Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

3,877,645 46,282
 

  Старый Хрыч russia
09 янв 2019 23:01:36
! Модераториал
Дискуссия  923

Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют, без каких либо ограничений и исключений, Правила ГА. Раздел модерирует группа Глобальных Модераторов: Старый Хрыч, Сизиф, Senya
1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников.
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом. 
С уважением С.Х.
Отредактировано: Старый Хрыч - 14 янв 2019 23:33:20
  Сизиф russia
26 сен 2024 11:07:45
! Освежу модераториал
Дискуссия  629

Градус обсуждения в части навешивания ярлыков, личных нападок, оскорблений и других форм переходов на личности, настоятельно рекомендую снизить и существенно. И оскорбления в адрес исторических личностей в Историческом разделе тоже неуместны. 
Отредактировано: Сизиф - 26 сен 2024 11:08:40

Фильтр
АнтонЛ
 
russia
Волгоград
47 лет
Слушатель
Карма: +203.58
Регистрация: 08.11.2020
Сообщений: 1,679
Читатели: 4
Цитата: rat1111 от 28.05.2024 21:24:48За это надо сказать спасибо Никите Сергеича. 
Потому что бешеные ресурсы, которые Джугашвили направлял в строительство артиллерийских крейсеров и тяжёлых бомбардировщиков - Хрущёв перенаправил на АПЛ и баллистические ракеты.

Знатный передерг, 3 недостроенных корпуса))) Это жутко много для Советской промышленности)))
Нужно было как мы - строить суперяхты зарубежом (дороже в несколько раз) 
 - но тогда бы претензий не было)))
И чисто для примера - на момент развала - на 1991 год на судостроительных предприятиях СССР строилось: два авианосца (в том числе один атомный), 11 атомных подводных лодок с баллистическими ракетами, 18 многоцелевых атомных подводных лодок, семь дизельных подводных лодок, два ракетных крейсера (в том числе один атомный), 10 эскадренных миноносцев и больших противолодочных кораблей и др.
В 1985 году советский флот достиг пика своего могущества, имел в своем составе 1561 корабль в сумме и по количеству кораблей и боевому потенциалу занимал второе место в мире после ВМС США.
  • +0.19 / 6
  • АУ
alexandivanov
 
Слушатель
Карма: +563.32
Регистрация: 28.10.2017
Сообщений: 4,288
Читатели: 3
Цитата: АнтонЛ от 29.05.2024 13:57:21Однозначно он, он и погодой умел командовать и страну по щелчку пальцев не восстановил)))

Нравится

ЦитатаПричины голода.
1)  Последствия Великой Отечественной войны.
2)  Засуха.
3)  Собранный урожай 1946 года. Голод неизбежен.
4)  Есть ли   в голоде вина  советской власти ?
....
Все делалось с одной целью. Уменьшить масштабы и последствии голода в стране,  справедливо разделить урожай между всеми жителями СССР.  Министр заготовок СССР Б.А. Двинский в июле 1946 г. сообщил предсовмина Микояну о наличии хлеба, включая резервы на 1 июля 1946 г. "В связи с неурожаем, - писал он,- было бы хорошо. если бы тов. Сталин определил месячный уровень расхода по всем назначениям (кроме семян и экспорта) в пределах 1,5-1,6 млн. т, тогда все ведомства нашли бы пути и способы к урезыванию своих необычайно возросших потребностей".  Конечно, было много недовольных, особенно среди жителей села, они вырастили урожай, а у них большую часть его отобрали. Только это следствие эгоизма и низкого уровня сознания, непонимания того, какая угроза стояла перед городом, перед страной. Как голода, так и реальной вероятностью превращения  "холодной войны" в горячую, которая потребовала бы больших расходов продовольствия.
....
Почему лгут о причинах голода и о количестве жертв ?

