Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.
3,877,842
46,282
|
Старый Хрыч
|
| 09 янв 2019 23:01:36 |
!
Модераториал
Дискуссия 923
Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют, без каких либо ограничений и исключений, Правила ГА. Раздел модерирует группа Глобальных Модераторов: Старый Хрыч, Сизиф, Senya
1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников.
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом.
С уважением С.Х.
Дискуссия 923
Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют, без каких либо ограничений и исключений, Правила ГА. Раздел модерирует группа Глобальных Модераторов: Старый Хрыч, Сизиф, Senya
1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников.
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом.
С уважением С.Х.
Отредактировано: Старый Хрыч - 14 янв 2019 23:33:20
|
Сизиф
|
| 26 сен 2024 11:07:45 |
!
Освежу модераториал
Дискуссия 629
Градус обсуждения в части навешивания ярлыков, личных нападок, оскорблений и других форм переходов на личности, настоятельно рекомендую снизить и существенно. И оскорбления в адрес исторических личностей в Историческом разделе тоже неуместны.
Дискуссия 629
Градус обсуждения в части навешивания ярлыков, личных нападок, оскорблений и других форм переходов на личности, настоятельно рекомендую снизить и существенно. И оскорбления в адрес исторических личностей в Историческом разделе тоже неуместны.
Отредактировано: Сизиф - 26 сен 2024 11:08:40
Уфа
63 года
Карма: +1,010.81
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 47,094
Читатели: 13
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 47,094
Читатели: 13
Цитата: slavae от 27.05.2024 09:37:09Всё гребут деньги как не в себя, наверно желудочно неудовлетворённые.
...
В итоге Россия нарастит долю в мировом экспорте пшеницы до рекордных 25,8%, подсчитало РИА Новости.
Тут главное не наступать на грабли времён РИ, когда "Не доедим, но вывезем", был лозунгом верхов.
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
Уфа
63 года
Карма: +1,010.81
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 47,094
Читатели: 13
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 47,094
Читатели: 13
Цитата: rat1111 от 27.05.2024 18:45:51Кстати.
Вот еще один интересный момент.
А откуда красные взяли тезис "об иссякании рынков"?
Население Земли растет. Средний уровень жизни - растет. Рынки расширяются естественным путем.
.
Ага и гейпарад перед американским посольством.
Капитализм уперся в ЛГБТ, как естественный элемент рыночного развития, и несёт это через Евровидение без трусов... наши же поборники капитализма тоже собираются на вечеринки без трусов.
Вообще как видно из реальности, капитализм враг СВО....
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
С.-Пб
25 лет
Карма: +433.09
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 43,864
Читатели: 74
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 43,864
Читатели: 74
Цитата: vova6857 от 28.05.2024 12:24:001. Еще раз: Запад проигрывал "соревнование" систем к концу 60-х,
.....
Рассмотрение ситуации на срок 15-20 лет, в Политбюро, привело к неутешительным выводам:
Т.е. побеждая, коммунисты решили, что единственный выход из победы - капитулировать?
Да вы антикоммунист лютый.
.
Цитата
Не подскажете: почему из всех руководителей "стран народной демократии" , расстреляли только Чаушеску?
Потому что Хитрожопый никому был не нужен, как и Каддафи, кстати.
.
Цитата- висели на этом крючке уже лет 10-ть.
Возвращаемся к вопросу о том, что Бреттон-Вуд и Ямайка - принципиально разные системы.
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
С.-Пб
25 лет
Карма: +433.09
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 43,864
Читатели: 74
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 43,864
Читатели: 74
Цитата: gb от 28.05.2024 13:57:55экономика СССР достигла к 1973 году уровня в 36% от ВВП в США на душу населения и фффсе..
А дальше коммунисты решили не развивать успех, а капитулировать и распродать СССР.
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
С.-Пб
25 лет
Карма: +433.09
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 43,864
Читатели: 74
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 43,864
Читатели: 74
Цитата: AndreyK-AV от 28.05.2024 20:49:32То что Вы и все мы сейчас живы не в счёт?
За это надо сказать спасибо Никите Сергеича.
Потому что бешеные ресурсы, которые Джугашвили направлял в строительство артиллерийских крейсеров и тяжёлых бомбардировщиков - Хрущёв перенаправил на АПЛ и баллистические ракеты.
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
Уфа
63 года
Карма: +1,010.81
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 47,094
Читатели: 13
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 47,094
Читатели: 13
Цитата: rat1111 от 28.05.2024 11:43:09Суммируя дискуссию.
Итак, текущая позиция сталинистов, если я её правильно понял,:
1. Никаких бонусов СССР в результате отказа не получил.
