капитализм, а иным капитализм в России быть не может.

"+" 

Отличная иллюстрация и обьяснение сущности поведения желудочно неудовлетворенных потребителей по безуспешному очернению недавнего важнейшего периода нашей Истории и неудачным попыткам стирания исторической Памяти нашего многонационального народа. 

Цитата: rat1111После того, как по итогам Финской главный вывод который сделал в военно-технических вопросах Джугашвили - "нам нужны ПП, это приоритет" - говорить о "понимании" персонажа хоть в чём-то - мягко говоря, странно.

Лютая ненависть к СССР и Сталину служит вам плохую службу. Вы, по своему обыкновению, в очередной раз передергиваете и повторяетесь, раз за разом наступая на одни и те же грабли. 

Практически все ваши бездоказательные набросы против СССР и лично Сталина уже были многократно аргументировано, фактами и документальными доказательствами опровергнуты в этой Теме оппонентами, серьезно занимающимися Историей России, а не анализом кругов на воде с последующими выводами космического масштаба...

Поэтому повторяться про голод 1946/47 гг и про пистолеты-пулеметы не буду. Уже обсуждали. Тем более, что вижу, как камрады в очередной раз бесспорными аргументами, цифрами и фактами доказывают несостоятельность ваших умозлоключений. 

Мне в сутки дается возможность написать только три сообщения и тратить их на антисоветчиков, троллей и ботов не вижу смысла.

Цитата: АнтонЛ от 29.05.2024 21:34:25Так где рост на порядок? 
Правдивый вы наш)))

В моей реальности СССР образовался не в 1959, а в 1922.
Впрочем, Путину, похоже надо начать вкладывать бабло в разработку теории мультиверса в качестве альтернативы классической квантовой физике. 
Что-то как-то слишком много попаданцев из альтернативных реальностей стало появляться

Цитата: AndreyK-AV от 29.05.2024 18:21:35РВСН из воздуха появились, святым духом?!
В Карибском кризисе советские ракеты (далеко не стратегические) как попали?!
А что, подводные лодки, там своей роли  не сыграли?!
Не хуже блин, один хает нашу авиацию развитие которой началось во времена правления И.В. Сталина, а она практически каждый день летает и то бьёт врагов, да, да, и теми  Ту-95 что при жизни ИВС начали создавать, а то летит вдоль берегов НАТО, показывая им что "кузькина мать" она недалёко
А второй хает флот, часть которого бьёт нацистов, а часть сегодня составляющая нашей атомной триады, осуществляющая стратегическое сдерживание.
Вы что "робята", поражение России желаете?

Могу только напомнить, что последняя по времени крупная и однозначная победа флота - Синоп. Дальше пошли только поражения и позоры.