Великая Отечественная война еще продолжает сохранять святость на фоне «развенчанного» советского прошлого. Поэтому тема ВОВ вышла на первый план в информационной войне против России. Дегероизация исторической памяти узаконивает в общественном сознании те геополитические сдвиги, которые произошли в результате разрушения СССР. Осталось «доказать», что основная вина за развязывание Второй мировой войны, а следовательно и те ужасы, которая пережила «добрая, просвещенная» Европа лежит на «сталинском режиме», то есть России. В рамках этой темы продолжаются «изыскания» по проблеме голода в 1946-1947 годах, чтобы обесценить в глазах народа  Победу СССР в ВОВ и доказать, что советский режим преступный и неэффективный. Для этого искажают  обстоятельства, которые привели к голоду, лгут о масштабах голода и в 2-2.5 раза увеличивают число жертв.

Чтобы опорочить СССР и социализм, многие современные российские авторы характеризуют  колхозный строй, как "колхозное крепостничество", "государственное крепостничество", где крестьянский труд был превращен в рабский. Колхозно-совхозная деревня того времени при такой характеристике предстает перед читателями как своеобразный ГУЛАГ. Аналогично оценивает колхозный строй и российская власть, что, несомненно, является перехлестом, в основе которого лежит игнорирование  объективных факторов, в том числе тяжелых последствий ВОВ,  засухи 1946 года.

Факты говорят об ином. Для восстановления с/х выделялись значительные средства. Государственные капитальные вложения на эти цели за 1946 - 1950 гг. были больше, чем за первую и вторую пятилетки, вместе взятые. В 1946 г. они составили 12,9 млрд руб., или 11,9% расходов на народное хозяйство, а в 1950 г. их объем уже составил 34 млрд руб., а удельный вес — 21,6%. Всего за годы послевоенной пятилетки из государственного бюджета было направлено в сельское и лесное хозяйство 115,5 млрд руб. Основная часть средств шла на техническое оснащение, создание и укрепление МТС. За послевоенное пятилетие сельское хозяйство получило 536 тыс. тракторов, 93 тыс. комбайнов, 281 тыс. грузовых автомашин и много другой техники. Мощность тракторного парка МТС, обслуживавших колхозы, за это время увеличилась вдвое, число комбайнов - в 1,4 раза, что позволило поднять уровень механизации колхозного производства. В 1950 г. вспашка паров и подъем зяби в колхозах на 92 - 93% производились тракторами, 51% зерновых убирался комбайнами. За послевоенную пятилетку в школах и на курсах было обучено около 2 млн. трактористов, комбайнеров и других механизаторов.  В 1950 г. в колхозах (вместе с МТС) работало 1230 тыс. механизаторов.

Из опыта засухи 1946 года государство сделало выводы.  Для обеспечения высоких и устойчивых урожаев в степных и лесостепных районах европейской части СССР был принят план полезащитных насаждений, внедрения травопольных севооборотов, строительства прудов и водоемов. Особое внимание в нем уделялось лесоразведению, данные лесонасаждения и сегодня защищают около 25 млн га сельскохозяйственных угодий. Во все это были вложены государством большие средства.

Уже в 1952 г. был превзойден довоенный уровень производства продукции с/х. Эти успехи сопровождались ростом оплаты труда в колхозах, увеличением количества сельхозпродукции, выдававшейся на каждый заработанный трудодень. В колхозах РСФСР на один наличный двор в 1948 г. оно составляло 3,7 ц. зерновых, в 1952 г. достигло 7,1 ц., а в денежном выражении выросло соответственно с 259 до 338 руб. Преодолевались тяжелые последствия ВОВ и в культурной жизни деревни, произошел значительный рост числа сельских, особенно семилетних и средних школ, и количества учащихся, что было связано с введением с 1949 г. всеобщего семилетнего образования в сельской местности. При этом стране, только что вышедшей из четырехлетней изнурительной войны, потерявшей около 30% национального богатства, нелегко было решить эти задачи. Их осуществление во многом затруднялось сложностью международной обстановки первых послевоенных лет, на укрепление обороноспособности страны Советское государство вынуждено было ежегодно направлять примерно 20% всех расходов государственного бюджета. Данные факты полностью противоречит утверждениям российской власти и исследованиям большинства современных авторов, что колхозы – это крепостничество, ГУЛАГ.