С точки зрения агентов влияния Запада.
Наиболее наглядные примеры сторонников подобной точки зрения, член Политбюро - Александр Яковлев, Борис Ельцин, Анатолий Чубайс, Егор Гайдар, Андрей Козырев...
А так же Михаил Ходорковский с компанией ходящий под лордом Ротшильдом, не говоря уж об Навальном....
Цитата: rat1111 от 28.05.2024 11:43:09
2. Положительный же результат отказа от БВ - СССР не утратил независимость.
ОК.
Тогда вопрос дальше.
Каков механизм утраты независимости СССР ...
Утрата независимости после победы сторонников п.1, путем захвата и узурпации ими государственной власти через Беловежский сговор, привела к распаду государства СССР, и мгновенной потери 25 миллионов русских людей, а также гражданским войнам по окраинам территории русского мира, тотальному наступлению Запада и его сателлитов, на русский язык, русскую культуру, русскую историю....
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
С.-Пб
25 лет
Карма: +433.09
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 43,864
Читатели: 74
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 43,864
Читатели: 74
Цитата: AndreyK-AV от 28.05.2024 21:06:32
Капитализм уперся в ЛГБТ, как естественный элемент рыночного развития
ЛГБТ - "красная" тема. Первым делом придя к власти в России "красные" легализовали гомосеков
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
С.-Пб
25 лет
Карма: +433.09
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 43,864
Читатели: 74
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 43,864
Читатели: 74
Цитата: AndreyK-AV от 28.05.2024 21:27:14С точки зрения агентов влияния Запада.
Ну перечислите, наконец, эти бонусы
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
Карма: +177.64
Регистрация: 27.02.2023
Сообщений: 1,754
Читатели: 1
Полный бан до 30.12.2024 17:07
Регистрация: 27.02.2023
Сообщений: 1,754
Читатели: 1
Полный бан до 30.12.2024 17:07
Цитата: gb от 28.05.2024 13:57:551. Это враньё — этап восстановления хозяйства после ВМВ СССР проиграл.
2. В СССР пришлось разрешить ипотечное строительство жилья (кооперативы, постановления 1962 и 1964 годов), а затем пытаться провести реформы по внедрению прибыли в контур управления (1965). На этих послаблениях экономика СССР достигла к 1973 году уровня в 36% от ВВП в США на душу населения и фффсе.. Соревнование экономик СССР проиграл.
3. Основным драйвером роста экономики США стало ипотечное кредитование сначала ветеранов а потом и всех заинтересованных граждан США.
4. Кредит надо не только взять но и отдавать потом. Планово командная экономика не подразумевала никакой эффективности.
1. Оп-па! Ударим бескомпромиссом по компромиссу!
2. Сравнивать экономику СССР и США от 1950-го и от 1973-го - не пробовали? Разговор шел о предстоящем сроке в 15-20 лет.
3. Ну тогда да: драйвер роста из дерьма и палок - это похлеще Фауста Гете.
4. Опять процитировать "Калину Красную"?
Карма: +177.64
Регистрация: 27.02.2023
Сообщений: 1,754
Читатели: 1
Полный бан до 30.12.2024 17:07
Регистрация: 27.02.2023
Сообщений: 1,754
Читатели: 1
Полный бан до 30.12.2024 17:07
Цитата: alexandivanov от 28.05.2024 19:00:08
Портанский А.П.1 — профессор факультета мировой экономики и мировой политики НИУ ВШЭ, ведущий научный сотрудник ИМЭМО РАН.
ВШЭ - это голова!
" Активно содействовал процессу присоединения России ко Всемирной торговой организации: являлся организатором и постоянным участником многих региональных семинаров и конференций по тематике ВТО и одновременно консультантом российской делегации на переговорах по присоединению к ВТО." - из биографии профессора Портанского (кандидата наук, окончившего институт Стали и сплавов, поставили профессором факультета мировой экономики).
Мельчают иноагенты?
Карма: +177.64
Регистрация: 27.02.2023
Сообщений: 1,754
Читатели: 1
Полный бан до 30.12.2024 17:07
Регистрация: 27.02.2023
Сообщений: 1,754
Читатели: 1
Полный бан до 30.12.2024 17:07
Цитата: rat1111 от 28.05.2024 21:14:201. Т.е. побеждая, коммунисты решили, что единственный выход из победы - капитулировать?
Да вы антикоммунист лютый.
2. Потому что Хитрожопый никому был не нужен, как и Каддафи, кстати.
3. Возвращаемся к вопросу о том, что Бреттон-Вуд и Ямайка - принципиально разные системы.
1. Это все что Вы поняли? Немного!