Очернение социализма и СССР происходит на фоне деградации России  21 века: уничтожения производства, снижения уровня жизни большинства населения,  недоступности медицины для миллионов, что ведет к массовому недовольству масс капитализмом, а значит возрастает угроза для власти  со стороны коммунизма.  В  работах современных  историков, пишущих на данную тему, в том числе и российских, присутствует  стремление внушить массам по заказу власти, что социализм — это тиранический режим, наиболее ярким проявлением которого явились сталинские репрессии, коллективизация и где в политической сфере невозможны демократия и соблюдение прав человека, а в экономической наблюдаются бесхозяйственность, дефицит товаров народного потребления и  голод. Российская власть не хочет, чтобы массы желали возврата в социализм, так как данное настроение большинства несет опасность  существованию, как капитализму в России, так и самой российской власти, которая защищает интересы капиталистов. Кроме того за этим стоит желание отвлечь массы от реальных проблем в стране. От того, что корень этих проблем – российский периферийный капитализм, а иным капитализм в России быть не может.
тут

За послевоенное пятилетие.

ЦитатаК 1950 г. в полную мощь заработал Днепрогэс. Восстановительные работы на этой крупнейшей в стране гидроэлектростанции начались в январе 1944 г. Более полугода сапёрам пришлось работать над разминированием плотины: всего из неё было извлечено 66 тонн бомб и взрывчатых веществ, 26 тысяч мин, снарядов и гранат.



Цитата536 тыс. тракторов, 93 тыс. комбайнов, 281 тыс. грузовых автомашин и много другой техники

Маловато, конечно. Но сами. Без всяких там, финансовых подачек со стороны. Без живущей под диктовку США, кабальной ВТО и кредитов со стороны, горячо любимой, некоторыми, ФРС. По щелчку пальцев.
Подъем машиностроения СССР после Великой Отечественной войны
ЦитатаКачественно новым шагом стал переход к автоматизации производственных процессов. Первые четыре автоматические станочные линии по обработке блока мотора были установлены в 1946—1947 гг. на Московском автомобильном заводе. К середине 1948 г. в промышленности СССР насчитывалось 15 действовавших автоматических линий. В 1949 г. станкостроители одержали новую творческую победу: они спроектировали и построили первый в мире автоматический завод автомобильных поршней.
 
Важнейший вклад в технический прогресс вносило станкостроение. В авангарде советских станкостроителей в те годы шел прославленный коллектив московского станкостроительного завода «Красный пролетарий». К началу мирного периода он выпускал почти четверть станков, производимых предприятиями Министерства станкостроения. В первые послевоенные годы красно-пролетарцы производили модернизированный станок ДИП-200, а в 1949 г. с конвейера завода начал сходить новый крупносерийный станок: он был мощнее и имел вдвое большую скорость вращения шпинделя (1200 оборотов в минуту), чем его предшественник. Одновременно с развертыванием производства станков общего назначения коллектив «Красного пролетария» создавал и выпускал специальные станки. Всего в 1946—1950 гг. им было сконструировано и освоено 75 новых типов станков — больше, чем за три предвоенные пятилетки. 18 передовиков завода были удостоены звания лауреата Государственной премии.



Цитата4-я ПЯТИЛЕТКА (1946-1950)
Глава государства – И.В.Сталин.
Основная хозяйственно-политическая задача послевоенной пятилетки была сформулирована И.В.Сталиным 9 февраля 1946 года: “восстановить пострадавшие районы страны, восстановить довоенный уровень промышленности и сельского хозяйства и затем превзойти этот уровень в более или менее значительных размерах”.
Советские люди своим героическим трудом успешно решили эту задачу.
Построено новых и восстановлено 6200 крупных промышленных предприятий.
Восстановлен металлургический завод Запорожсталь.
Вступила в строй Днепрогэс.
Заработали все шахты Донбасса.
Сельское хозяйство вышло на предвоенный уровень.
Успешно шла работа по Атомному проекту – было создано атомное оружие.
Кроме достижений СССР, о которых говорилось выше, только упомянем, что были ещё и победы в войне с Финляндией (1939) и в войне с Японией (1945), а также решалась такая масштабная задача, как создание социалистического лагеря.
5-я ПЯТИЛЕТКА (1951-1955)
Глава государства – И.В.Сталин (до 05.03.53), Н.С.Хрущёв.
Построено более 3000 крупных промышленных предприятий.
Национальный доход вырос на 71%.
Объем продукции промышленности вырос на 85%.
Объём продукции сельского хозяйства вырос на 21%.
Капиталовложения выросли почти в 2 раза.
Построены металлургические заводы: Закавказский, Череповецкий.
Вступили в строй новые ГЭС (полностью или частично): Цимлянская, Горьковская, Усть-Каменогорская.
Построена атомная электростанция в Обнинске (первая в мире).
Появилось новое оружие: атомная и водородная бомбы.
Началось усиленное развитие нефтяной и газовой промышленности.
Рост добычи угля.
Ускоренно развивалось машиностроение и приборостроение.
Построен Омский нефтеперерабатывающий комбинат.
Построен канал Волго-Дон.
Качественные изменения произошли в промышленности: стало 300 отраслей.
Построен газопровод Ставрополь-Москва (крупнейший в Европе).
Рост числа тракторов на селе с 139 тысяч (1950) до 1 млн. (1955).
К концу 50-х: трактора – 1 млн., комбайны – 500 тыс., грузовики – 700 тыс.
Введено в оборот 13 млн. га новых земель.


До одного миллиона, тракторов на селе, появилось исключительно благодаря Хрущеву. Который после 05.03.53 За два с половиной года, наверно, благодаря таланту фокусника, организовал миллион штук. Улыбающийся
Народное хозяйство СССР в 1956 г. (Статистический сборник)

Государственное статистическое издательство. Москва. 1956
Цитата: ПРОМЫШЛЕННОСТЬПроизводство тракторов по союзным республикам (тысяч штук).В физических единицах                                                  1940 г. 1950 г.   1954 г. 1955 г. СССР    31,6   108,81  135,4  163,4     1940 г.  1950 г. 1954 г. 1955 г. РСФСР     21,2 86,1 180,7     87,8 Украинская ССР  10,4    22,7 40,4    57,3 Белорусская ССР    -      0,04     14,3  18,31                                     Кроме того, в 1950 г бы ло произведено садово-огородных тракторов: в физических единицах 7,9 тыс. шт., в пересчете на 15-сильные 1,6 тыс. шт.стр.76pdf

В год. Улыбающийся

ЦитатаПРОИЗВОДСТВО ТРАКТОРОВ  ПО СССР
(без садово-огородных)

1940
31.6
1945
7,7
1946
13,3
1947
27.8
1948
56.9
1949
 88,2
1950
 108,8
1951
  91,8
1952
98.7
1953
111.3
1954
135.4
1955
163.4
 




стр. 75
1 Без садово-огородных


И никакие "американцы" не привезли бы в СССР трактора в 1945. Как сравнивать штуки, мощность и количество советских тракторов, с произведенными в другой, не разрушенной экономике, американскими, только по цене в долларах или в килограммах золота? 


ЦитатаПРОИЗВОДСТВО СТРОИТЕЛЬНОГО КИРПИЧА ПО ЭКОНОМИЧЕСКИМ РАЙОНАМ (млн. штук)

РСФСР 1950 г. - 6 1421955 г. - 12 7481956 г. - 13 281
стр 79


А чего планировщики не по штукам, а по цене, после Сталина, производство кирпича не запланировали наращивать? Незнающий

Комбайновые заводы на территории России в СССР. Что с ними стало?

Ну, вот как!? Таблица из сборника слетает. Грустный
Отредактировано: alexandivanov - 29 май 2024 18:47:23
  • +0.16 / 5
  • АУ
Kogani
 
russia
44 года
Слушатель
Карма: -97.62
Регистрация: 25.06.2023
Сообщений: 808
Читатели: 0
Цитата: _Sasha__ от 29.05.2024 09:06:28То есть хотите сказать что неликвиды в рознице на 2 млрд, при тотальном дефиците


Так это порок именно позднесоветского перестроечного процесса - синдикализма - рыночной автономизации предприятий для максимальной прибыли ...