2. Совершенно с Вами согласен - никому из ФРС, так же как и Саддам, собравшийся, сволочь, продавать нефть не за доллары ... скотина!
3. Возвращаемся: никаких принципиальных изменений не произошло: эмиссионной валютой остался тот же бумажный доллар, просто без обмана об "золотом содержании". Всего то!
Уфа
63 года
Карма: +1,010.81
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 47,094
Читатели: 13
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 47,094
Читатели: 13
Цитата: rat1111 от 28.05.2024 21:24:48За это надо сказать спасибо Никите Сергеича.
Потому что бешеные ресурсы, которые Джугашвили направлял в строительство артиллерийских крейсеров и тяжёлых бомбардировщиков - Хрущёв перенаправил на АПЛ и баллистические ракеты.
Ага, а ещё Никита Сергеевич запустил и атомный проект, и ракетный проект, и Победу одержал, и индустриализацию провёл и ...
А может Леониду Ильичу, ведь к полковнику Брежневу на фронте лично заезжал маршал Жуков, посоветоваться
Учат историю по комиксам, а затем такое несут
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
С.-Пб
25 лет
Карма: +433.09
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 43,864
Читатели: 74
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 43,864
Читатели: 74
Цитата: vova6857 от 28.05.2024 22:41:481. Это все что Вы поняли? Немного!
Что вы сказали - то и понял.
Коммунисты выиграли холодную войну но почему-то решили капитулировать.
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
С.-Пб
25 лет
Карма: +433.09
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 43,864
Читатели: 74
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 43,864
Читатели: 74
Цитата: AndreyK-AV от 28.05.2024 23:06:15Ага, а ещё Никита Сергеевич запустил и атомный проект, и ракетный проект, и Победу одержал, и индустриализацию провёл и ...
А может Леониду Ильичу, ведь к полковнику Брежневу на фронте лично заезжал маршал Жуков, посоветоваться
Что меня в красных просто вымораживает - это то, как они плюют и срут на могилы своих красных героев и вождей.
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
Санкт-Петербург
60 лет
Карма: -2.11
Регистрация: 21.12.2010
Сообщений: 4,139
Читатели: 0
Регистрация: 21.12.2010
Сообщений: 4,139
Читатели: 0
Цитата: AndreyK-AV от 28.05.2024 20:49:32То что Вы и все мы сейчас живы не в счёт?
Без флота, с одними только РВСН, мы были бы живы не хуже, а может, и лучше.
Карма: -102.11
Регистрация: 01.11.2021
Сообщений: 2,223
Читатели: 1
Регистрация: 01.11.2021
Сообщений: 2,223
Читатели: 1
Цитата: vova6857 от 28.05.2024 22:21:52Опять процитировать "Калину Красную"?
Аргументов у вас и нет — только номера расставляете.
Карма: -102.11
Регистрация: 01.11.2021
Сообщений: 2,223
Читатели: 1
Регистрация: 01.11.2021
Сообщений: 2,223
Читатели: 1
Цитата: AndreyK-AV от 28.05.2024 23:06:15Учат историю по комиксам, а затем такое несу
Попробуйте поразмышлять над историческими событиями, подумать
Химки
54 года
Карма: +334.23
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 14,386
Читатели: 13
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 14,386
Читатели: 13
Цитата: ДмитрийА от 28.05.2024 23:52:15Без флота, с одними только РВСН, мы были бы живы не хуже, а может, и лучше.
Лучше вряд ли. Флот проекция государственной мощи на дальние расстояния. Флот может отправить отряд кораблей в Мумбаи, к примеру, с дружеским визитом и продемонстрировать флаг. А если РВСН влупит "сотоной" по тому же Мумбаи получится такое себе.
Есть те, кто ненавидит хохлов. Есть те, кто ненавидит бульбашей. Есть те, кто ненавидит москалей. У них всех один хозяин.
44 года
Карма: -97.66
Регистрация: 25.06.2023
Сообщений: 808
Читатели: 0
Регистрация: 25.06.2023
Сообщений: 808
Читатели: 0
Цитата: vova6857 от 28.05.2024 11:08:06И я об этом: прелесть безоткаток была в маленьком весе, поэтому в нише ротного оружия они и остались, а так же у горных войск.
Главная подлость адвокатов "упыря" (Ваша квалификация рябого персонажа) в том что не говорят главного ... Что было уже ясно тогда - то что безоткатки в 8 раз легче и в 30 раз дешевле ... Незаслуга Грабина и ему была понятна в том что в ИПТАП продолжительность жизни орудия дорогостоящей ЗИС-3 была не велика ...