Цитата: _Sasha__ от 29.05.2024 09:06:28- это так "отраслевое планирование" справлялось?


  Я же сказал что планы партии , сильно подрывали хорошее планирование в отраслях , мешали динамике и стратегии  ГОСПЛАНа ...

  Всё те же прежние лично преданные (и последующим правителям до Брежнева) пролетарии опричники Сталина с не замутнёнными интеллектом головами легко выполняли два плана по мясу ... уничтожая поголовье ... Какое уж тут динамичное планирование и эффективные вложения в отрасль ...

  Кстати и Гитлер поднялся до Фюррера через немецкий госплан - гитлеровское чудо ...


  
Отредактировано: Kogani - 29 май 2024 17:33:00
Главное не вреди ...
  • -0.01 / 2
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +1,010.67
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 47,090
Читатели: 13
Цитата: alexandivanov от 28.05.2024 19:00:08Внешними стали рынки за пределами СЭВ? Главное с чем не вписывался в ГАТТ СССР Сталина, это система ценностей. НезнающийОбщественная собственность на средства производства, основа Советского строя. Диктатура пролетариата. Так может надо таки как устроен СЭВ изучать? Какие изменения происходили в СССР и СЭВ после смерти Сталина? Как прибыль в денежном выражении стала единственной целью, самоцелью и в государственной деятельности? Деятельности высших государственных управленцев в СССР. И стала ли ей.

Именно, ключевое в этом споре, точнее борьбы с переписыванием истории путем восхваления бренден-вуда, есть понимание создание СЭВ и Варшавского договора, а так же двухконтурная финансовая система.
И исключительная, ментальная разница это принципиальные различия в системах ценностей.
Нам через восхваление брентон-вуда пытаются протолкнуть ценности что рулят на Западе, которые и привели Запад в современное состояние аля Содом и Гоморра 21 века.
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.13 / 7
  • АУ
Kogani
 
russia
44 года
Слушатель
Карма: -97.62
Регистрация: 25.06.2023
Сообщений: 808
Читатели: 0
Цитата: Киреев от 29.05.2024 06:06:54... В отличие от Сталина у Хрущева понимание военно-технических вопросов было нулевым, ...


  Ну это похвала Хрущёву потому как выше описанные расстрелы ракетчиков электронщиков и др ... опричниками Сталина есть большой минус Сталина ...

  Дела пошли на лад когда Сталин перестал соваться в то чего не понимает ...
Главное не вреди ...
  • -0.06 / 2
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +1,010.67
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 47,090
Читатели: 13
Цитата: rat1111 от 28.05.2024 21:29:11ЛГБТ - "красная" тема. Первым делом придя к власти в России "красные" легализовали гомосеков

"Когда Вы говорите, бредите"(с).
Свободная любовь и прочие знаковые тренды за общественную мораль, есть экзальтированные проявления кризиса капитализма, путем неприятия и попытки сломки пуританской морали...
Они изначально вписались в революцию противопоставляя себя обществу, а уж первую февральскую буржуазную приняли подбрасывая чепчики, а далее кто по инерции, кто примазавшись примазавшись, а кто и искренне веря к ВОСР...
Вот только большевикам хватило десяти - пятнадцати лет, чтобы понять - это накипь и нежелательные попутчики.
.
А капитализм тем временем увидел в этих явлениях новые возможности роста рынков, новые рынки, подминая изначальную пуританскую буржуазную мораль, "моралью" ЛГБТ и им подобного, которые по сути и стали современным "духовным" наполнением Запада (капитализма).
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.16 / 9
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +1,010.67
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 47,090
Читатели: 13
Цитата: rat1111 от 28.05.2024 21:30:21Ну перечислите, наконец, эти бонусы

Для Вас СЭВ, суверенитет, развития русского мира и рост русского населения это минусы?!!!
НдаПозор
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.16 / 10
  • АУ
Мастер Фикс
 
ussr
Химки
54 года
Слушатель
Карма: +334.21
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 14,381
Читатели: 13
Цитата: AndreyK-AV от 29.05.2024 18:09:48Для Вас СЭВ, суверенитет, развития русского мира и рост русского населения это минусы?!!!
НдаПозор

Безусловные. Сейчас они активно замещают наше население выходцами из Средней Азии, да ещё и ставят это в заслугу Новому Строю.
Есть те, кто ненавидит хохлов. Есть те, кто ненавидит бульбашей. Есть те, кто ненавидит москалей. У них всех один хозяин.
  • +0.16 / 8
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +1,010.67
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 47,090
Читатели: 13
Цитата: ДмитрийА от 28.05.2024 23:52:15Без флота, с одними только РВСН, мы были бы живы не хуже, а может, и лучше.