При большем количестве лёгких пушек расчёту не требовалось стоять насмерть у орудия имея возможность сделать всего 3-5 выстрелов ...
" ИПТАП - всегда на прямой наводке. Их называли смертниками, а они просто жгли немецкие танки. "
Цитата: vova6857 от 28.05.2024 11:08:06Все остальные изыски: 300мм орудия "особой мощности", автоматические системы - уже на стадии проектирования и испытаний - тут же и заглохли.
Просто обычный биоциноз ... Мода - увлеклись ракетами ... Боливар не вынесет двоих ...
Но перспективные ДРП большого калибра для высокоточных боеприпасов будут - просто дешевле ракет ... Если мозгов у генералов хватит ... Меньше g для электроники тоже плюс ...
Цитата: vova6857 от 28.05.2024 11:08:06Рвать волосы об "убиенных упырем" гениях, кои могли "выиграть войну" чудо-оружием, можно было в детском саду (демократии), но даже в начальной реальной школе - уже дебилизм.
Вы Сталина дебилом называете ... ? Когда он по анализу представленному наркоматом :
" ... Говорят, что в 1942 году, когда стало известно о появлении безоткатных орудий за рубежом, Сталин по этому поводу изрек: «Вместе с грязной водой выплеснули и ребенка...» Курчевского посмертно реабилитировали в 1956 году. "
Цитата: vova6857 от 28.05.2024 11:08:06"Поймите: дураков тогда не было" (М. Свирин)
Только конники Ворошилов с Будёным чего значили ... война показала ... но не наказали ...
Встречались просто малограмотные идиоты которых потом кстати судили за явную не способность не смотря на сталинские премии и генеральское звание ...
Кстати тот же Костиков ...
Ничего личного ... Просто и при Сталине просто бизнес :
" В нaчaле 1937 г. Тaубин рaзрaботaл проект aвтомaтического 60-мм грaнaтометa, преднaзнaченного для вооружения пехоты, сaмолетов-штурмовиков и речных кaтеров. Грaнaтомет стрелял снaрядaми весом 2,5 кг, вес устaновки - 70 кг. Но ответ Артупрaвления все тот же - доделaйте 40,8-мм грaнaтомет, a тaм посмотрим. Дело в том, что Тaубин перешел дорогу "минометчикaм". Они сочли, что грaнaтомет Тaубинa стaвит под сомнение продолжение рaбот по 50-мм ротным минометaм, a может, и по 60-мм и 82-мм минометaм. Минометчики добивaются от Артупрaвления фaнтaстического по глупости решения - испытывaть 40,8-мм грaнaтомет вместе с 50-мм минометом, и по прогрaмме стрельбы минометa. Естественно, что миномет не мог вести нaстильной стрельбы, и ее не было в прогрaмме, a грaнaтомет мог эффективно вести кaк нaстильную, тaк и нaвесную стрельбу. Зaто при мaксимaльном угле возвышения кучность стрельбы 50-мм минометa окaзaлaсь чуть лучше. К тому же миномет был существенно проще и дешевле грaнaтометa. "Минометчики" победили - 50-мм миномет был зaпушен в мaссовое производство. Но вот грянулa Великaя Отечественнaя войнa, где 50-мм миномет покaзaл себя недостaточно эффективным оружием и был снят с производствa и с вооружения. "
" Ну и очень коротко о нехорошем Тухачевском, который предлагал универсальные зенитно-противотанковые орудия. Как мы видим из истории, именно так и было в начале Второй Мировой. 85-88-мм зенитки использовали как противотанковые. Если бы ещё и 76-мм зенитки, были дополнены набором для возможности вести огонь по танкам, имея хотя бы какую-то защиту расчёту и более скрытое положение, танкам вермахта пришлось бы намного хуже, так как логично, зениток выпускалось бы больше в разы, про 37-мм автоматы и говорить нечего.. "
Отредактировано: Kogani - 29 май 2024 01:48:05
Главное не вреди ...
Карма: +177.64
Регистрация: 27.02.2023
Сообщений: 1,754
Читатели: 1
Полный бан до 30.12.2024 17:07
Регистрация: 27.02.2023
Сообщений: 1,754
Читатели: 1
Полный бан до 30.12.2024 17:07
Цитата: rat1111 от 28.05.2024 23:30:08Что вы сказали - то и понял.
Коммунисты выиграли холодную войну но почему-то решили капитулировать.
Выигрыш, в будущем, как просчитали в Политбюро, равнялся проигрышу: бардак в мире и неконтролируемое развитие Китая.
Сейчас победитель хлебает это полной ложкой.
Сейчас на ветке:
1,
Модераторов: 0,
Пользователей: 0,
Гостей: 0,
Ботов: 1