РВСН из воздуха появились, святым духом?!
В Карибском кризисе советские ракеты (далеко не стратегические) как попали?!
А что, подводные лодки, там своей роли  не сыграли?!
Не хуже блин, один хает нашу авиацию развитие которой началось во времена правления И.В. Сталина, а она практически каждый день летает и то бьёт врагов, да, да, и теми  Ту-95 что при жизни ИВС начали создавать, а то летит вдоль берегов НАТО, показывая им что "кузькина мать" она недалёко
А второй хает флот, часть которого бьёт нацистов, а часть сегодня составляющая нашей атомной триады, осуществляющая стратегическое сдерживание.
Вы что "робята", поражение России желаете?Шокированный
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.15 / 8
  • АУ
rat1111
 
russia
С.-Пб
25 лет
Слушатель
Карма: +433.11
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 43,864
Читатели: 74
Цитата: gb от 28.05.2024 01:59:03 В этом смысле вся коммунистическая пропаганда — вражеская для современной России.

Она вообще для России вражеская - Марксоэнгельсы считали русских реакционным народом, который должен быть уничтожен. Даже не государство Россию - а русских как народ.
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +0.12 / 25
  • АУ
rat1111
 
russia
С.-Пб
25 лет
Слушатель
Карма: +433.11
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 43,864
Читатели: 74
Цитата: vova6857 от 28.05.2024 22:41:481. Это все что Вы поняли? Немного!

А что я ещё должен был понять из ваших слов?
.
Цитата
2. Совершенно с Вами согласен - никому из ФРС, так же как и Саддам, собравшийся, сволочь, продавать нефть не за доллары ... скотина!

А кто бы у него покупал?
Саддама грохнули за другое. ХитрожОпых - вообще без жалости выпиливают.
.
Цитата
3. Возвращаемся: никаких принципиальных изменений не произошло: эмиссионной валютой остался тот же бумажный доллар, просто без обмана об "золотом содержании". Всего то!

СССР в рамках БВ мог эмитировать рубли под золото. Без всякого доллара.
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +0.10 / 14
  • АУ
rat1111
 
russia
С.-Пб
25 лет
Слушатель
Карма: +433.11
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 43,864
Читатели: 74
Цитата: Мастер Фикс от 29.05.2024 00:24:13Лучше вряд ли. Флот проекция государственной мощи на дальние расстояния. Флот может отправить отряд кораблей в Мумбаи

А СССР в 40-х/50-х годах это было - надо? 
Первый из советских руководителей, кто всерьёз вынес влияние СССР за пределы континентальной Евразии - упс, Хрущёв.
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +0.10 / 16
  • АУ
rat1111
 
russia
С.-Пб
25 лет
Слушатель
Карма: +433.11
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 43,864
Читатели: 74
Цитата: vova6857 от 29.05.2024 01:09:16Выигрыш, в будущем, как просчитали в Политбюро, равнялся проигрышу: бардак в мире и неконтролируемое развитие Китая.


Возвращаясь к БВ. 
А нахрена Джугашвили в зарубу с США на ровном месте тогда ввязался? Если коммунисты и не собирались побеждать? 
БВ - это же и было предложение Штатов "о мирном сосуществовании". Га крайне выгодных СССР условиях.
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +0.05 / 18
  • АУ
rat1111
 
russia
С.-Пб
25 лет
Слушатель
Карма: +433.11
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 43,864
Читатели: 74
Цитата: Kogani от 29.05.2024 01:41:07
  И особенно если хорошо планировать с применением ЦВМ как планировалось ... 
  

Даже на современном технологическом уровне АСУ экономики не реализуема. 
Более того, боюсь, для homo она не реализуема в принципе. 
А на технологическом уровне при Глушкове - это был чисто попил. Откровенный.
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +0.11 / 15
  • АУ
rat1111
 
russia
С.-Пб
25 лет
Слушатель
Карма: +433.11
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 43,864
Читатели: 74
Цитата: Киреев от 29.05.2024 06:06:54В отличие от Сталина у Хрущева понимание военно-технических вопросов было нулевым, 

После того, как по итогам Финской главный вывод который сделал в военно-технических вопросах Джугашвили - "нам нужны ПП, это приоритет" - говорить о "понимании" персонажа хоть в чём-то - мягко говоря, странно.
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +0.07 / 13
  • АУ
АнтонЛ
 
russia
Волгоград
47 лет
Слушатель
Карма: +203.58
Регистрация: 08.11.2020
Сообщений: 1,679
Читатели: 4
Цитата: rat1111 от 29.05.2024 20:11:26А СССР в 40-х/50-х годах это было - надо? 
Первый из советских руководителей, кто всерьёз вынес влияние СССР за пределы континентальной Евразии - упс, Хрущёв.

Да да да, как раз приплыл в Англию на крейсере Орджоникидзе в 1956 году.
Упс, а крейсер-то -  заложен в Ленинграде 19 октября 1949 года, спущен на воду 17 сентября 1950 года. Вступил в строй 18 августа 1952 года.
И тут тиран Сталин постарался)))
  • +0.14 / 5
  • АУ
АнтонЛ
 
russia
Волгоград
47 лет
Слушатель
Карма: +203.58
Регистрация: 08.11.2020
Сообщений: 1,679
Читатели: 4
Цитата: rat1111 от 29.05.2024 20:16:06Возвращаясь к БВ. 
А нахрена Джугашвили в зарубу с США на ровном месте тогда ввязался? Если коммунисты и не собирались побеждать? 
БВ - это же и было предложение Штатов "о мирном сосуществовании". Га крайне выгодных СССР условиях.

Рат, вам не надоело нести неподкрепленный ничем акромя вашей гениальности бред?
Интересно, а испытание атомной бомбы в Хиросиме и Нагасаки - это видимо намек чтобы быстрее шли к мирному сосуществованию?)))
  • +0.14 / 5
  • АУ
rat1111
 
russia
С.-Пб
25 лет
Слушатель
Карма: +433.11
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 43,864
Читатели: 74
Цитата: АнтонЛ от 29.05.2024 13:57:21Однозначно он, он и погодой умел командовать и страну по щелчку пальцев не восстановил)))

А причём здесь погода? 
После масштабного голода 1891/92 годов, цари-кровосиси создали систему государственных резервов зёрна и процедуры переброски зёрна по ж/д в случае неурожая. Итог - после этого масштабного голода до конца РИ - НП было. 
Коммунисты же эту систему разрушили и за четверть века три масштабных голода устроили. Последний - на технологическом уровне второй половины 20го века. 
Не, ну подохнет народишко, да и хрен с ним. А вот экспорт - это святое. И в 32/33 и в 46/47.
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +0.11 / 23
  • АУ
rat1111
 
russia
С.-Пб
25 лет
Слушатель
Карма: +433.11
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 43,864
Читатели: 74
Цитата: AndreyK-AV от 29.05.2024 18:08:30"Когда Вы говорите, бредите"(с).

Поднимите УК РСФСР и найдите в каком году запретили гомосеков. 
Для сравнения - найдите в каких годах гомосеков разрешили на Западе
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +0.07 / 19
  • АУ
rat1111
 
russia
С.-Пб
25 лет
Слушатель
Карма: +433.11
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 43,864
Читатели: 74
Цитата: AndreyK-AV от 29.05.2024 18:09:48Для Вас СЭВ,

Напомню, СССР восточноевропейским нищебродам по итогу работы СЭВ - ещё и должен остался.
.
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +0.16 / 19
  • АУ
Сейчас на ветке: 4, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 1, Ботов: 2
 
nozmic